Messages du forum à propos de Shure SM57
Je vais également entamer une session d’enregistrement d’un violon pour maquetter des compos ce week-end et, pour gagner du temps, je suis preneur de quelques conseils supplémentaires pour éviter de trop tâtonner.
J’ai à dispo pas mal de micros différents :
- Rode NT2-A (micro large membrane)
- Sennheiser e865 (Microphone électrostatique à électret supercardioïde)
- Shure PG81 (Micro statique à petite membrane)
- les traditionnelles Shure SM57, SM58
En outre l’enregistrement sera fait par l’intermédiaire d’une Roland Quad Capture pour un enregistrement en 2 pistes sur Reaper.
Enfin j’ai également à disposition un préampli Warm Audio WA12.
Je pensais partir avec le Sennheiser pointé vers la table d’harmonie à une dizaine de centimètre et le Rode en micro d’ambiance.
Pensez-vous qu’il y a d’autres placements plus judicieux à tester, ou couples de micros plus pertinents ?
Merci beaucoup !
A brancher sur mon looper RC500
Repiquer tes sons type tambourin, shaker, cajon, percussion sur guitare acoustique afin de faire des accompagnements en loop.
J’ai tenté mon E609 qui prend large je crois (hypercardoide) et un SM57 que l’on m’a prêté.
Ces modèles sont cardoides et je dispose d’une alimentation fantôme et pour finir le budget
Je possède le looper Rc500 avec lequel je teste depuis peu l’entrée instrument.
J’ai fait des tests d’enregistrements de Cajon, tambourin, de rythmes sur la caisse d’une electro acoustique.
Fait avec mon micro ampli E609 et un SM57 que l’on m’a prêté.
Mais je ne suis pas convaincue par la qualité de prise de son.
Question :
Est ce moi qui m’y prends comme un pied ?
Je n’ai pas le bon micro pour ce type de prise de son ?
Des micros y’en a...mais y’en a.… pffff
Suis carrément paumé
Si qqun peu me conseiller pour un budget maxi 100 €
il y a deux choses que tu n’as pas essayées, changer de micro (un simple sm57 ou sm58) et changer de carte son.
Pour ce faire, il faut faire appel en général à un ami et essayer avec les changements un par un. Perso, un gain de 58db me semble énorme et signifierait peut-être un soucis hypothétique d’alimentation fantôme (?)
Ton Windows ne m’a pas l’air non plus de première jeunesse (Windows 8 ?). Je sais que c’est un peu pénible mais avoir une configuration matérielle et logicielle supportée peut aider à résoudre bugs et incompatibilités (et te protéger contre les hackers mais c’est encore une autre histoire).
Tu dois savoir depuis quand tu as ce problème, peux-tu le relier à un changement précis de config ?
en effet, désolé pour cet oubli.
On serait sur un budget entre 2000 et 3000 euros.
Si ca peut aider voici les amplis sur lesquels nous jouons
Pour les amplis de guitare nous avons un Fender 65 delux reverb et un EVH 5150 III 50S 6L6. Les deux sont repiqués avec des micros Shure Sm57
Pour la basse c’est un ampli Cort CM 150B branché directement sur la table via un jack.
merci !
J’ai récemment acquis un 4-710D pour remplacer tous mes preamps simplifier mon rig et bénéficier d’entre Line supplémentaires.
En gros, sur les 4 preamp :
- 2 sont réservés pour un sm57 et un Md421 présents dans mon isocab.
- 1 preamp pour des voix de podcast
- enfin le dernier pour un e906 devant un ampli.
Les 4 entrées line me servent pour Mon preamp Bass Ampeg Svp, Mon simulateur de Hp Lna Ultimate Cab, un simulateur Fredamp FAC.
Bref, le gros + de cet appareil c’est d’avoir 8 convertisseurs intégrés. Ça me permet d’étendre ma Focusrite Clarett+ 8
Pre et d’avoir 16 entrees.
Le truc c’est que je souhaitais utiliser la 4-710D comme esclave de la focusrite.
J’ai fait les choses bien : Câble optique QED, câble Bnc pour asservir l’universal Audio, switch 75ohms active.
Le problème c’est que dans cette configuration, toutes les entrées de la 710D génèrent des craquements … rendant les enregistrements impossible. Le seul moyen de contourner ça est de rendre la focusrite esclave de l’universal audio … mais ça bah bof.
Quelqu’un aurait déjà connu ce soucis ?
Je tiens à préciser que tout est bien Locke, en 48khz les 2 en 24bits.
J’ai du rode M5, berhinger B5, rode nt1, sm57, sm58 ?
Cela a bercé notre jeunesse : )
Bowie pour la vie : )
Mes réglages me convenaient avec l’ampli a coté ; par contre en écoute sur les monitoring (qui étaient des genelec de mémoire) je reconnaissais plus mon son, typiquement cette pointe acide dans les haut medium du live que t’as fait écouter. Très désagréable a jouer alors que c’était mon ampli et mes réglages.
Dans le mix c’était nickel.
Je suis sûr que le son qu’entendaient les guitaristes de Bowie n’était pas du tout celui du mix.
Ce son est du a une captation daté la détérioration du signal par un sm57 et les repisses.
Actuellement tout le monde évite ce genre de son, simulateur ou ampli isolé pour pouvoir bien traiter chaque piste sans répisses.
Dans l’ex suivant c’est du studio certe mais je trouve le son bien plus agréable et défini
On reconnaît bien le grain des guitares, les fuzz ont un grain reconnaissable sans arracher l’oreille.
Je trouve que les simulateurs actuels sortent des sons bien meilleur que ça.
1200€ en ocase : vox ac30 pour le son anglais( la version cheap), fender Deluxe reverb ( en cherchant un peu ), twin reverb ( plus personne n’en veut, trop lourd, musicman d’époque, rivera pubster/clubster en 6V6.
Le Princeton reverb peut le faire mais faudra le reprendre pour les grandes scènes ( + 100€ pour un sm57 + pied )
Version eco : fender blues/hotrod Deluxe/deville + pédale tremolo ( et pédale delay slapback en cerise sur le gâteau)
Les amplis 15 w s’écroulent vite en son clair ( même avec un 12" ), mais on peut aimer ( là, t’as un vaste choix ! )
LE SM57 et SM58 ne son les meme micro avec un cache différents.
Personnelement je prefere grandement un e906 pour reprendre un amplis de guitare.
La DI sur une guitare je le fait jamais.
J’aime bien la trottinette de temps en temps 😅
Après ça reste vraiment une référence mais couplé à un autre ! (En ce moment je suis pas mal sur le couple 57/421 pour l’enregistrement c’est bien)
Si tu es fan du Sm57 je préfère largement le sm57 beta qui est plus équilibré.
D’ailleurs je préfère le beta 57 au e906. Mais le beta 57 est encore plus relou a placer la où le e906 est vraiment balec. Pour un groupe amateur sans inge mieux vaut partir sur le e906 perso !
Certes on ne le trouve pas en studio mais ça reste un outil très pratique (d’ailleurs même en home studio, beaucoup de youtubeurs l’utilisent )
Pour la prise de son devant le HP, il ya l’incontournable SM57, a installer sur 1 pied. C’est ce que j’ai utilisé lors de ma derniere sortie, a defaut de la sortie DI de mon ampli, et c’etait tres bien.
La j’ai commandé un behringer E906, qui a l’avantage d’etre suspendu sur l’ampli ( donc de se passer de pied)
Sinon tu as les boite de DI, simulateur de baffle, genre torpedo captor. Il paraît que bcp de pro ont adhéré, mais la connectique n’est pas adaptée a un ampli combo.
Nadir gratuit semble avoir fait ses preuves en revanche.
J’utilise MConvolultion ou Voxengo Boogex, MConvolution peut lire tous les formats IR (wave, flac, aif et autres)
J’utilise de temps en temps Nembrini IR LOADER avec les presets d’usine, à tester avec mes propres IR (si je trouve comment faire)
J’utilise aussi Hornet Guitar kit et JammingRock pour la chaleur du son (c’est mignon, limite petit jouet)
Concernant la sobriété, je constate que j’ai beaucoup d’IR (reverbs et cabs) mais je n’en utilise qu’une vingtaine (toujours les mêmes)
Pour les simulations de micros, un recette éprouvée, un Royer et un SM57
Les IR CABS peuvent créer une reverb naturelle et il vaut mieux ne pas charger en send reverb
L’idée est de garder de la précision dans l’attaque, et d’avoir du grain et des harmoniques
Les effets ajoutés sont en SEND, sur minimum deux pistes de guitare (insert possible mais plus délicat à gérer)
Le mieux, c’est de travailler le son avec le mix total, la guitare étant souvent bouffée par les fréquences des autres instruments (tout le monde se bouscule dans les fréquences medium)
La guitare est aussi tributaire des phénomènes de phase, du fait de ses nombreuses harmoniques
Bref, faire bien sonner une guitare toute seule, ça va, mais dans un mix, ça se complique !
Un petit exemple sans prétention du Neural Amp Modeler...
Amp model: Fender Bassman, IR utilisée > Mesa 4x12 en G 12 h 30 et micro SM 57, juste ajouté un chouia de reverb.
Plusieurs niveaux de gain au fil de l’écoute..
Je n’ai pas de connaissances particulières en prise de son, fait avec Cakewalk, ça donne une idée, perso, je trouve ce soft plutôt dément !
J’ai un peu tout utilisé, Guitar rig, TH3, plusieurs plugins Neural DSP (dont Gojira, pas mal du tout),Line 6, mais celui là, a mon humble avis, pour ce qui est de simulations amplis, ben, il les enterre tous….
Je me suis amusé a brancher ma carte son sur mon enceinte Alto ( que j’utilise habituellement avec mon Headrush), la claque !!!!
El la collection de rigs dispos est… ..monstrueuse ( cf ToneHunt), et tout ça… ..gratos!
Par contre, toujours rien pigé a MTurboAmps....l’age probablement!!
Il n’y a plus qu’à mélanger les deux signaux vers le son désiré et c’est parti.
- sortie Di vers la sono, le sonorisateur te remerciera,
- Sortie ampli, vers l’ampli en retour pour toi
En enregistrement, tu couples les 2. Pour le micro, le sm57 si tu n’as rien d’autre sous la main, sinon comme déjà listé fr.ehomerecordingstudio.com/meilleurs-m…ophones-basses/
Mais Vu que je joue en général à volume faible, le pg57 ou le micro voix est trop insuffisant au niveau sensibilité, d’où mon passage en micro à condensateur ( qui eux chopent tous et ne seraient sans doute pas adapté en live).
Un micro dynamique devrait aller en live, à condition que tu joues à un volume conséquent, et à la fois que le volume du groupe dans son ensemble ne soit pas trop élevé avec des interactions et perturbations d’un instrument à l’autre.
Après, si tu n’aimes pas le SM57, faut que tu trouves autre chose c’est sûr ..
Il servira pour du live et home studio pour la basse, et sera placé devant la grosse caisse à la maison les fois où je voudrai capter la batterie.
J’ai aussi l’intention de prendre un sm57 mais celui-ci je le connais très bien et je n’apprécie pas le résultat pour la basse.
Un bon gros son Ampeg, c’est SM57 et roule ma poule, pas besoin d’infra-basses, faut du punchy!
Sinon pour ton ampli, si la DI ne convient pas, tu as déjà songé à changer d’ampli ?
Entre passif, électro statique ( à condensateur ) ou à ruban, il y en a pour chaque utilisations.
Perso je me suis intéressé au sujet non pas pour la prise de son sur scène, d’une part j’en fais jamais ou si peu, et de toute façon mes amplis tapent déjà sans avoir besoin de sono.
Moi c’était pour le " home studio" ou j’avais soit un son pourave en branchant direct sur la carte son, soit avec un simple micro passif type sm57 gain carte son à fond et tous faders à fond sur cubase pour avoir un son un poil moins pourave à peine audible avec le bruit de fond.
Simple, je ne reconnaissait pas ma guitare.
pour prendre juste un hp pleine poire, j’aurais dit comme Jean un sm57
2) le son ne sera jamais aussi bon qu’une prise micro avec un sm57, mais ça pourra s’en approcher
3) tu n’auras pas à faire le deuil du grain des lampes car il existe d’autres moyens d’obtenir ce "son lampes" même sans passer par les émulations.
Le T.bone SC140 ? (duo 99 € chez Thom.)
Le Prodipe A1 ? (duo 129 € chez Star’s M.)
Nous sommes une petite formation de jazz/swing de la région toulousaine. Nous voulons créer une maquette et j’aurais besoin de conseils pour l’équilibrage du son d’une prise en répète. On veut faire une démo, pas un album, un truc à proposer pour trouver des dates.
Est-ce que vous pourriez me donner quelques conseils pour mixer le titre suivant. Je suis débutant et pas très doué en informatique musicale. J’ai Ableton Live, j’ai enfin compris qu’on pouvait ajouter des EQ sur les pistes, du coup, j’en ai mis sur quasiment toutes les pistes (8band eq) en essayant d’adapter les pics aux instruments. Je sais également créer des automations, notamment j’en ai utilisé une pour régler le volume de la guitare lead (bas au début sur le comping, puis plus fort lors du chorus).
J’ai donc les 8 pistes :
1 kick, 2 overhead pour la batt
2 pour guit rythmique : captation directe SM57 sur AC30 + sortie stéréo du delay (non enclenché)
1 pour gt lead (prise ligne sortie AER)
1 pour saxo
1 pour la contrebasse
Je me pose notamment les questions suivantes : où mettre de la réverbe (j’en ai mis seulement sur le sax), et quelle réverbe mettre ?? Quelles équalisations (quelles formes de courbes) optimales pour quels instruments ? Quel type de compression ? Y en a plein de dispos sur AbL, mais je ne sais pas laquelle choisir...
Merci d’avance pour l’écoute et pour toute remarque qui nous permettra d’avancer.
Bien cordialement,
Arnaud
Je viens d’essayer à nouveau le KATANA avec une gratte montée en Seth Lover, je revois ma copie concernant le crunch, c’est très bon aussi !
Simple mais terriblement efficace.
Tes micros actuellement visent le bois du baffle et non le haut parleur semble t’il c’est pour ça que le son te semble sourd.
Le HP à l’air d’être en haut à droite dans ton baffle.
Trouve ton haut parleur dans le baffle en éclairant la toile. Tu verras mieux où il se trouve.
Une fois que tu vois son emplacement et que sais où se trouve le cône du HP et son bord tu place le sm57 de façon a ce qu’il vise le centre du haut parleur et le 609 au bord extérieur du haut parleur. Les 2 collés à la toile pour commencer.
Le sm57 sera très brillant et le 609 plutôt sourd.
A partir de là tu vas petit à petit éloigner le sm57 du centre et faire la même chose avec le 609 du bord du HP jusqu’à ce que le son te plaise ou corresponde à ce dont tu as besoin.
D’une façon basique le centre du Haut parleur ( le cône) est la partie la plus aiguë et brillante du haut parleur et le bord est la partie la plus grave et sombre.
A toi de trouver l’équilibre qui te convient avec ces informations.
Bon courage
Est-ce que quelqu’un aurait 2-3 conseils à me donner pour le placement de ces 2 micros ?
Je joue principalement du Hard/Heavy (Guns, Maiden, etc...) sur une tête d’ampli Mesa Boogie Mini Rectifier couplée au baffle Mini Recto 1x12 Slant repiqué donc par un SM57 et un E609 le tout via une carte son externe Scarlett 2i2.
Les 2 micros sont placés au centre du baffle à 90°.
Je demande quelques conseils car je trouve que le son brut que je récupère est super étouffé avec ce placement et donc pas super optimisé?
Je précise que je joue et m’enregistre en amateur
Merci d’avance
@William Foster : C’est déjà de bien plus grande qualité que ce que je fait ^^’ Franchement si j’arrive à avoir cette qualité je suis déjà bien content.
J’ai farfouiller un peu et le sm57 me semble intéressant, et aussi abordable. Je vais voir autour de moi les copains qui jouent un peu quels micros ils ont.
Merci encore !
Et en effet: oublie les piezo.
Ce sont essentiellement des courbes d’equalisation pour émuler plus ou moins le “son” d’un micro. Mais on ne fera as sonner un sm57 comme un Neumann des années 60. Il n’y a pas les informations dans le signal pour réellement permettre ça. Enfin bon…
Bhaa l’Aston ça va te changer la vie alors .. Car de ce que j’en ai lu il est bien coté niveau son.
Perso j’avais commencer à prendre quelques micros que je possède toujours pour me faire un petit parc et depuis que je suis passé sur antelope en carte son je ne me prend plus la tête pour les micros.. J’ai 2 micros Antelope à modélisations, un dynamique et un large membrane et avec les modélisations j’ai tout ce que je veux comme préamplificateurs et micros.
Le petit dernier de la gamme si tu es curieux..Ils ont renommé le nom des micros emulés, par exemple l’Illinois 57 correspond au SM57..ect..
en.antelopeaudio.com/products/edge-note/
Ha oui ça ne sonne pas chimique du tout
https://www.aht.li/3705256/Caramba.mp3
Après je suis d’avis que pour faire une bonne captation d’ampli guitare, il faut un minimum pousser, en volume bedroom/voisin compliant, c’est pas l’idéal, le mieux reste une line out (non filtrée) avec une IR qui te plait. C’est ce qui avait motivé mon choix d’ampli d’ailleurs (le line out non filtré en cul d’ampli). Ma config, bien que "vieille" (i7 6700K, 24 Go de ram) reste encore assez puissante. Pour te dire, j’ai UR242 qui est ta carte son avec un peu plus d’entrées. D’ailleurs, les UR sont class compliant et compatibles avec iPad notamment.
Android n’est à l’heure actuelle pas optimisé pour du traitement audio en temps réel contrairement à iOS ( et Windows, MacOS et Linux), ce qui veut dire que faire de la MAO sur Android, c’est pas vraiment concevable.
Il me font marrer ceux qui te disent que "c’est simple", tu branches, clic-clic-clic, c’est plug and play.
et qu’en plus qu’ils n’ont "que 3 fois rien".
tu en demandes plus, et là c’est des réponses de normand. Puis un jour tu débarques chez eux, ils ont un véritable studio de répète/enregistrement, une vrai usine à gaz. le tout dans une cave ou ils dorment presque dedans.
Cela fait plusieurs années que j’ m’y suis mis, il est vrai en amateur autodidacte. J’ai tout essayé, prise direct dans la carte son, passage par une table de miixage et micro à 20 cm de l’ampli., alors que le teléphone est juste posé devant moi.
Et quand, dans la m^me pièce, dans exactement la m^me configuration (et encore mêm pas besoin de pousser l’ampli, juste niveau équivalent gratte acoustique), j’ai un meilleur son avec mon téléphone Red Mi 8 Xiomi à 140 balles.
Cela veut il dire que la carte son de mon téléphone est meilleur que la Steinberg UR22?, que son vulgaire micro électret est de meilleur qualité qu’un micro voix, ou qu’un SM57? Que le traitement du son est meilleur sur mon téléphone que Cubase? (telement le gain est faible, obligé de pousser gain carte son à la limite de l’écrétage, idem en correction sur le logiciel cubase pour avoir un niveau "corecte", mais son nase).
est ce cubase "AI" fournis avec la carte son dégrade volontairement le son au point que j’e l’aurait fais avec un combiné de S63 cela n’aurait pas été pire?
pour m’inciter à passer sur cubase "pro" avec une rallonge de sous, pis tant qu’à faire la carte son aussi parce que là c’est du toys’r us fisher price.
Au bout d’un moment j’arrète.
Ah oui, le pc aussi! (moins puissant que mon Red Mi8, cela va sans dire!).
Mais à part ça, "c’est simple" et besoin de 3 fois rien, et te fais croire que tout a été fait en quelques heures sur un coin de table. (oui, un "one shoot" entre le fromage et le dessert).
Y a un moment, il faut arrêter de prendre les gens pour des jambons.
j’en ai connu un, dans les années 2007/2008, qui m’avait montré son matos: il avait 3 pc dans son garage (pour le bruit) pour le traitement du son (montage), alors qu’il faisait ses prises son dans son salon, avec un piano à queux.
Là j’ai des Focal 65 c’est trèèès bien pour chez moi 👍
Je pensais plutôt à un truc comme ça avec un 906 ou SM57 et une tête sympa
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Alors oui dans l’isocab en V30 ma configuration « préférée » c’est 2 Sm57.
Pour du gros son moderne ça passe bien, c’est ce qu’on demande à un v30 non ? 😁
Par contre ce n’est pas du tout mon premier choix … en prise extérieure j’avais largement préféré le couple ATM8033 + Ruban ( le fameux custom )
Le truc c’est qu’avec un isocab il faut faire des concessions, j’ai l’impression.
Le micro ruban récupére bien trop de grave ( et sûrement par l’arrière même avec un gaffeur) et au delà de ça le manque de place a l’intérieur ( sur le modèle basique surtout ) empêche un bon positionnement du ruban + sm donc double concession.
Maintenant je suis en recherche intensive pour mon 2 eme isocab qui lui est plus confort niveau taille( il est en creamback )Pour l’instant a l’intérieur de ce dernier le couple atm8033 et le Sm57 ça fonctionne pas top …
Du coup je me demandais sur quel couple de mics je pourrais partir pour mon isocab en creamback avec comme contrainte ( non pas la taille vu qu’il est grand ) mais un micro pas ultra sensible aux basses ?
C’est vachement délicat .. autant a l’air libre tout passe bien dans ma pièce ( maintenant qu’elle est bien traitée ) : ruban, atm8033, aston origin, Sm57. D’ailleurs sur mon Rivera le combo atm8033 et le ruban custom sonnaient à merveille ensemble.
Le m201tg avait l’air bien mais le dernier avis sur zikinf lui reprochait une trop grosse presence de basse lorsque ce dernier était proche d’un hp ( ce qui est le cas dans un isocab mes micros sont environs à 10cm).
Le couple Sm57 e906 pourrait le faire ?
Le sm7 est effectivement ÉNORME.
Sinon je sais que la plupart des studios pro qui utilise un isocab de chez Box of doom utilisé un Sm57 + un SE Electronics VR1 ou VR2 ( un ruban qui ne sonne pas comme un ruban )
Sinon sur leur site, j’ai vu un studio qui utilisait ce couple de micro dans le isocab (voir photo jointe) quelqu’un aurait la réf de ces micros ?
Il y a t il une différence qualitative avec les productions récentes ? Le mien est assez ancien, et je trouve qu’il sonne super bien
sm57 vs 906 (inclus les 3 réglages du filtre du 906) :
Les 2 en même temps :
Le but est de retrouver un peu plus de basses, et un peu moins d’agressivité dans les aigus
Le Royer R-101, Le MD421 ou le Beyerdynamic M160 d’après ce que l’on peut trouver comme reférences connues sur le net
J’ai un "vieux" SM57, le son est vraiment bien, mais ça manque un peu de "bas", j’aimerais me trouver un Royer d’occase (c’est très cher !)
Je continue à développer mon « parc de micros » pour les prises guitares.
Je possède 2 isocab de chez Box of doom ( le basic plus petit en V30 et le pro plus gros en creamback )
Bref, je cherche la meilleure combinaisons de micros pour ces 2 monstres et je patauge un peu … en gros sur le modèle basic en v30 l’utilisation d’un micro ruban c’est pas top .. j’ai l’impression que de par leurs conceptions les micros Ruban deviennent vite boomy dans un isocab.
A l’heure actuelle ma meilleure config avec le v30 c’est 2 Sm57 : un assez centré et l’autre désaxé.
En suite pour le 2 eme ( le plus gros en creamback ) je sèche .. j’ai essayé plusieurs config mais rien ne m’a convaincu .. 2 Sm57 dessus ? Bof.
ATM 8033 + Sm57 ? Pas non plus fan ( par contre seul le 8033 est top ! )
Je possède un aston origin que j’utilise seul sur un 2x12 et le rendu et pas mal !
Bref je m’égare, je cherche une combinaison intéressante pour mon isocab en creamback et j’ai pensé au couple Sm57 + Md421.
Quelqu’un aurait des retours pour une utilisation de ces modèles dans ces conditions ? ( ou même d’un mix avec mon Atm8033 et le origin)
Et plus largement des micros qui ont tendance à ne pas sonner « boomy»
Merciiiii 😄
Bonne réflexion.
PS : et l’AC15H a une réverbe, le trémolo et deux canaux (Normal + TB). Difficile de faire mieux.
En gros c’est le set que j’aurais utilisé en live si tout l’orchestre était enregistré. C’est aussi ce set de micro qui à été utilisé pour l’enregistrement drum de l’album IV de Toto (ils étaient tous ds la mm pièce lors des enregistrements).
Pas d’EQ à part un ou deux notches pour atténuer une ou deux harmoniques qui revenaient trop souvent dans les pistes SN+OH (les Toms ça allait).
Le kick est triggé en revanche pour avoir un côté + musiques boum boum
Compression parallèle sur l’intégralité de la drum sauf GC qui à sa compression parallèle dédiée et pour le coup, ça sonne plutôt naturel.
EDIT : 4x C452 + D12 + 1x SM57 + 2x C414
En live ça va être 90% des Sm57 ou E609/906 alors qu’en studio ça va être plus hétéroclite et avec du micro à rubans !
J’avais pensé au torpédo captor 1er du nom, d’occasion dans les 140, mais bon pour mon utilisation, ajouter 50 balles c’est chiant
Hier soir,1er concert depuis un paquet d’années. Hop je prend ma tete Marshall silver jubilée, branché sur mon cab et aussi vers la sono via la sortie DI.
Le son sur les enceintes façades était naaaaazzzzeeee🤮.
Apparemment il faudrait que je mette un micro type Shure sm57 pour prendre le son vers la console car le Marshall n’a pas de simulation d’enceinte.
Moi j’aimerais savoir si je peux mettre un boîtier DI ( qui simule des cabs si j’ai bien compris ), si je dois le brancher sur ma sortie DI ou entre mon baffle et ma sortie HP.
Et du coup pour être tout a fait complet, qu’est ce je pourrais prendre comme boîtier ..?
Merkiiiiii😁😁
Merci beaucoup, et puis en plus je vais enregistrer les pistes audio moins fort, ils conseillent moins 18 db, dommage plus fort je trouvais plus de dynamique..sur ton port ux2..ou ur12 steinberg mais enfin..et puis même avec des vst piano standalone, je trouve que ça manque de puissance le piano,par exemple vst kontact, j’ai essayé plusieurs claviers maîtres, pareil..en prise micro devant enceintes avec sm57 c’est pas terrible non plus..merci beaucoup
Je demande juste des équivalents en micros d’ambiance de même gamme de prix, s’iouplaît
Pour les suites d’accords, oui, bon, disons que tu es un jazzeux, et que je suis plus musique classique, ceci explique peut-être cela.
Oui j’ai fait 10h de bruit blanc/rose à fort volume donc normalement c’est bon.
Niveau micro j’ai essayé plusieurs trucs : ruban, atm 33a, e906 et actuellement j’utilise 2 Sm57 ( un quasi au centre et un sur le côté, ca marche d’enfer pour les gros sons saturés.
L’isocab me permet de mettre qu’un seul hp donc les combinaisons à 2 hp c’est impossible.
En vrai c’est dommage parce que j’adore les g12 75h mais pour les Engl et consorts le rendu est affreux. Il est évident que je dois faire une concession.
Mr Playmobil, j’ai entendu parler de ce truc, mais l’espace dans l’isocab me paraît restreint pour cette application ( quoi que à voir l’épaisseur )
Ça consiste en quoi concrètement ce truc ?
Édit : j’ai regardé leur site et une ancienne vidéo, effectivement ça a l’air de casser le côté piquant ! Maintenant ça n’aurait pas l’effet inverse ? Rendre le son trop sombre ?
Je sais pas lequel des 2 micros sera le mieux, prodipe A1 ou sm57, je vais tester.
Pour le positionnement j’avoue que je n’y ai pas réfléchi, je me suis mis le plus près possible, pas spécialement en direction de l’ouie… encore un truc à tester.
Merci.
J’ai enregistré plusieurs fois le violon avec mon groupe amateur avec simplement un micro condensateur petite membrane placé à 20-30cm en direction de l’ouïe.
Par contre pour le shure, si c’est le dynamique SM57, j’ai jamais apprécié pour les enregistrements, pour les concerts par contre ça marche pas mal, pour de la prise live en acoustique je préfère les condensateurs petites membrane.
Sur mon ampli hi-fi c’est plus simple parce que il n’y a que le son clair, donc c’est surtout un rendu différent dans l’EQ.
L’ampli guitare ne doit jamais être en son clair sous peine d’avoir un son sans vie… Un son clair de guitare à plus de THD que un son hi-fi… Du moins pour de la guitare électrique. Électro-acoustique à vérifier mais ça reste sûrement à faible THD.
Donc pour mon ampli guitare l’aspect dynamique est important, surtout que il est typé plexi. Et je passe de clair à crunch (saturé) en changeant de micro ou simplement avec un jeu plus ou moins dense.
Pour le bruit rose je ne regarde que la bande passante et je me colle le plus possible à une condition réelle, donc j’utilise des standards, derrière l’ampli un Marshall 1960, ou le baffle Orange en V30, un SM57 et je mesure derrière le SM57.
Il y a sûrement d’autres méthodes mais je fais comme ça.
Si je ne m’abuse, SM57 & SM58 sont assez proches, technologiquement parlant, avec principalement un positionnement différent du capteur ; mais il est donc tout à fait possible de chanter dans un SM57.
Pour ma part, j’ai les deux, même si je n’ai pas si souvent que ça utilisé mon SM57 et que j’ai plus ou moins remisé (après de longues années de service) mon SM58 en faveur d’un beyerdynamic TG V70 dont je suis nettement plus satisfait car je trouve qu’il respecte mieux le timbre de voix ; il est moins flatteur, donc avec un rendu plus naturel à mes oreilles. Bref, tout cela est évidemment relatif, notamment à la voix du chanteur/de la chanteuse qui s’en servira.
Ah, et côté connectique, il suffit d’investir dans des câbles XLR tout ce qu’il y a de plus classiques, femelle à une extrémité (côté micro) et mâle à l’autre extrémité (côté sono/carte d’interface).
J’espère que je vais arriver au son que je veux mais c’est marrant que ça prenne cette tournure parce que finalement c’est là où je voulais aller: au plus naturel, au moins d’intermédiaire possible. J’avais le préamp Nux croyant me faciliter la tâche (je ne suis pas ingé son...) mais le son n’y est pas.
Aucun professionnel n’utilise de prise DI sur une guitare acoustique en studio (sauf dans de rares cas on on ne peut faire autrement). Un simple SM57 placé vite fait devant la guitare donne immédiatement de bien meilleurs résultats. Un ampli ne résoudra pas le problème.
Le truc de la vidéo ne marche pas.
Pour le préamp je vais préférer du hardware, faut voir les prix mais encore de l’informatique, j’ai pas très envie. Un truc à me conseiller, en dessous de 100e?
Heu sinon… en fait j’ai surtout acheté la scarlett pour enregistrer un violon, avec un sm57 en l’occurrence (pas sûr que ce soit le meilleur choix), alors c’est bien pour l’absence de souffle, pour ça j’ai pas à me plaindre c’est mieux que le tonelab, et je pense que ça va le faire en travaillant le son derrière, mais du coup j’espérais que la scarlett allait me permettre d’avoir un meilleur son de guitare, pour le moment c’est pas trop ça.
Dans les 414 seuls ceux dont la prod à été arrêté en 1976, la fameuse série EB, sont bien pour des voix.
Et encore mieux la série avec la fameuse capsule dite "brass"
Il semblerait que AKG avec la série XLII ait tenté de faire une reproduction de cette série.
Le SM7 (original) Bruce Swedien l’aimait bien et je crois que certaines voix de Michael Jackson ont été enregistrées avec ça.
Mais certainement pas en majorité car il aimait bien lui aussi le U47, le C12.
Enregistrer des voix sans cabine n’est pas du tout un souci tant que la pièce est mate.
Niveau ampli en enregistrement c’est soit mon laboga alligator avec un sm57 devant un baffle et la sortie Du dans la carte son. Ou un de mes quilter avec la sortie lineout reliée une blubox bluguitar . C’est pas mal du tout.
Je me rends compte que ma question, l’idée derrière est un peu foireuse: utiliser une interface audio cheap comme intermédiaire entre le micro et une enceinte, ça a tout d’une idée à la con, vaudra mieux prendre une mixette le moment venu, il me semble.
Si je dis pas de bétise avec le piezo on évacue d’éventuel soucis de larsen non? Puisque ce type de captation se fait via les vibrations et non comme le ferait un de ces petits micros accrochés au violon et suspendu au dessus de la caisse.
Mais j’aime pas trop l’idée de scotcher dur la barrette du piezo sur la caisse, la violoniste utilise de vieux et vénérables instruments, ça me gène de prendre le risque d’abimer le vernis. Sinon faut mettre la barrette sous le chevalet mais là c’est à chaque fois passage chez le luthier pour re-régler après avoir tout bougé...
Plus j’y pense plus je me dis que le plus simple c’est d’avoir des instru dédiés au live, donc alto et violon electrique.
Maintenant je me pose la question du live: piezo ou micro sur pied > intermédiaire (carte son, table de mix etc) > sono?
J’ai une interface audio de chez Behringer donc, mais je vais la renvoyer parce qu’elle ne présente aucun intérêt pour maquetter, mais je me demande si je la garde qqs jours le temps de tester pour le live ou si de toute façon c’est foireux en tant que pseudo table de mix?
Pour être passé d’un Tascam DP-004 à Ardour, il n’y a pas photo. Le DAW demande une courbe d’apprentissage plus importante mais au final fait gagner en souplesse et ne bride pas la créativité.
Dans le kit du débutant chez moi :
- Carte son Beringher UM2
- Casque AKG K-52
- Micro Noname type SM57 clone
- PC portable Gnu/Linux
plus quantité d’autres matériels mais qui sont plus liés à la pratique des instruments.
On peut facilement se rendre compte ici : my.zikinf.com/bigalbert des qualités sonores de la liste ci-dessus.
Une question due à ma situation assez singulière mais qui pourra peut-être intéresser d’autres personnes. Et j’espère des réponses (plus que des avis) les plus opérationnelles possibles.
Style : stoner métal, son à lampes avec des cleans ambiants et des gros sons fuzz au germanium.
En duo, je dois sortir de 4 manières : 2 amplis guitare différents (base clair fender / orange) en stéréo, une basse, un chant.
mon son : base clean avec klon centaure, drive jan ray vemuram, fuzz : fat fuzz factory, vemuram myriad, plasma fuzz et big muff russian JHS mod.
Donc c’est très lourd pour la scène niveau matos en terme d’amplis. Je cherche une solution qui me permette de passer en direct dans une sono (2 satellites, un caisson j’imagine) afin de n’avoir qu’un système au lieu de 4.
Est ce que les plugins amplis et cab sont suffisament bons ? Amplitube, amplis sur Logic pro (guitar rig bof).
Plusieurs hypothèses :
1- GTR > pédalboard (tout analogique) > sorties (2 GTR et 1 basse avec le sub octaver en wet dry wet, le son sec étant la basse) > carte son (REM USX firewire ou Antelope discrete 4 d’après mes recherches semblent bonnes) > mac avec Logic pro > sono avec enceintes actives (j’ai trouvé les LD systems stinger 10 qui semblent bien)
2- remplacer les simulations d’ampli VST par des pédales de simulation : strymon irridium, DSM simplifier, two notes torpedo. Mais obligatoirement X2, une pour chaque sortie GTR (cher...)
3- Avoir quand même un ampli à lampes, juste la tête qui rentre dans des simulations de cab.
4- Avoir 2 petits amplis lampe combo entre 1 et 5 watts (pour le minimalisme, sinon jusque 15 watts pour toucher les fender et orange) sur lesquels je repique un micro type SM57 vars la carte son.
Comme vous le voyez, les situations 2 à 4 sont très très chères et j’aimerais les éviter.
Mon pedalboard est très qualitatif alors je ne veux pas non plus le gâcher avec une sonorisation moisie. Je n’ai pas parlé des hélix, kemper, etc. qui ne me semblent pas adaptées, et numériques.
Une précaution pour les réponses, rappelez vous que je sors sur 2 voies GTR + basse + chant, donc une solution pour une seule ligne sans prendre en compte l’ensemble serait hors sujet (et ça complique je sais bien).
Merci par avance pour vos retours. Il existe des posts en français en anglais mais jamais sur cette config précisément, je crée donc un nouveau sujet.
Tu veux dire que si au sein d’une prise ( dynamique + ruban ) tout est en phase, il ne peut y avoir de soucis avec du layering venant des mêmes micros ?
Parce que j’ai déjà eu un déphasage avec un captor X alors que c’est censé s’affranchir de ces soucis :/
Typiquement voilà le type de scénario qui me « travaille»
On part sur un projet avec 4 parties de guitare jouant la même chose ( un refrain).
Comme ces pistes guitares sont la résultante d’une prise en dual miking on se retrouve avec 8 événements.
Pour gagner du temps et de la lisibilité on a 4 groupes guitare regroupant chacun 2 pistes : 1 sm 57 et un ruban. Parfaitement en phase.
Les groupes s’intitulent guitare 1, guitare 2, 3, 4.
Bref au moment de l’écoute on se rend compte que le groupe 3 crée une baisse de volume lorsqu’il est actif alors que ce dernier remonte quand on le coupe ( un problème de phase quoi ahah ) cette baisse intervient avec le groupe 1.
De un : est ce un scénario plausible et courant et de 2 : comment régler ça ? Parce que typiquement si on inverse la phase des 2 pistes liées à ce groupe la peut on se retrouver avec un déphasage avec un autre groupe cette fois ? Et encore la phase électrique c’est une chose mais si il faut retarder ou avancer la piste peut on créer encore plus de déphasage avec les autres groupes ?
Désolé je ne sais pas si c’est clair mais par écrit c’est chaud ahah
Comme par MP, il a été pas mal question de la drum, voici un copier/coller de la présentation de la sonorisation de celle ci.
" - Kick : bêta 91 in et D112 en sortie de kick (j’ai également fait une copie de piste du D112 pour en faire une piste SUb et ainsi tailler tout le haut et le médium et ne garder que le bas).
- Snare : Sm 57 top et bott
- Tom alto et bass : E906
- OH : Oktava MK 012
- Rappel HH et Ride : E614
- Room Stéréo je n’avais plus que 2 petits Rode Nt1. Placés à plus ou moins 3,5m /4m du kick face à la drum et à environ 2,5m de haut."
Pour le lieu d’enregistrement, voici aussi un copier/coller fait à AZProd qui s’interrogeait sur l’utilité d’une Room Stéréo quand on n’a pas le matos assez performant et surtout la pièce qui ne va pas bien.
"on a fait la drum à la salle de Musique de Millepertuis à Yzeure dans la banlieue de Moulins. C’est une salle spécialement prévu pour les répètes et l’enregistrement. Il y a une régie au centre et à l’arrière, 2 petites cabines de 15 m2 chacune et devant, la cabine principale qui doit faire dans les 40 m2 avec 3 bon mètres de hauteur sous plafond et une super acoustique. Bref, c’est pour ça que j’ai voulu faire la drum là bas. En plus pour même pas 100 balles le week end."
Pour les modifications faites depuis, réduction de la dynamique sur le morceau " Nous" entre la partie calme et celle plus rock. J’ai remonté la première d’environ 3 bons dB. On arrive quand même à garder l’impact de la seconde partie quand tous les instruments rentrent (ce que je craignait perdre en fait).
J’ai boosté le kick à 1,5 Khz et j’avoue que ça change radicalement le placement du kick et son impact. De plus j’ai complètement muté la pseudo piste subkick que j’avais faite pour éviter la surcharge de basses.
J’ai essayé de revoir le centrage de la snare sur un morceau mais je trouve qu’elle est deja bien centrée.
Je n’ai pas trop voulu jouer sur la compression de la drum car j’ai un peu peur de perdre les intentions de jeu du batteur, sachant que j’ai déjà compressé pas mal à la base.
J’ai revu quelques éléments en spatialisation droite gauche pour qu’il n’ait plus de déséquilibre droite/gauche en terme de volume. Gauche sonne effectivement un poil plus fort que droit sur les extraits.
Et pour finir j’ai également agit sur la couleur sonore de la basse à laquelle j’applique très souvent un mini léger drive pour lui donner plus d’assise et ressortir un peu plus du mix. J’ai donc rendu le son plus clean et revu un peu l’EQ aussi.
Après je me trompe peut-être ?…
images.static-thomann.de/pics//atg/atgd… online.pdf
La solution du SM57 qui pend devant le HP et qui va sur la carte son reste d’actualité si on s’autorise un peu de volume.
Du coup même si je peux faire des vraies prises je dois avouer que ce petit boss me fait envie … mais bon 1200€ quand même.
En plus tu peux te faire une boucle d’effet et le combiner à une vraie prise !
Genre => tête d’ampli dans le tae tu le fais ressortir sur ton baffle que tu repiques avec jn sm57 mais t as une 2 eme sortie que tu peux envoyer vers ta carte son ( je pense que tu peux by passer un preamp à lampes entre les 2 car le tae comprend un poweramp mosfet) et la tu te fais une simu genre ruban sur un autre hp ! Tu peux mixer la vraie prise avec celle Émulee ça peut être fou !
Hum niveau préamp j’utilise mon UA710 pour les vrais prises, un SPL Goldmike pour mon isocab mais il me reste un canal sur ce dernier .. ça pourrait valoir le coup de faire rentrer le suhr dedans avant d’attaquer la carte son et voir ça
Alors de mon côté même pour un achat à 50 balles je prends le paiement de biens et services car cela m’a sauvé la mise par 2 fois.
1 - achat de deux micros chant Sennheiser E935. 200€ les deux qui se sont trouves être des contrefaçons. Ouverture de litige Paypal. Attente de réponse du vendeur qui a répondu après quelques jours. Remboursement et re-envoi des micros (à mes frais par contre donc 8-10 balles).
2 - Idem avec un SM57 payé 60 balles. Contrefaçon et re-même bazard sauf que là j’ai été remboursé avant de renvoyer le micro. Du coup, j’ai fait ma charogne et je l’ai gardé. Et jamais eu de nouvelles. Ça fait 3 ans.
En gros heureusement que j’avais souscrit cette option sinon j’étais bleu.
J’ai fait un enregistrement avec le SM57 seul, puis les deux autres. Ensuite vous avez le son mixé des trois, après avec plus de stéréo, et en rajoutant enfin un peu de delay sur une piste.
Le but est pour moi d’avoir une prise où je peux mixer l’apport de chaque micro.
Je suis également d’accord pour le spl goldmike du moins pour commencer ainsi que le sm 57 qui bien que loin d’être parfait fait largement le taf ( et même plus ) sinon le e906 de chez sennheiser est intéressant car moins galère a mettre en place.
Pour ma part je viens de recevoir un iso box de la marque box of doom ( franchement le meilleur que j’ai pu tester )
Et bien après rodage et simplement avec un Sm57 + spl goldmike + line de l’audient id44 j’arrive à avoir un très bon rendu, à 1000 lieux du plug in …
Par contre oui c’est contraignant bruyant et galère à mettre en place.
Bref je m’éloigne mais je ne peux que conseiller la gamme ID de chez Audient.
Les preamp intregres sont plus transparent et que les Universal audio.
En gros Universal Audio c’est le Apple de la musique ahah.
Ou n’importe quelle carte disposant de l’adat comme l’asp880 en extension
Pour les micros, pour commencer sm57 pour les guitares électriques et rode nt1 pour les voix…ou at2035.
Après pour les micros plus haut de gamme azprod ou Lopho seront mieux placés que moi pour en parler…
Plus sérieusement je partage l’avis d’Azprod mais on peut faire déjà bien pour beaucoup moins cher, un Mindprint Envoice fait l’affaire.
C’est un preamp/eq/compresseur à lampe et on en trouve avec l’option numérique en Spif 44/48khz
Il est équipé d’une entrée Instrument pour guitare ou basse et d’entrée micro avec alim phantom excellent sur les voix et une entrée ligne pour y connecter son pedalbord par exemple
On le trouve avec option numérique pour 150/200 balles
Vu son prix cela veut il dire qu’il est moyen ?
Ben non il est excellent et tient la dragée haute aux meilleurs ténors du genre…sans parler de de ses possibilités
Suffit d’écouter ce test au casque pour s’en convaincre..
Après on prend une carte son qui tient la route avec des entrés lignes et micros de qualités et qui de plus possède des inserts pour y rentrer des effets ou un multi-effet…Je parle de la Motu 828 mk2 (en plus les drivers sont encore à jour) et elle se trouve pour 150/200 balles également.
Sur les inserts les effets et sur l’entrée numérique spdif ben la sortie spdif du Mindprint En-voice.
Et on a une config d’un très bon niveau déjà pour 300/400 balles
Si on rajoute un mufti-effets de qualité comme un TC electronic ou un Lexicon mpx environ 150/200 balles en plus pour un total de 500/600 balles… Même pas le prix d’un micro pour Azprod
D’ailleurs pour les micros toujours en occaz un SM57 pour guitare/basse et un at2035 pour les voix c’est déjà très bien pour commencer, les deux se trouvent à environ 70 balles pièces.
Bon j’ai passé beaucoup de temps dessus et c’est que mon placement de micros n’était pas bon du tout…
En fait j’étais bien trop proche ! c’est à dire que mes micros étaient sous la ligne d’horizon du hp !
La je me suis mis genre 10-15 cm au dessus et c’est très bien !
J’ai commencé avec un seul sm57 très légérement décentre poru un son plein. Après 4/5 tentatives j’ai trouvé.
Je me suis ensuite occupé du micro plus aigue pour ajouter du mordant. Un autre SM57 que j’ai quasiment mis plein axe mais moins. Et la le résultat est très bien. Une retouché très très minime autour des 500hz, un lo cut hi cut et c’est bon !
Je n’ai plus ce son affreux.
Bon par contre je vais faire grincer les dents de beaucoup mais pour l’instant je préfére me concentrer sur mes 2 sm 57 et mettre le ruban de coté parce que c’est vraiment plus galére à gérer !
Voila par contre je suis désolé mais trop loin c’est trop boomy mais trop trop proche ( je veux dire quasiment dans le hp c’est à la fois trop boomy et aigues donc comme quoi ! )
Dans le 06 ahah et mon isocab est un grossman fatbox !
Les isobox ont souvent mauvaise presse mais honnêtement avec 2/3 corrections ça passe.
Mais je vois passer tellement de vidéos de gars sur YouTube qui font du positionnement de Sm57 dans tous les sens et ça sonne quand même bien à chaque fois… je n’ai pas du tout ce rendu la pour ma part. Et je doute qu’ils fassent beaucoup de retouche dans le cadre d’une vidéo purement comparative :/
Est il possible que ces scintillement très présents ( notamment sur le ruban) soient du à une proximité abusé du hp ? Il n’y a pas de tolex dans l’isocab donc sur un vrai cab on ne peut pas être si proche.
Concernant le positionnement latéral je pense être correct : sm 57 plein axe et ruban légérement décentre
Il est moins brillant que le sm57...
J’ai une petite question ! j’ai récupéré une télécaster pour quelques prises et je n’avais jamais trop bossé dessus. je me rends compte que cette guitare est très scintillante autours des 1k et 2k. En fait les fréquences désagréables sont très très localisées.
Ces fréquences sont bien plus présentes sur le sm57 que le Ruban.
Du coup, je me demandais, est ce plus intelligent dans ce cas de figure d’utiliser la fonction de notch sur un EQ plutôt que Peak ? En effet, comme les fréquences sont très localisées, je peux aller plus "profondément" avec un notch (7/8db) sans dégrader les fréquences voisines, la ou un Peak englobe plus de choses.
Merci
A moins de passer par Wos.
Personnellement je pense que pour donner plus de chaleur au son, mettre un preampli studio ( spl goldmike, Universal audio twinfinity ou du Avalon haut de gamme ) après le captor/SUHR ir ou Universal audio Ox peut avoir du sens.
Perso quand je fais une vraie prises, après mon Sm57 et micro ruban je fais ça. Au final les captor x et consorts simule la partie baffle et captation micros donc ça peut avoir du sens. Maintenant je ne sais pas ce que ça vaut et si c’est aussi nécessaire que sur une vraie prise.
Ouais profiter d’une simulation c’est bien mais si on veut enregistrer son ampli et son Matos bah pas sûr de trouver l’équivalent en plug in
Honnêtement je suis plutôt content de mes
Micros ( Sm57 et un ruban de bonne qualité )
En fait le plus sensible à ces bumps ça reste le ruban ( logique )
Sur le Sm57 ça va ( bien que seul je n’aime pas trop ce son ) mais je retrouve quand même ces caractéristiques.
Honnêtement j’aime mon son mais quand je me met en condition d’enregistrement je ne l’aime plus vraiment parce que je dois faire de telles concessions sur l’Eq que ça devient ridicule.
Personnellement mon réglage d’Eq ( sur la photo ci dessus ) m’apparaît comme un non sens tant c’est drastique.
Obligé de charcuter le bas comme ça fait forcément ressortir le haut.
Après, l’inconvénient majeur pour ce type de micro placé devant la gratte, c’est que tu est condamné à jouer de façon fixe, sans beaucoup de possibilités de mouvement si tu souhaites garder un rendu sonore stable ( je dis ça pour le mode répète. En enregistrement, on s’en fout bien évidemment, moins on bouge mieux c’est)
Toujours dans ma quête de perfectionnement des prises de sons je me tourne vers vous
j’ai pris l’habitude de faire des prises micros avec un sm57 et un micro ruban.
Avant de mettre une EQ dans la boucle je constatais d’ENORMES bump dans les 130hz qui se répercutait dans les 250hz puis 500hz et 1k et 2k (logique)
J’ai réussi à corriger une partie du problème en mettant une Eq dans la boucle avec le réglage de "base" suivant (voir photo).
Cependant au moment de l’enregistrement ces pics aux fréquences citées précédemment sont toujours présent ( mais atténué tout de même).
Pour pallier à ce soucis, j’ai mis un EQ graphique avant de rentrer dans ma carte son ( un 31 bandes) la dessus je baisse encore drastiquement ces fréquences critique.
Le problème c’est qu’après autant de soustraction je me retrouve avec une EQ très biseautée .. en gros ça ressemble limite à ça ^^^^^.
Du coup, je corrige mon soucis de bump mais me retrouve avec un son très déséquilibré. des basses et beaucoup d’aigues.
Voilà si quelqu’un a une petite piste ou quoi ça m’aiderait pas mal Déjà savoir si mon réglage de la première EQ (pédale) est débile.
J’ai essayé ce réglage sur 2 ampli différents et 3 guitares. Bien que possédant chacun/chacune des subtilités, je retrouve tout de même ce caractère avec ce bump dans les 130.
Je précise que j’enregistre dans un isolement cab Grossman et ce dernier est hors de cause car j’ai essayé une prise sur mon 2x12 et ce soucis de bump était présent
J’espère que j’ai rien oublié
Sur le suhr tu branches et tu as directement une banque d’IR disponibles (20 je crois) ne te laissant pas le choix sur la position des micros. Tu as genre Un sm57 avec un Ruban dans une position définie sur un V30 4x12 et ensuite 2 sm57 sur un 2x12 par exemple. Gain de temps absolu ! Le son est très propre, le fait d’avoir un Hi cut intégré c’est super (notamment sur les fuzz). Très bien équilibré je gagne un temps de fou sur les EQ : un petit low cut une résonnance à dégager et hop c’est prêt !!!
Si tu veux je peux t’envoyer un sample avec el suhr =)
L’OX déjà c’est une horreur à paramétrer : faut le mettre en Wifi etc ça t’oblige à jouer en permanence connecté sinon ça ne marche pas. Ensuite, en farfouillant tu peux vraiment trouver des sons excellents (je ne dirais pas forcément meilleurs que le suhr mais plus complet). Déjà t’as un 3ème micros d’ambiance qui apporte beaucoup mais son gros point fort c’est surtout les Plug in de reverb et delay embarqués qui pour le coup font la diffèrence. Tu peux enregistrer avec un son prémixé donc c’est canon.
Mais honnetement pour de la prod home studio, une fois mixé tu ne feras pas vraiment la diffèrence.
Donc le OX est plus complet et peut sonner très très bien mais est ce qu’il vaut 2x le prix du Suhr ? Non surement pas.
Par contre c’est bien au dessus du Two NOtes Captor X ! Je n’ai jamais réussi à avoir un son convaincant avec ça.
Patachew : je veux bien regarder ce plug in mais tu le charges dans quoi ?
Franchement c’est peut être moi qui suis stupide, mais sur ma Twin X quad je ne me suis jamais posé la question ça marchait.
La sans le daw comme tu vois sur le mixer en photo au dessus, on ne me propose aucune sortie monitoring, que du DAW.
et je te jure que si tu montes simplement le volume de la piste 3 ( qui reçoit le suhr) tu te retrouves avec un son compressé absolument ignobles :/
Il y a de ça quelques semaines j’utilisais tout simplement : guitare => pédales => ampli => Captor X => universal audio apollo.
En fait, j’ai remarque 2 choses avec les produits two notes :
- ca marche pas trop mal sur les sons modernes et très satures. J’ai un Engl Rockmaster 40, j’ai testé un peavey dessus franchement ça passait. Mais niveau fuzz c’est atroce, et les crunch et sons vintage ne sont pas du tout convaincant ..
Ca se rattrape par contre durant le mixage ( même si je ne suis pas un expert ) mais disons qu’à coup d’eq soustractives et de comp multibande ca va mieux. Maintenant pour du live j’ai du mal à y croire ..
- les Ir téléchargeable rendent bien mieux que les simu proposées de base. Y a pas photo ! Si bien qu’à la fin je n’utilisais plus que ça.
Personnellement je n’irais pas jusqu’à dire que j’ai été déçu mais si quand même un peu. Pour moi les promesses ne sont pas tenues. Aucun des Youtubers qui l’ont testé n’est objectif je trouve.
Pour ma part je suis en transition, j’ai commandé un ISO cab de chez grossmann audio ( qui doit arriver dans la semaine ) couplé à un SM57 et un autre micro devant également arrive ( aaah la poste .. ) du coup ma chaîne ressemblera à ça : guitare > pédales > ampli > repicage 2 micros > dans 2 préamplis > dans ma carte son, cette fois une audient id44
Je ferai une vidéo comparative du coup ( objective ) entre les 2 façons et on verra ça.
Sinon pour avoir discuté avec des membres il semblerait que la Strymon IRridium et le suhr reload soient bien mieux que le Captor.
Après n’étant pas expert j’ai tiré cette conclusion en fouillant sur le net !
Que le sm57 positionné relativement au centre de la gamelle et le 906 plus excentré était un mariage intéressant
Après avoir gouté à l’enregistrement guitare via la bonne vieille technique du repicage, j’ai vraiment envie de m’y mettre .. Comme je vis en appartement, j’ai décidé de commander un ISOCAB d’une marque allemande ( grossmann-audio.de/en/). Franchement, je passe commande en début de semaine, je vous ferai un retour d’expérience au plus vite !
Pour les prises de sons je vais combiner un SM57 et un E906. Ces 2 micros vont aller dans des préamplis ( respectivement un Universal audio twinfinity et un SPL Goldmike que j’ai récupér) à voir si à terme réchauffer des prises repiquées représentent un intérêt ou pas.
Mon soucis : je possède une carte son Universal Audio Apollo X QUad. J’en suis super content mais elle ne possède que 2 entrées. C’est nickel pour la guitare mais ça me gave de jongler avec les connectiques .. quand je veux brancher ma basse, faire des prises de voix etc.
Ma question : j’hésite à récupérer une Audient Id44 qui possèdent 4 entrées voir une Apogee element 88 avec ses 8 entrées au moins j’ai la paix à vie. Bien entendu je revendrai la Twin X quad. On m’a précédemment parlé d’ajouter un convertisseur à la UA pour bénéficier de plusieurs entrées etc. Mais le montage me parait délicat et quid de la fléxibilité sur le long terme ?
Mieux vaut passer sur une carte son à 4/8 entrées ou rester avec la mienne et ajouter un convertisseur ?
merci !
Je ne joue pas du tout de metal, je suis dans un groupe de Punk rock rock alternatif aux sonorités modernes mais pas extrêmes !
Maximum drop d pas de guitares actives mais niveau rig on tourne à 2 guitares, mon collègue sur un orange Th30 et son baffle dédié ou un 4x12 mesa et pour ma part un Engl Rockmaster avec un baffle pas spécialement adapté (Laney lionheart 2x12) sur le papier mais qui rend vraiment bien ( bien que poussant un peu trop dans les mids avec cette tête ) mais je ne suis pas un grand fan des v30. Surtout avec les orange qui sont déjà assez fuzzy.
Sinon j’ai trouvé que les Ir rendaient bien mieux que les simu de baffles sur les torpedos… Je tourne avec une ir 4x12 mesa sm57 et une ir baffle Marshall jcm900 avec un micro ruban et ça sonne bien mieux sans toucher aux pré eq, ca promet !
Je rentre ma guitare dans un Engl Rockmaster 40w ( je mets une seule pédale en façade selon les tests mais j’évite les km de Jack ) la tête sort dans le Captor x. Je branche 2 xlr/jack pour bénéficier de la stéréo en sortie du Captor x. Les 2 jacks viennent se plug en entrée 1 et 2 de la carte son ( Universal audio apolo twin quad ). Les 2 entrées sont linkés et basculees en Line.
Après avoir règle les niveaux via le torpédo j’ajuste le niveau d’entrée de la carte pour avoir un signal aux alentours de -12db/-10db.
Je choisi la simu correspondant à mon besoin, en ce moment une simu Engl 4x12 V30
J’ajuste les micros ( généralement un sm57 et un dyn421 qui est une émulation de je ne sais plus quel micros )
Le sm57 est places assez proche de la gamelle et vers le centre le dyn421 un peu plus en retrait et excentré de la gamelle.
Desfois je touche un peu l’eq embarquee et le enhacer mais vraiment de façon limitée.
J’ajoute la petite Reverb et hop.
Mais rien n’y fait, je trouve les sons vraiment peu convaincant. ( Faudrait que je mette un lien vers des samples pour montrer le truc )
Après j’ai vu une vidéo ou le mec expliquait que pour que ça sonne bien il ne fallait pas hésiter à faire du multimiking en mixant torpédo remote et wos.
Ce dernier disait qu’en fonction des combinaisons baffles ampli ça pouvait vraiment être degeu.
Parce que ce qui me rend dingue c’est quand je vois tous les mecs sur youtube qui n’utilisent que les presets de base pour la demo et qui ont un son complétement dingue…
Simple exemple le twin tracker chez moi ne fonctionne tout simplement pas ! Quand je l’active je me retrouve avec un son irrégulier, comme si il y avait un gros décalage entre les 2 pistes, des pertes de volume etc.
Micros U87 en micro principal + un SM57 tous deux en position off axis - Les deux ont certainement été mélangés mais le U87 reste le principal.
Il est probable que Jeff ait utilisé un petit ampli Fender de type Deluxe et sa spring réverbe était enregistrée à la prise.
Au mix il y a donc eu 3 types de réverbes d’utilisées :
- Ampli
- Une EMT250 qui à été enregistrée sur une piste séparée lors de la session guitare en vue du mix ultérieur.
- Au mix une 480 L d’ajoutée avec un preset de type Large Hall
Ouais je vois le type de son massif à la muse il a d’ailleurs utilise le vh4 sur plusieurs albums !
Du coup 2 questions me viennent. Avec ces possibilités de mixer plusieurs enceintes, plusieurs sorties etc, ça a toujours du sens d’enregistrer plusieurs prises d’un même passage ? Si une guitare est en stéréo avec un système double enceinte, un micro panné à droite et un a gauche, peut on refaire le même truc avec une autre prise, mais panner légèrement plus au centre ou ça va faire brouillon ?
Auparavant j’avais tendance a empiler plusieurs prises mono que je déplaçais à loisir du genre : une a gauche une au milieu et une a droite.
D’ailleurs, autre question mais certe la pan au sein de wos en stéréo est un sm57 a gauche et un ruban à droite, mais lorsque le signal est capte sur le Daw, la piste stéréo est pan par défaut au centre. Est-ce que la pan de wos est conservée malgré que l’indicateur de la piste au sein du Daw soit indiqué au centre ? Histoire que le logiciel ne ramène pas tout au centre par défaut malgré que l’on soit sur une piste stéréo.
Désolé si ce n’est pas clair.
Mais effectivement on peut les paramétrer en stéréo pour qu’un sm57 sorte a gauche avec les réglages souhaité et qu’un à ruban sorte à droite ! Et franchement ça rend super bien.
Ca peut paraître bête mais je trouve que Wos fait bien mieux ressortir le son que remote ! Franchement avec remote j’étais limite déçu du rendu mais la avec Wos c’est le jour et la nuit !
En fait avec le captor X on peut effectivement choisir 2 micros de repique. Le soucis c’est que je ne crois pas que l’on puisse décider que la simu de SM 57 soit captée par le canal line 1 de la carte son et la simu de 414 par le canal line 2 de la carte !
Il me semble qu’un mix des 2 partent respectivement dans chaque canaux.
Effectivement, je n’ai que des overheads en position AB, et honnêtement je n’ai testé que ce positionnement.
Mais le positionnement en croisé me semble pas mal, ça conserverait la spatialisation naturelle de l’instru. Par contre en face et haut dessus, je pense que ce sera difficile de donner de l’espace dans le mix, à part en jouant sur le Mid/Side, mais je risque d’avoir un rendu trop centré non? Avec certainement l’impression d’avoir les basses en avant et les aigus derrières…
A tester!
Pour ce qui est de la pièce, j’ai une acoustique de m****. Mis à part ce couple d’overhead (des Lauten LA 120 avec le préamp de ma carte son scarlett 18i8 au passage), je n’ai pas trouvé de combinaison avec un bon son. Il faut dire que mon stock de micro est limité: deux SM57, un T-Bone SC400 et un Apex 435.
Je pensais peut être rajouter le T-bone en dessous du handpan pour capter plus de grave, que finalement j’ai assez de mal à bien capter.
En dehors des morceaux de handpan, tous les autres titres que tu as pu entendre ont été fait seulement avec des VST, pas de prises son… Et pour ce qui est de l’édit rythmique, je n’en fait pratiquement pas, par contre j’utilise de la boucle à gogo, et je pense que c’est ce qui donne cet aspect programmé...
Sinon avec le matériel guitare + ampli que tu as un SM57 devant suffit tout à fait pour faire du beau son.
Merci à tous les deux pour vos conseils...comme j’ai l’opportunité de toucher un akg c1000s et un sm 57 anciens modèles par un ami c’est cool.. 😊
En petit prix, je vise l’akg P170 pour enregistrer ma guitare acoustique nylon, apparement il serait top, juste faire attention aux bruits d’air si j’en crois les commentaires chez Thomann.. et bien sûr le placement mais là Je vais tâtonner n’ayant pas l’habitude, sinon un Rode M3 on verra..
Bonne journée
Chris
Dans le budget de l’AKG que je ne connais pas tu as aussi les SM57 (je ne connais que les anciennes versions) ou le Sennheiser E 906 qui sont des références pour studio et live.
Ce n’est pas nécessairement ce que je conseillerai mais bon pour ce budget c’est bien.
Et puis j’ai tout de même un SM57 dont j’ai longtemps été très content.
Ok je vais aller voir quel micro a été panné a droite (soit le NT11A soit le SM57), le souffle vient peut etre aussi du mastering (maximizer de Ozone 9 en l’occurence)
bon là aussi les histoires de tirans de cordes c’est sujet à fritages - j’en ai moi même fait les frais.
Sur cette strat c’est du .. accroche toi…. d’addario en 9,5/44 - c’est un jeu très équilibré au niveau tensions
La raison est que ma gibson est en 10/46 à cause des mélanges de styles rock, funk et jazz donc sur scène je ne sens pas le changement lors que je passe d’une gratte à l’autre.
Si j’étais riche alors j’aurais une autre gibson montée en 11/50 filet demi plats et une strat en 12/52 accordée en Mib
Je ne pense pas que je pourrai aller jusque utiliser le jeu d’un SRV - j’ai jamais essayé à vrai dire.
A l’époque oui j’ai très certainement utilisé un compresseur réglé de façon probablement assez drastique (erreur de jeunesse) du style :
attaque vers 10 ms mais pas en dessous
threshold qui devait beaucoup limiter les signaux forts
release : impossible de me rappeler
Le compresseur était très certainement un Drawmer Dynamics (toujours dans pro tools)
Je crois de mémoire avoir utilisé l’amp farm de pro tools avec très certainement le twin en choix d’ampli et un sm57 en guise de simulation micro.
La guitare devait sans doute passer dans un TLAudio 5001 avec un taux d’utilisation de la lampe plutôt élevé sans la saturer.
Enregistré dans ma Clarrett 4pre avec 3 pistes (deux panés, une au milieu) : un SM57, en AT2020 et la sortie directe de la tete Laney
J’ai récemment fait l’acquisition d’une carte son SPL Crimson.
J’ai également commandé un micro condensateur Aston Origin qui semble être une bonne référence dans le milieu du home-studio.
Déçu du rendu voix avec mon SM57 direct dans la Carte son Focusrite Scarlett 2i2, j’aimerais, suite à l’acquisition d’une bonne carte son réchauffer le tout. Il semblerait que la meilleure technique soit d’ajouter un préampli avant la carte son. Pas de soucis j’en ai repéré plusieurs en occasion aux alentours de 300/400 euros histoire d’avoir un bon produit.
Ma question est la suivante : Faire rentrer le micro dans le préamp puis dans la carte son ( qui contient également un préamp) ne risque pas de superposer 2 préamplis et donner un rendu degueu ? Y a t’il moyen de bypasser le préamp d’une carte son pour utiliser que l’externe ou c’est normal de les superposer ?
Merci
Pour le jogging j’ai enregistré dimanche et j’avais la flemme de me mettre en tenue de scène avec cartouches en bandoulières et vierges sacrifiés avec des flammes de l’enfer et tout !
Merci pour lectures de fonds, suis un grand fan de BD et de lectures
Alors, Ez Drummer2, Garage band, carte son externe Steinberg UR242 avec prise de micro en direct avec un Shure SM57 et mon tel portable.
Les enceintes de mon bafle 212 laney je l’ai ai customisé. Avant il y avait des Cestion Seventy 80 mais pour jouer du métal c’était pas approprié, je les ai remplacé par une Celestion G12K100 et une Vintage 30. La g12K100 car je joue drop C et je voulais de la profondeur et de la précision et la Vintage30 pour avoir les aigues etc etc. Mais je bloque sur la G12k100 en fait.
Pour ce qui est du son bizarre au début, j’ai raclé les cordes au mediator pour donner un son genre stressant, avec de pulling off et hammer on moi j’aime bien ce petit effet mais bon je prends notes de vos remarques
Sinon, je joue de la gratte en amateur, j’ai tenté de monter un groupe mais ça suivait pas en terme de motivation et en logistique. Je préfére jouer tout seul et triper et faire triper les copains avec mes compos. Je n’ai aucunes prétentions de devenir guitare héros c’est un hobbie et je m’éclate bien.
Merci pour vos messages,
Prenez soin de vous !
A bientôt
les deux MBT servent uniquement à prendre les Choeurs, et repissent moins que le SM58, et sont moins sensibles au larsen
on les voit sur la vidéo du post N°4, sans les entendre car pas de choeurs sur ce morceau
c’est un SM57 qui repique le Marshall pour la guitare électrique
Ce sont les micros à condensateurs qui ont besoin d’une alim ?
Je note pour le SM57, je vois qu’il est à peu près au même prix que le SM58,
mais le SM57 en unidirectionnel est plus intéressant je trouve.
Pas besoin d’alim fantôme sur un SM58.
C’est pour du studio ou de la scène et répétition ?
Le SM58 est un standard en live, pour une utilisation mixte ( studio, live ) un SM57 peut être un peu plus utile, faudrait que tu puisses en essayer plusieurs, en bon état parce qu’en studio de répétition ils ont souvent morflé.
Je ne connais pas le PGA48.
Regarde aussi la marque SE Electronics www.seelectronics.com
C’est un très bon micro, on le trouve sur tous les plateaux de radio et dans beaucoup de studios.
Quand au fait qu’il serait un SM57 modifié ou autre, c’est une légende urbaine du net, leur rendu est totalement différent même en usage similaire ( suffit de mettre les deux devant un HP d’ampli pour s’en rendre compte).
Concernant le Aston Origin, Al Schmitt nous avait dit que pour ce prix en tant que micro essentiellement dédié voix, il n avait jamais entendu un micro sonner aussi bien. Il le trouvait incroyable.
Le SM7 étant plutôt un Sm57 “bossté” il n est pas vraiment un micro voix à la base mais marche très bien la aussi sur des caisses claires. Le SM7 est généralement la roue de secours lorsque tu n es pas content du son de la caisse claire. Une sorte de capitaine flam de la prise de son batterie pour cet élément en quelque sorte - du moins si j en crois les dires de certains ingénieurs.
Ceci étant Bruce Sweden l a utilisé sur MJ lors de l enregistrement de Thriller.
Mais il devait aussi y avoir un preampli d exception - peut être un Neve 1073 - la version Channel strip - pas les modules typés API - sans parler de la console Neve qui a l époque devait être une série 80 et qui doit actuellement couter sur le marché de l occasion dans le million.
Ne pas non plus oublier le vieil adage qui dit que à chaque voix son micro. Ce qui dans le cas du SM7 peut éventuellement dire que si tu n as pas un timbre qui se rapproche de celui de MJ, tu prendrais peut être un risque à en acheter un. Mais bon il n est pas non plus le seul à avoir enregistré avec hein...
J’ai enregistré il y a bien 4 ans au moins
Avec un backtrack somptueux acheté (oui oui 1€) sur un site de BT dont je ne me souviens plus, mais je retrouverai
Sinon le matos à l’époque:
- Une Strat Classic 60’s lacquer MIM - Belle et bonne (ce n’est qu’une guitare, restons calme) ;
- Reverb plate Blue Sky Strymon (Magnifique un must have);
- Delay TC Electronic Flashback X4 (un des meilleurs numériques d’occaz à 100€);
- Strymon Mobius pour le filtre autowah;
- Strymon Deco pour le léger crunch (méconnue et très subtile);
- Fuzz Mooer Grey Faze (au germanium lunatique se met en grève à partir de 22-23°) ;
- Tone King Imperial (Vous avez dit clean blackface?) à gauche;
- Tone King Falcon à droite (voicing clean blackface);
- Shure SM 57 gauche + Sennheiser 835 Droite;
- Focusrite Scarlette 2i2 (2 entrées en stéréo);
- Pc Windows avec Ableton 9 lite (fourni avec la Scarlett);
- casque Audio Technica;
- Monitoring Alesis MKII
- Masterisé avec un service cloud gratuit dont je ne me souviens plus du nom, ajoute de la dynamique;
Le jam est joué one shot, puis mixé au casque pour avoir une stéréo potable;
J’ai passé pas mal de temps à l’époque sur Ableton 9 lite pour apprendre tout seul comment ça marche ces engins.
C’est un horrible acronyme utilisé par les geek pour digital audio workstation.
Si tu ne connais pas le système, je peux te résumer, vite fait
Bref, un bout de software qui t’aide dans ton home studio, même minimaliste à t’enregistrer en multipiste avec mixage sur pc ou mac.
Vu le travail que tu produis en live sur un looper qui demande temps et concentration, tu te permets de moins te mettre la pression en t’enregistrant piste par piste, voir en récupérant les pistes du looper afin de mixer le tout et produire au final une petite merveille qui va éblouir tous tes amis… ou pas.
blog.landr.com/fr/les-12-meilleures-app… -le-monde/
Il faut un pc (correct sans être le dernier modele ou un mac), une carte son dédié sur usb (-de 100€) qui comporte un bon préampli, un logiciel, en général livré avec la carte son, un micro de type SM57 (- de 100€) si tu as un bon préampli et un temps incommensurable pour apprendre à te servir du tout . Il existe du matériel dédié qui fait tout ce ci et portable, plus ou moins pratique.
Voilà, j’avais dit vite fait, pas taper…
Shure SM57 ( un vrai ).
Désolé si ceci a déjà été traité, bizarrement je n’ai rien trouvé de satisfaisant ici, peut-être est-ce dû au moteur de recherche.
Je recherche un micro pour insonoriser des percus, notamment derbuka et cajon. Pour le cajon, je sais qu’on peut en utiliser deux, un devant un derrière, mais pour l’instant je cherche quelque-chose de relativement polyvalent, qui puisse passer d’une percu à l’autre. On m’a conseillé le SM 57, mais j’aimerai bien avoir d’autres idées.
exit donc pour moi le plan audient, cablage blindé et et sm57, une simple carte type scarlet + cubase suffisent amplement (perso, c’est ce que j’utilise pour mes rec). Question enceintes, c’est la même chose, tu ne veux pas d’un son studio ? parce que des "bonnes" enceintes te pulvérisent ton budget. Perso, je suis sur des bose 141 que j’ai depuis 20 piges et que je connais par coeur.
Pour la snare, je reste fidèle au SM57 car je suis fan de ce micro sur la snare. Et il est très abordable.
Pour les toms, je suis récemment passé sur E604 sennheiser. Très bien mais un poil plus cher que les d40 Akg que j’avais avant. Plus abordables (79€) et ils faisaient bien le taf. Ils bavaient un peu plus dans le bas, étaient moins précis mais ils s’en sortaient bien malgré tout. J’ai bossé deux ans avec et j’en ai été très satisfait au regard du prix.
Pour les OH, je bosse soit sur E614, ou alors sur Oktava M012. Je préfère ces derniers pour leur réponse plus douce dans le haut du spectre. Une bonne paire d’OH en entrée de gamme, de toute façon, c’est environ 350 / 400 balles. E614, M012, Rode Nt-5… jouent tous dans le même cours.
Voilà, je pense qu’avec ça,tu as déjà de quoi faire. Et à peu de choses près, on doit être dans tes 1000 balles, voire à peine plus.
De mon coté aussi, c’est bidouille niveau matos pc.
Alors, j’ai 2 guitares :
Une électrique que je me suis fabriqué. Pas satisfait du sh4 que j’ai dessus pour ce que je veux faire, je verrai ca plus tard (mais c’est un bon micro).
Une guitare classique.
Une Fender Jazz Bass qu’un pote me prête gentillement quand j’en ai besoin.
1 accordeur korg, 1 TubeFactor H&K, 1 Boosta Grande, et une pédale de volume.
Niveau pc, c’est de la récup de la déchèterie et du cracké à tous les niveaux : Carte mère asus P5K, CPUE6800, 16Go de RAM (quand je tourne en 64bits).
Faudra que je change les ventils, c’est trop bruyant. Je tourne en 32 et 64bits suivant les problèmes que je rencontre avec certains plug-in qui passent chez l’un mais pas chez l’autre. Mais attention 32bits, c’est 4Go de RAM maximum.
Un clavier midi de recup 49 touches et rien d’autre.
Un petit contrôleur midi BCN44 de Behringer de récup lui aussi et bien pratique.
Je n’ai pas de carte son, je passe par un vieux Korg ToneWorks PXR4 bidouillé plusieurs fois à cause de pannes, mais il reste très fidèle. Même à ce poste! Je l’ai depuis 2001.
Je l’utilise pour monter les volumes d’entrée, un peu comme une carte son basique.
Pour mes prises guitare/basse :
Un JMP 1992 SB 100w (ma seule grande valeur) avec un HP 8.Ohms(pour la maison) que j’enferme dans un genre de cagibi avec un sm57 devant.
Je double les prises en faisant une prise avec micro devant l’ampli et une autre prise avec la TubeFactor en direct dans le pc sans passer par le Korg.
De là j’enregistre tout dans Ableton Live ou Cubase suivant les problèmes que je rencontre.
Pour les plug-in:
Un peu comme tout le monde...
Juste que pour les parties batteries, j’ai addictive drums 1 et 2, en gros, j’utilise les deux en même temps sur mes morceaux, la version 1 fait caisse claire, grosse caisse, les toms, et je fais les symbales avec la version 2 parce que je préfère à l’écoute.
Je cherche a me procurer ezdrummer metal machine mais j’ai pas encore trouvé la version cool.
En tout cas gros son de batterie avec ces trucs!!!
Comme j’aime aussi la musique calme, classique etc, je m’amuse avec Symphonic Orchestra qui dispose de sons vraiment réalistes.
Le souci, c’est de tout le temps bouger le buffer du pilote asio4all suivant si tu enregistres ou si tu écoutes. Mais pour travailler, faire de la pré-démo et envoyer les pistes aux musiciens du groupe, ca roule.
Je m’arrête là pour l’instant.
on répète et enregistre dans une pièce de +/- 25 mètres carré, à la maison
un chanteur
le même qui joue alternativement de l’électro acoustique et du piano numérique- clavinova
un guitariste électrique +choeurs
un bassiste+ choeurs
un batteur - batterie électronique
les voix: Rode procaster pour le chanteur et deux SM58 pour les choeurs
la guitare électrique repiquée via un SM57
la basse (sortie DI de l’ampli), la batterie, l’électro acoustique et le piano directe console
la basse et l’électrique ne passent pas par la sono
tout est enregistré via la console (Berhinger Xenyx avec enregistreur multipistes intégré)
chaque piste est ensuite reportée en wav sur une piste garageband
le montage et mix se font donc avec garageband, très simplement avec un peu de panoramique et ajout de reverb, voire léger délai sur les voix. système de monitoring entrée de gamme presonus, suffisant pour l’enjeu : envoyer à chacun les morceaux sans son instrument pour un travail perso entre deux répètes
de mon côté (basse) je crée une nouvelle piste pour bosser(en mutant la piste repet) et j’entre dans garageband via un vieux pod xt
les sons de l’électro, de la basse, du piano et batterie sont donc nickel puisque "direct console"
l’électrique est très propre et ne reprend presque rien de l’ambiance (micro placé devant le hp)
le soucis est bien sur les micros voix qui repiquent l’ambiance, mais
on joue pas très fort (merci la batterie électronique)
au mix, je mets à zéro les tranches voix, dès que ça ne chante pas
les niveaux de chaque instruments sont donc bien au dessus de la "repisse" des micros voix, et la baisse du mix sur les plages non chantée n’altère pas le rendu final
au final, ça ne fera jamais la blague pour du vrai mix ou mastering, mais le résultat est très bon pour l’utilisation qu’on en fait:
- réécoute collective pour envisager les arrangements
- travail perso avec l’ensemble des instruments moins le sien.
On n’entre jamais le signal sorti d’un ampli dans un boitier DI donc c’est la solution 1 qu’il faut que tu mettes en oeuvre (certaines têtes d’amplis ont des LINK OUT pour aller vers des boitiers DI et c’est uniquement dans ce cas que tu pourrais brancher une DI mais en aucun cas sur le câble qui va vers le cab).
Mais attention ! la solution 1 te fait perdre les améliorations que tu as pu peut-être paramétrer sur ta tête d’ampli… Donc l’idéal est de mixer 2 solutions :
- ta solution 1 où tu envoies la guitare sortie du pédalier dans le boitier DI qui repart à la fois dans la tête d’ampli et vers la table sono pour enregistrement
- ton ancienne solution où tu places un SM57 devant le cab qui te permet de restituer exactement ce que sort ton ampli et ton cab
et sur la table de mixage tu as alors 2 voies : 1 voie avec la guitare son sorti du pédalier et 1 autre voie avec le son de la guitare tel qu’il sort sur le cab (avec les réglages de l’ampli). Et ensuite tu mixes ces 2 voies et tu peux donc arriver à un excellent son suivant ce que tu recherches.
Bonne journée
Une basse à 2000 balles, un ampli qui déchire, enregistré sur 500 de matos ? Cela ne pourra pas être "cohérent"…
Un peu comme si tu venais mettre une chorus behringer à 25 balles dans ta chaîne de matos, ça degraderait le son…
Je te conseille pour capter le son a minima Audient ID14, Clarett 2Pre USB, a minima hein. Un jack ultra blindé plaqué or genre d’addario à 30 balles. Et un micro sm57, minimum aussi. Tu es dejà à 350 balles que pour ça, mais ça te restitueras ton vrai son.
Voilà…
J’avais ouvert le litige par le biais de paypal...
J’ai renvoyé le micro et j’ai été remboursé....fin de l’histoire
Je pense que tu dois rendre le micro...au risque d’avoir des soucis en retour, si tu ne les renvois pas.
sinon.....tu marques contrefaçon au marqueur indélébile (ou te le graves dessus) ? avant de renvoyer
dans l’optique d’un maquettage à venir d’un douze titres, on se pose la question avec le chanteur d’un condensateur large membrane.
On a l’habitude de maquetter.
On enregistre chaque source sur des pistes indépendantes mais "live", tous ensemble, à faible niveau de jeu, et la musque n’est pas violente: batterie électronique direct console, basse via DI vers console, électro nylon direct console, guitare repiquée SM57 vers console, le chant via SM58 vers console.
La diffusion dans le local (25 mètres carrés) se fait avec deux enceintes à faible volume.
Le micro guitare ne repique rien ou si peu, et le SM58, rien de rédhibitoire pour du maquettage.
C’est ensuite rapidement retouché via garageband pour équilibrer tout ça...
Les résultats sont plutôt bons, mais on reste toujours un peu sur notre faim concernant la voix.
Est-ce qu’un large membrane à condensateur dans ces conditions vous parait justifié? gain de dynamique et de précision
quel risque de larsen ? qu’on a pas du tout avec le SM58
quel risque de chopper davantage le son ambiant qu’avec le dynamique, étant entendu qu’on se dirigerait vers un cardioïde de toute façon...
l’essentiel des enregistrements voix se fera "live", mais il n’est pas exclu qu’on refasse de la prise indépendante dans un second temps...si une prise musique nous convient et que la voix non...
Merci des avis sur le sujet, en particulier de l’avantage par rapport à un dynamique pour ce type de boulot: maquettage, propre, mais maquettage
et si vous avez des références dans un budget serré (+/- 120 euros) en neuf ou occasion...
On a un peu galéré avec les fréquences graves on maîtrisait pas forcément bien les enceintes de monitoring et leur reproduction des graves
Pour l’album on a la fois des prises live et à la fois des prises piste par piste en solo sur du click. On avait pas encore défini de méthode précise.
Enregistrement dans notre sale de répétition, SM57 ou autre micros ou même direct dans carte son
( On est vraiment amateurs haha )
Tu as écouté uniquement la première de l’album ? Car effectivement on a assez galéré niveau mixage sur celle ci, la qualité d’enregistrement initial n’étant pas des plus optimales !
Ou alors la première de notre playlist de jam ? Qui dans ce cas n’a quasi pas subi de travail de mixage ou mastering haha
( prise guitare direct en sortie de preamp, et aucun travail d’EQ sur aucun instru,il n y a que la basse qui s en sort bien avec une pédale de simulation ampli avec haut parleur et prise sm57 )
Un enregistrement piste par piste (au click...), le Tascam au dessus de la batterie en mode stéréo, le SM57 pour les guitares, la basse en line out et la voix soit dans le Tascam, soit dans le SM57. Toutes les pistes envoyées dans un DAW (reaper ou autre) et on mixe.
Ça sera difficilement pro sans compétences dans le domaine mais en prenant le temps et en s’informant un peu sur les méthodes de prises de son et de mix, ça devrait pouvoir rendre quelque chose de propre.
Merci pour vos avis, le son stereo sera mieux alors, surtout que je viens de remarquer qu’il y a deux entrée pour 1 piste stéréo ds le multimix alexis qu’on utilise ) mais en jack, sans alim phantom.. puis controle phase et repisse des guitares car en hauteur, les micros vont surement capter les amplis
Nous n’avons aucun mic pour le moment, sauf un sm57 qui servira pour 1 ampli guitare. on s’est tjrs enregistré avec un simple enregistreur tscam. tout est á construire en fait
J’epluche les blogs et videos demo mais pour tout supporter de telle configuration, il y a tjrs un autre qui la trouve nulle et préfère une autre méthode
Ça vaut peut-être le coup d’essayer si vous avez déjà ce matos à disposition.
De toute manière, partez du principe que vous débutez et n’aurez jamais un résultat complètement pro même avec du matos plus cher.
Ça fait plus de pistes au mix mais comme dit plus haut, ça apporte de la facilité plus que de la complication d’avoir deux ou trois pistes pour la batterie. Avec 2 SM58 bien placés vous ferez déjà pas mal de choses. Il y a des vidéos et des blogs qui traitent du sujet.
Donc avec un SM57 a MD, c’est le moins mauvais que j’ai trouvé.
Et pour les effets, l’écho ou réverb sur l’ampli et dosé en très petite portion peut faire des merveilles.
Sinon, tu fais comme RG, 2 Shure en croix devant le dépliant et une bonne grosse sono,… ....le tour est joué
les rampes Senheiser montées a l’intérieur du soufflet pour la MG et sous le capot MD, sont très pratiques (1 seul câble et tout fonctionne), mais la prise de son md n’est pas de qualité pro. On peut toujours compléter la MD avec un bon vieux SM57 sur pied.
@b314d : yes. 1 micros grosse caisse + 1 SM57 posé au milieu des fûts et le la caisse claire. On le vois sur video
@dani13 : merci. Les repets sont effectivement assez studieuses, mais on se prend pas la tête non plus. On reste des amateurs qui se font plaisir avant tout
Déjà faites vous payer lors de vos prestations, même si ce n’est que 100€ ou moins, avec cet argent achetez petit à petit du matos commun qui va servi au live, table d’occaz, ampli sono, enceintes de sono.
Avec mon groupe nous avons mis 3 ans à monter notre sono scène, ensuite pour les micros dédiés à chaque instrument, chacun de nous à acheté ce qui lui convenait le mieux, pour ma part je suis allé du côté de prodipe pour les micros voix (je fais les choeurs) et repiquage ampli, 39€ pièce, ce qui fait moins de 80€ et la qualité est largement au niveau du SM58 chant ou SM57 instru.
Le batteur à trouvé un kit senheiser d’occaz pour sonoriser son set, une petite table Yamaha pour préparer son mix en amont qu’il envoie ensuite en stéréo dans la table de mix principale une Mackie 1402 achetée d’occaz aussi.
Un ampli de puissance stéréo acheté chez Toto et deux HP de chez eux aussi pour la sono, deux retours trouvés en soldes dans un magasin de musique local, en tout un investissement de 1500€ environ sur trois ans à peu près.
Nous sommes 5, deux grattes, le bassiste, le batteur et le chanteur, avec le matos que l’on a, nous sommes tout terrain, extérieur (fête de la musique), salles même avec une jauge de 200/300 personnes, ensuite comme dit justement plus haut, pour les très grandes scènes et les festivals, généralement l’organisateur à prévu une sono et un ingé son.
Si tu veux les références du matos, aucun souci.
Voilà j’espère que cela pourra aider.
A partir de quel moment l usage d’une table de mixage est requise ou non ?
Après avoir regardé qques vidéos sur les tables de sono, j ai listé les micros qui seraient requis selon les critères exposés dans les vidéos sur le sujet :
1 Grosse Caisse (kick) : Shure beta 52 petit pied perchette
2 Caisse claire (snare) : shure sm 57 petit pied perchette
3 Hit Hat : shure sm 57 (81) pied perchette
4 Tom aigu : sennheiser e904 pince fût
5 Tom medium : sennheiser e904 pince fût
6 Tom basse : sennheiser e904 pince fût
7 Overhead C : sennheiser e614 (sm 81 ou km184)pied perchette
8 Overhead J : sennheiser e614 pied perchette
9 Basse : shure beta 52a petit pied perchette
10 Guitare : shure sm 57 petit pied perchette
11 Guitare solo : shure sm 57 petit pied perchette
12 Choeur : shure sm 58 pied perchette
13 Chant lead : shure sm 58 pied perchette
14 Delay L
15 Delay R
16 Reverb L
17 Reverb R
Ça fait un sacré budget micro et une table a une 20 aine de tranchées
A tout ça il faudra ajouter les enceintes et retours.
Ça se loue ?
Ou faut il utiliser les services d un inge ?
La cellule du micro se retrouve perpendiculaire à la grille de l’ampli, ça m’a étonné mais ça avait l’air de fonctionner.
Je suis guitariste dans un groupe de rock alternatif/métal et je joue sur un combo BlackStar HT20.
Jusque là, on me prétais un SM57 pour me repiquer et envoyer sur la sono. Je vais devoir rendre ce micro, et, comme la sortie émulée est vraiment pas top, je préfere acheter un micro.
Le Sm57 fait bien le job, mais me tapper un pied de micro,etc....ne me dit pas trop...
J’aurais donc aimé partir sur un micro "tombant", seulement, je n’y connais pas vraiment grand chose en micro...
Auriez vous des références à me conseiller en micro "tombant" et donc sans pieds qui sont bon pour tout ce qui métal et bonne disto ?
Merci à tous par avance :=)
prévues compatibles pour y brancher des micros. Tu devrais pouvoir y aller les yeux fermés.
Mais je suis sur qu’on peut mieux faire.
Dans cette vidéo ce n’est pas vraiment de l’overheads non? Pas assez éloignés selon moi, surtout pour le handpan à droite. ça ressemble un peu au placement que j’ai utilisé avec le SM57.
Je pensais à 2 micros placés à 1m ou 1,5m et bien en hauteur.
La question est dans le sujet...
J’ai une prise son à faire avec un pote joueur de handpan (et donc fumeur d’herbe), et cette petite bestiole n’est pas simple à capter.
Comme l’instru en lui même est assez large et que le son sort de partout j’ai opté pour un micro statique, un T-bone SC400 (oui je sais que ce n’est pas le top, mais je n’ai que ça) placé devant les genous du joueur, un peu en dessous de l’axe du handpan et incliné légèrement vers le haut.
Je capte bien la résonnance générale de l’instru comme ça, mais j’ai quand même pas mal de basses (trop), du coup un coupe bas à 100Hz à été appliqué.
J’ai aussi mis un SM57 au dessus du Handpan, à 90 degrés vers le bas et bien dans l’axe pour choper un peu plus le doigté. Ce qui amène quand même une sacré dynamique au jeu, mais qui capte trop le claqué.
Bref si vous aviez des idées pour améliorer la chose...
Je m’en remets à vous
Je vous mets quand même l’enregistrement brut de décoffrage, et en mp3, limitation liée à la taille maximale de fichier autorisée
Vous partez de quelques choses pas terrible (vos instruments branchés directe sur l’enregistreur) sans aucun traitement son, ni une idée que cela donne, pour ressortir de l’enregistreur pour vous brancher sur une sono pourris pour vous entendre, et j’imagine que les micros voix font aussi micros d’ambiance? qui réinjecte le grin-grin dans l’enregistreur? si en plus la sono manque de puissance et que vous montiez la sauce, ça va peut être le faire pour une ambiance ethnique ou du punk.
vous avez déjà l’enregistreur, vaudrait peut être mieux, soit vous mettre à l’acoustique et investir dans quelques micros potable (SM57, PG57, SM58 voir même des premiers prix) pour les prises de sons, oui si vous tenez à l’électrique, 2 petits 5W à lampes pour les guitares(ou 50W transistor) et un 40 voir 100W pour la basse (entre 100 et 150 balles d’occases chacun), puis une enceinte amplifié 12" ou 15"pour le chant (la plupart ont entré line/Mic donc possibilité du micro voix en directe) et vous reprendre avec des micros sur l’enregistreur. tant que vous n’avez pas de batteur, pas besoin de gros ampli, en plus de taille à bosser aussi chez vous.
Vous entendre, et vous enregistrer doivent être 2 circuits indépendant, pas la mode Iphone couteau Suisse.
pour du groupe :
pour les micros: SM58 pour les voix SM57 pour les instruments et kit micro batterie shure ou autre marque connu
une table avec mini 16 pistes (numérique c’est le must)
ou système de avec tablette wifi
et du câble
une façade au moins 1000w
et des retour 500w
yamaha, HK, font de bonne chose
pour le DJ malheureusement c’est pas ma parti.
J’achèterais aussi une bonne pédale de saturation pour gonfler et/ou un compresseur pour gonfler le son en entrée.
J’envisagerais aussi l’achat d’un SM57 ou d’un simulateur de HP pour brancher mon ampli sur la sono même en répète pour palier au pb de puissance de la tête.
Voilà ce que je ferais.
150 euros pour un ampli ça peut-être largement suffisant pour se faire plaisir et garder des ronds pour mettre de l’essence dans la bagnole.
Tu souhaites taper dans des amplis à transistors des 90’s, très bien, ils sont surprenants et se vendent à des prix très attractifs.
En revanche, pour du métal, je te conseillerais plutôt le peavey bandit 112 ou le Hugues and kettner ATTAX, en 80 watts, ça le fait déjà.
Ils ont plus de réserve en disto, sonnent plus agressif que le valvestate.
Ensuite, si tu veux garder le blackstar, d’après ce que j’ai vu, il a une sortie line out emulated que tu peux brancher directement dans la console si vous avez une sono. Tu peux aussi acheter un SM 57 d’occase et le mettre devant le baffle, toujours si vous avez une sono.
1 watts même repiqué ça risque de faire un peu juste, surtout si ton batteur cogne fort mais ça peut fonctionner, tout son son sortira de la sono, tu n’auras pas de retour perso, c’est tout.
Si le groupe n’a pas de sono… Un attax ou un bandit.
Vu ton budget (si effectivement t’as de quoi plus tard payer les répètes ou du moins de participer équitablement avec les autres membres du groupe), personnellement je garderai le blackstar 1w vu que le son semble bien te plaire et j’investirai soit dans un sm57 d’occasion soit dans un seinnheiser e609 ou, mieux, e906 que tu branches à la table de mixage du studio et que tu diffuses dans les enceintes.
Parce que franchement avec 150€ tu ne vas pas aller loin, même en cherchant dans l’occasion...
les V30 sont communs, mais il donnent pas forcément le son que tu cherches. y’a des bonnes refs chez Eminence, comme le Governor ou le Wizard, avec des rendements phénoménaux et encaissant 70W...
les Electrovoice EVM12L sont a coupler avec un EQ, car ils ont un rendu très droit ( les utiliser de préférence dans un baffle TL806 ) et de base ils encaissent 200W.
90% des situations live, tu sera repiqué, par un seul SM57 en face d’un seul HP…
oui c’est exactement ça : cardioides pour les OH
Idéalement des akg c452 eb si tu as la chance d’en trouver avec capsule ck1
sans quoi les c 451 B seront très bien
Tu peux aussi utiliser des c 414 EB ou des C 414 b uls
pour la gc un d112 akg
snare sm57 dessous et idéalement un autre c452 eb dessus mais 2 x sm57 feront très très bien l’affaire
La repisse n’est pas un problème en soit si les micros sont excellents.
Le micro et son placement est la clef d’une bonne captation donc, attention au hors phase avec les oh - prendre le temps de faire des essai et si possible comparer avec un titre ou deux de référence.
Le gros creux sur le cliché 1 est dû uniquement à la sortie émulée de l’AMT P1 qui entre direct en console. Autant te dire donc comme tu le constates que c’est loin d’être linéaire ce genre de simu’. Mais comme ça se compense aisément avec cet Eq, pas de souci ensuite. Ce réglage convient aussi à la BB2 + préamp, ainsi (après essai) qu’à quasi toutes les sorties émulées essayées (hors bécane type Torpedo justement...).
Le cliché 2 c’est repiqué au SM57 sur un cab 4x12 1960 pour un résultat sonore quasi identique.
On voit bien la différence de traitement post-prise.
Mais toujours une petite différence est appliquée sur les grattes panées à G et à D (Q= 1.2 à G, 1.1 à D, correction H.Mid 1.6khz à G, 1.5khz à D, etc...) et quand il y a 4 pistes rythmiques (quasi toujours), je groupe les 2 autres pistes sur un Eq commun encore très légèrement retouché.
Le mieux serait quand même que tu me prêtes ton Kemper… définitivement !
J’ai testé beaucoup de solutions numériques du genre et celle qui se rapproche le plus d’une config analogique tant au niveau du son que des sensations c’est l’Axe Fx. Ca demande pal mal de temps pour affiner les réglages, c’est pas vraiment plug and play mais ca fait bien la blague si on sait s’en servir.
Pour en revenir au débat, il ne faut pas oublier que quand on parle d’IR ou de simulation de HP, on parle de simulation d’un cabinet repiqué par un ou plusieurs micros le tout impacté par l’acoustique de la pièce.
Sans rentrer trop dans l’apect technique que je ne maitrise pas, en synthèse une simu de HP ou IR est modélisée en calculant la différence entre le signal envoyé par l’ampli et celui reçu par le micro devant le HP.
Pour cette raison on ne peut pas comparer une modélisation avec simu de HP au son qu’on entend en sortie d’un cabinet d’ampli.
Concernant les samples de trackx, pourquoi utiliserait il une simu de HP alors qu’il utilise manifestement un cabinet et des micros pour repiquer?
La simu de HP n’est utile que quand on a pas de HP ou de micro pour le repiquer. (Ou bien pas la place, pas le temps, pas la bonne acoustique dans la pièce ou qu’on ne peut pas mettre de volume).
En ce qui me concerne, plus que la dynamique, je trouve que le principal soucis avec les modélisation et autres simu de HP c’est l’EQ. Ca demande énormément de réglages en amont pour avoir un son de guitare équilibré et réaliste là ou avec une configuration analogique tu mets tout à 12:00, un SM57 correctement placé devant le baffle et t’a déja un son exploitable.
Matos : Strat Clapton ’90 + ES 345 (1959) + Triaxis + 50/50 + GForce + SM57 + C414 + 88RLB Neve + 192 i/o + pthd + 8816 neve
Guitare lead : ES345 full pan left / right + metal flanger waves
Guitares à droites et gauche dont un pan au milieux + pan full left et right.
Mix : Pas d’EQ, pas de compression
Ressortir "physiquement" sur amp+cab c’est utile pour faire du ré-amping.
Bon, soyons clair tout cela n’est pas indispensable dans la majorité des cas, toutes ces multiples options ne font, pour moi, que complexifier en même temps que décupler les possibilités, à des tarifs souvent impressionnants.
Malgré le fait de baver devant un Torpedo live en ce moment, j’ai peur d’y passer ensuite plus de temps à le paramétrer qu’à jouer… De plus, une fois "le" son trouvé, tant de possibilités différentes ne risquent-elles pas de s’y perdre en cherchant toujours mieux ??
Et cette avalanche de plug-in en complément en rajoute une couche...
Finalement la solution p’tite tête genre HT-5 Metal dans laquelle on envoie le graou des EMG via le boost habituel + Isocab (Randall ou fait maison) dans lequel le SM57 est fixé n’est-elle pas préférable que toutes ces usines à gaz ??
Pfff, on aurait mieux fait d’aller à la pêche, être dingue de son va nous rendre maboul… ....…
je l’utilise principalement dans les petits lieux où je ne peux pas être loin de l’ampli, et sans repiquage.
je joue à côté du batteur et à l’arrière de la scène (si, si, ça existe les guitaristes qui ne sont pas devant) qui a besoin de m’entendre.
Donc, dans les petits lieux, j’entends mon son, ça arrose le batteur qui est ravi et l’inclinaison de change pas grand chose à l’affaire pour le public.
quand je repique, je suis en général assez loin de l’ampli (4 ou 5 mètres) et je préfère un micro pas trop près (+/- 1 mètre), ou alors avec cet autre outil bien pratique pour éviter de shooter dans le pied de micro, et qui permet avec un sm57, de ne pas être collé au grill cloth
www.thomann.de/fr/millenium_amp_clamp.htm
je n’ai jamais fait de travail en studio d’enregistrement digne de ce nom.
Putain, y coute déjà 500 balles le truc...
Dis moi que j’ai mal compris..
Le prix pique un peu, ouaip, mais c’est le prix de l’excellence (ou de ce qui s’en rapproche un max)...
Les softwares sonnent bien, mais si tu écoutes vraiment bien les détails (mais pas avec du monitoring à 300 roros ou de la HiFi tout-venant), tu te rendras vite compte des limites du soft.
L’ultime luxe ??
1) Tu rec deux pistes G/D rythmiques en soft, dupliquées par deux pistes identiques en hardware (ou tu réamp ces deux pistes).
2) Tu recommences l’opération sur deux autres pistes.
3) Si tu peux tu rejoues deux pistes G/D repiquées au SM57 que tu overdub au quatre premières.
Gros son garanti...
Il y a autant de recettes que de cuisiniers.
On rajoute à ça axe ou non du centre du cône, distance, angle.
Puis les petits miracles : Money for Nothing et le fameux micro hors phase qui était resté branché sans y faire gaffe et qui a donné ce son légendaire.
Voilà, tout est dans le titre.
Je m’explique : je possède un petit street cube de chez Roland dont je me sers beaucoup at home pour le chant et la gratte.
Je souhaite enregistrer en passant par la table de mixage/carte son (Alesis multimix 8 FX), et sur cet ampli, pas de line out. Je pourrais passer par le SM57 à l’ancienne mais pas envie de réveiller la maisonnée ou d’avoir des soucis avec mon voisinage.
Ma question est la suivante : quelle est la chose à faire pour transformer une sortie casque en Line Out (si la chose est possible), ou quelle alternative ?
Je ne prendrai pas le risque de passer par la sortie casque pour m’enregistrer pour plusieurs raisons : perte de qualité sonore, problème d’impédance et de tension électrique (j’ai beaucoup lu JC ces derniers temps).
Donc comment faire.
Merci à tous.
Je reviens sur ce que j’ai écris. Evidemment le volume ne s’applique pas sur des amplis de chambre. Nous parlons d’ampli de puissance la. Pour le sm57, Je parlais de pression acoustique, préfèrent un son moins fort avec de bonnes dynamiques. Apres, ce qui est dit et ce qui est vraiment fait en studio est différents. Nous sommes tous un jour posé la question de "comment font les gros studios?" Les petits secrets sont bien gardé. lol. Apres, le but c’est d’être constructif et de ne pas tomber dans le cliché de "plus c’est fort, mieux c’est". En studio (pas home-studio) l’utilisation de pré-amplis est quasi systématique. J’aime beaucoup les interventions de Zicopilote, très posé avec une bonne connaissance de sont sujet. Bien sûr, nous pouvons avoir des discordances sur tel ou tel méthodologie de travaille mais pour ma pars je ne fais que rapporter les pratiques des différents studio que j’ai pu rencontré c’est 5 dernières années.
Si le but est de post traiter les pistes séparément, il faudra alors soit une table de mix - Xenyx ok - + carte audio donc ou table de mix USB qui fait également office de carte audio.
On peut également se passer de table de mix et enregistrer directement dans une carte audio, micro XLR comme jack TRS.
Reste à savoir s’il est nécessaire de jouer et donc d’enregistrer tous ensemble, ou si vous prévoyez de vous enregistrer pour bosser et donc en overdub, chacun son tour : ça définira le nombre d’entrées nécessaires sur la carte.
Quant au micro, pourquoi ne pas privilégier un bon vieux SM57 si c’est pour s’enregistrer "live"? si c’est pour de l’enregistrement "studio", le T-Bone est adapté, mais ça demande des compétences que d’enregistrer un statique que je doute que vous ayez pour le moment?
Pour mixer des pistes, si tu as déjà un pc, tu trouvera sans problème une carte son a 100€
C’est souvent livré avec une version lite de Cubase ou Ablelton et la, tu n’aura pas le son de tes amplis, mais par la modélisation sa t’ouvre des perspectives ludiques énorme, ajout de batterie, de synthé en tout genre etc… pour peu que tu soit un peu geek.
Si tu veux le son de tes amplis, un Shure SM57 neuf c’est 110€
Tu sais que tu énonces pratiquement que des conneries dans ton post ?
Bon en fait, si
Faire souffrir un SM57 ? avec les pressions qu’il peut supporter ? lol ?
Alors on baisse le volume et on met un préamp car dans le micro y a plus rien… Mais sans déconner
Je retiens que les plugins ont évolué dans la téte des gens. Ils sont tous pret a franchir le pas. (si c’est pas déja fait). J’ai enregistré pas mal de groupe et j’ai toujours entendu le guitariste me dire "je dois mettre mon ampli au 3/4 pour entendre le mordant de ma lampe". Lol, blasphème.
1: J’ai mis au defis beaucoup de musicien afin de retrouver un son lampe/transistor/simu. 90 pour cent des guitaristes sont incapable de les différencier.
2: Ne jamais enregistrer sur un amplis a fond les ballons. Le sm57 ou autres souffre et ne respire pas. Vous tuez la dynamique et la membrane du micro reste toujours collé. Vous aurez un son nasillard et aucune rondeur. Un ampli au 1/3 c’est raisonnable. Si vous n’avez pas assez de gain d’entrée, un petit pré-amp et le tour et joué
3: Rien de plus simple que de repiquer un ampli. Prenez votre temps, ne pas être pressé.
4: Toujours faire c’est enregistrement en condition de pre-mixage. Cela permet d’avoir une bonne idée du rendu final. Bien souvent un son qui nous parait naze sonne du tonner avec les autres instrus.
5: Pour vos guitares. Petite astuce que je vous donne.( pour ceux qui connaisse pas). La D.I. 1er canaux l’ampli et sortie micro vers carte son et 2 eme de la D.I ( son clair) vers la carte son.
Deux pistes enregistré en méme temps. (son clair et disto)
Cela permet d’y ajouter plugins, simu ect....sans devoir re-amper.
Houlala merde....j’ai écris un pavé. Oups dsl a tous. Bonne continuation.
Essais d enregistrement et gros soucis de latence, quelqu un peut-il me dire de quel côté regarder pour améliorer cela..
Enregistrement au sax sur micro shure sm57, un pc portable avec interface audio focusrite scarlett 2i4 et le tout par audacity pour faire simple..
Mes enregistrements de sax ont presque une demie seconde de retard a l écoute après enregistrement..
Merci
Olivier, nous sommes trop cons pour comprendre visiblement..........
Mais bien sûr que le mieux est une bonne prise sur baffle au SM57 couplé au e906 ! C’est indéniable !
Mais le choix est permis bordel, tout le monde n’a pas que ça à foutre de claquer du temps et du fric dans des studios "pro", et si on n’est pas une burne en mix (pour reprendre tes propos), ça doit sonner, d’ailleurs quand on sait le nombre de prods pro qui sonnent et qui pourtant sont faites sans même l’ombre d’un HP dans la prise de son, avec Kemper, AxeFX ou plus modestes (allez devinette, sur quoi sont enregistrées la moitié voire plus des grattes de Dino Cazarès pour Fear Factory, Nailbomb ou Brujeria ?? Vous avez deux heures, et on ramasse les copies...).
Comme quoi toute manière de faire peut porter ses fruits, et quels fruits, hein...
Bisous et bonnes fêtes !
Pour répondre à ta première question, et comme déjà dit plus haut, la prise de son est un vrai métier qui requiert beaucoup de matériel et une bonne salle avec une bonne acoustique. Mettre un SM57 devant ses HP et le connecter à une carte son amateur, même "haut de gamme", ça fonctionne mais ça ne donne pas de résultats vraiment probants si on ne sait pas faire et c’est dur de savoir faire, il faut du temps, beaucoup.
Compte aussi qu’une carte son amateur haut de gamme vaut dans les 2000 euros quand elle a plusieurs entrées et sorties. C’est l’appareil qui te servira de préamp pour les micros et de convertisseur audio/numérique. Regarde un peu les prix du matos pro juste par curiosité… Pour 2000 euros tu n’as même pas un convertisseur (sans préamps...) et des préamps (à une seule ou deux entrées...) tu n’en trouves guère à mois de 500 euros.
Tout ça pour te dire qu’avec une carte son à 150 euros et un SM57, tu auras du mal là faire des miracles.
Quant à savoir si c’est obligatoire de mettre un second micro à large membrane devant ton HP, en plus d’un SM57. Non, ce n’est pas obligatoire.
C’est mieux mais à condition d’avoir une salle avec une belle acoustique (sinon le micro large membrane récupère la reverb pourrie de ta salle) et de savoir gérer les problèmes de phase entre les micros. Pour ma part, je n’ai même jamais compris de quoi il s’agissait…
Bref, pour avoir des résultats un peu classes en amateur, il vaut mieux tricher un peu… En sachant que bon nombres de prises en studio pro peuvent être faites avec les méthodes alternatives...
Tu as :
- les plug-in cités plus haut. moi j’utilise une carte son line-6 tone port UX2 qui embarque les siens. Ça fait le taf, à condition de passer un peu de temps sur les réglages.
- Des préamps numériques pour guitare un peu haut de gamme (line 6, eleven rack...) que tu brancheras direct dans la carte son, sans utiliser d’ampli.
- Des simulateurs de de HP (palmer, torpedo...) sur lesquels tu brancheras l’ampli ou le préampli que tu veux et qui iront dans la carte son.
Dans tous les cas il te faudra une carte son un peu sympa (pas besoin de milliers d’entrées) et des enceintes monitoring pour avoir une idée réelle du rendu de tes prises.
De ce que je comprends de tes attentes, je me dirigerais vers l’achat d’un torpedo (voir s’il ne peut pas faire office de carte son, je n’en sais rien du tout mais ça vaut le coup de se renseigner...) qui te permettra d’utiliser n’importe quelle pédales et ampli en amont.
Sache aussi que, le line 6 HD 500X fait office de carte son et de préamp micro et embraque des simulations convaincantes. Pour un budget serré, ça peut être une solution tout en un assez pratique.
Du genre, tu fais tes prises avec les simus du bouzin et tu t’amuses à repiquer ton ampli avec un SM branché dans le préamp pour les doubler et tu juges toi même de la différence de qualité.
Un dernier point et j’arrête… N’hésites pas à doubler tes prises guitares et à baisser drastiquement tes niveaux de gain… Au lieu de faire une seule piste avec une grosse disto, tu en fais deux avec peu de gain mais des dynamiques bien différentes (une agressive, une chaleureuse, par exemple), ça donne de bons résultats.
En ce qui me concerne je reste pour le moment à la solution petit ampli 3w + SM57
la focusrite en lien est bien, perso j’utilise une M-audio mobilepre Mk2 qui donne de bon résultats ( les préamps sont un poil moins bien que la scarlett, on atteint la zone "ça souffle" plus vite… en occase ça doit pas être trop cher.
tu peux utiliser le SM57 c’est une valeur sûre, pour le E609 je me suis également posé la question… pour le positionnement du ou des micros : ça va dépendre de ton/tes baffles, des HPs… y’a guère qu’en essayant que tu trouveras. pour certains HPs, si tu te mets pile en face dans l’axe, et relativement près ( genre 3/4 cm ) t’auras pleins d’aigus, un peu de mids et pas de basses ou très peu...faut vraiment essayer plusieurs positionnements.
une solution temporaire c’est d’utiliser un plugin comme amplitube sur ton DAW, pour simuler ton ampli/cab, garder la piste enregistrée et faire un coup de réamping après coup, lorsque tu as trouvé le rendu que tu souhaite pour ta prise de son..
j’en connais qui gardent ce qu’ils ont obtenu avec amplitube :p
Genre ça: https://www.zikinf.com/materiel/focusrite-scarlett-2i4,15298
en parcourant les sujets je vois qu’il est fait mention du sm57 comme outil polyvalent, à acheter les yeux fermés selon vous ou pour un peu plus cher autant investir dans qq chose de plus adapté à ce que je veux faire (du son de guitare saturé façon Nirvana)? Je crois avoir compris que le sm 57 est surtout bon pour les percus?
Niveau micro j’aurai plutôt préféré le Rode NT1A (pour ne pas monter en gamme et en prix) et une carte son externe (pas cher de type Scarlett 2i2 par exemple). Le tout acheté en occasion pour réduire les coûts.
Mais on peut très bien s’en sortir sans : Un pote m’a fait des pistes de chant très dynamique avec un SM57 (Shure) dans une carte son Presonus d’entrée de gamme. Et avec pas mal de processing on arrive à rendre ça vivant à tel point que pas mal de studio a qui j’ai fait écouter la chanson finale n’ont pas cru que la prise venait de là (référence ou pas, ça fait le taff apparemment).
Du coup tu as deux options :
- Acheter du super matos pour avoir une prise de très bonne qualité et ainsi t’éviter de la traficouiller ensuite (bonne carte son, bon micro, bon preamp). Par super matos j’entend matos assez cher. Même si avec un peu de pratique, avec du matos entrée/moyen de gamme ça peut le faire.
- Soit tu te contentes de ce que tu as et tu apprends comment faire du processing sur ta piste pour la rendre plus vivante.
Cette deuxième option, que l’on choisit souvent par défaut nécessité beaucoup de temps d’apprentissage et de beaucoup de ratés. Car il faut apprendre à maîtriser :
- La prise de son. De façon basique. Rien de fou.
- Utiliser un séquenceur ou DAW (il en a des gratuits qui sont largement suffisants).
- L’equalizer.
- La compression.
- La saturation (en insert ou bus).
- Le traitement de reverb (parfois juste mettre une reverb sur la piste ne suffit pas, il faut créer un bus, mettre la reverb dedans, lui mettre un EQ etc… Etc....).
- Le traitement de l’auto-tune ou correcteur de Pitch. Comme Melodyne par exemple. Un outils efficace mais qui peut être destructeur si on ne sait pas s’en servir ou qu’on bâcle le travail (Cf : le dernier album de Renaud ). Sur ta vidéo par exemple le traitement de pitch n’est pas naturel du tout. Elle sonne 100% juste mais il est clair qu’à la base ce n’était pas du tout le cas.
Tout ce genre de connaissances. Tu peux l’apprendre par toi même via des tutus Youtbe par exemple.
Ou demander à tes proches qui s’y connaissent de t’aider.
Ce genre de connaissances s’acquierent aussi avec le temps. Car ton oreille va s’affiner de plus en plus et tu vas de plus en plus être à même de discerner une bonne prise ou une mauvaise prise ainsi qu’un bon ou un mauvais traitement (il n’y a pas de règles, c’est mi subjectif mi objectif). Je n’y croyais pas trop à ça au début mais si.. Quand je ré-écoute certains de mes anciens enregistrements que je trouvais bien, je m’étonnes de leur "médiocrité" ^^.
Perso, en ce moment j’ai un petit passage à vide niveau activité, du coup j’ai un peu de temps, je pourrai t’expliquer cela plus en détails si tu le désires .
Bien entendu mes propos sont entièrement "technique" mais ce qui prime avant tout c’es l’interprétation. Une interprétation vraiment merdique, Melodyne ou pas ça reste mauvais.
[EDIT] : Je viens de ré-écouter la prise normalement. En fait la prise n’est pas terrible du tout voir mauvaise. Du coup avec très peu de moyen on peut atteindre ce résultat.
J’avais moi même voulu améliorer mon petit home studio il y quelque temps et j’avais donc poster sur zikinf la liste de mon matos et demander ce que je pouvais changer/faire évoluer.
Cette époque je branchais un SM57 dans mon interface audio (edirol FA66).
Un technicien Pro de ce forum m’avais alors conseillé d’acheter un pré ampli pour le micro justement.
Il m’avais aussi conseiller d’en prendre un avec des sorties numérique (SPDIF) ou la possibilité d’en ajouter par la suite pour complètement bypasser les préamp de l’interface (souvent pas top top...)
Mon choix s’était alors porté sur un Focusrite ISA-ONE, auquel j’ai ajouté la carte numérique et que je branche donc dans mon interface audio en SPDIF.
Cela change VRAIMENT la qualité du son et je suis très content du résultat (j’utilise encore cette config aujourd’hui lorsque je repique l’ampli).
j’ai une question concernant l’enregistrement guitare crunch ou disto.
J’ai fait beaucoup d’essais sans obtenir un son satisfaisant. J’utilise un SM57 devant l’ampli et un AT2020 (Condensateur) pour le son d’ambiance.
J’aimerais savoir si selon vous, pour obtenir un son semi-pro concernant les distos il est utili de s’équiper d’un pré-ampli pour les micros ?
Merci pour votre aide.
Je cherche un micro pour enregistrement voix pour mon home studio. J’ai actuellement un sm58 et beta 58 de Shure mais ces micros ne me conviennent pas.
Je cherche également un micro pour placer devant mon ampli à lampe afin d’enregistrer ma guitare electrique (utilisation home studio). J’ai actuellement un sm57 mais le son ne me convient pas complètement et je cherche un micro pour coupler ce dernier.
Après de longues recherches j’ai vu que pour le chant l’audio technica AT2035 est parfait dans cette gamme de prix.
Pour l’enregistrement de la guitare l’audio technica AE3000 semble être un très bon choix.
Mon interrogation est la suivante :
Ai-je besoin de ces deux micros car ils sont effectivement meilleurs chacun de leur côté pour le rôle que je leur réserve ?
Ou bien un des ses micros peut remplir le rôle de l’autre pour les deux utilisations (voix et guitare) et du coup est-il préférable de m’équiper avec un seul des deux ?
Au départ je pensais partir sur un Rode M3 pour l’enregistrement guitare mais apparemment l’AE3000 et bien supérieur.
Ça fait pareil sur mon line 6 Ux2. Avec un micro dynamique (SM 57 ou 58) je pousse le potard au 3/4 presque systématiquement, voire un peu plus loin si je veux susurrer, ce qui occasionne du souffle.
Les préamps de ces petites machines ne doivent pas être géniaux, à ce prix là c’est un peu logique.
Guitare, basse, batterie, clavier, field recording… tout est enregistré ici, chez moi. Guitare avec un E906 (y a mieux, mais pour l’instant ça fait le travail), batterie avec quelque micros Alctron et SM 57. Pour la partie live, je joue aussi solo ! Bien que je n’ai pas joué depuis un petit moment maintenant...
En tout cas, merci encore ! (et message privé envoyé pour savoir de quelle Manon on parle!)
Sur scène, effectivement, ça permet de repiquer un ampli sans être pollué par les bruits extérieurs et sans gêner les autres prises de son mais en studio, si la guitare est enregistrée seule, il s’agit surtout de pouvoir pousser son ampli à fond sans voir arriver les flics.
Je pense que la mousse est faite pour absorber la réverb, donc, a priori ta crainte à ce sujet n’est pas justifiée.
Si tu utilises un micro dynamique cardioïde, comme le SM 57, qui reprend très peu voire pas du tout l’ambiance de la pièce, l’utilisation d’un cab ou de matériel isolant n’est pas très utile.
Je pense que c’est plutôt quand on veut se servir d’un micro d’ambiance qu’il faut soigner l’acoustique autour de l’ampli. Un SM 57 va prendre le son qui vient directement du baffle. Sauf à enregistrer dans une église ou une baignoire, la réverberation du signal ne devrait pas s’entendre avec un tel micro.
Si ton but est d’améliorer la qualité des prises de son, il faudra travailler plus sur l’acoustique de la cabine, aussi petite soit-elle que sur son isolation. Sur l’acoustique et sur le choix de micros différents.
Pour ma part ça dépend des fois. J’ai composé certains de mes morceaux que je joue en groupe en moins de 10 minutes. Paradoxalement, ce sont souvent ceux là les meilleurs^^ Parfois c’est plus long, il faut bosser un riff, trouver un refrain qui colle avec le couplet génial que je veux pas lâcher, réfléchir à la structure du morceau, à comment mettre en valeur certaines parties...
En général quand je veux composer je m’enregistre avec mon pc ou mon téléphone, pour ne pas perdre l’idée. Je sauvegarde tout ça dans un coin et de temps en temps j’avance le schmilblick^^ Même si il y a une part d’inspiration qui vient à un moment donné, je garde l’idée original et j’essaie de l’améliorer, sans la dénaturer. Quand ça me convient, je fais un enregistrement que j’envoie au reste du groupe.
Pour l’enregistrement j’utilise un SM57 que je met devant mon ampli. Il faut gérer pas mal de choses pour que ca rendre bien (distance du micro par rapport à l’ampli, superposition de pistes éventuelles...) Après l’enregistrement c’est un métier, donc faut savoir qu’on va être limité par nos connaissances ou notre matériel à un moment donné^^
Voilà, j’espere avoir pu t’aider
C’est un clone du SM 57, tout comme le MB 85 est clone du SM 58, sont forts chez Thomann ^^
Je ne l’ai pas testé personnellement. Mais vu le rapport qualité/prix de ce que j’ai de chez eux et le prix tout court, ce n’est pas un gros risque financier.
Le SM 57 est classiquement utilisé pour le repiquage d’ampli et pour les prises acoustiques aussi.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Shure_SM57
Pour le DAW, il y en a plein...
Reaper est un bon produit pas cher (60 euros).
Les gratuits, genre audacity, je n’ai jamais rien réussi à en faire de correct mais ils existent.
il y en a bien d’autres, le choix entre les différents DAW est aussi controversé que le choix entre les différents amplis guitares… Tu vois quoi.
Je te conseillerais de prendre le plus simple d’emploi, je ne sais pas lequel c’est mais en tout cas, à mon sens, c’est pas ableton live, déjà.
Pour la carte son, c’est pareil, il y en a… plus que ça même.
Pour ma part, j’ai un Toneport UX2 de chez line 6. Il présente l’avantage d’être une carte son avec des entrées guitares et des entrées micro avec préampli et d’être fourni avec un logiciel de simulations d’amplis et d’effets qui donne de très bon résultats pour s’enregistrer sans ampli ni micro ; la guitare dans la carte son et les réglages dans le logiciel et basta.
Ce n’est qu’un exemple parmi les centaines de possibilités mais pour un débutant, ça marche bien.
Pour le micro bah… Un SM 57.
Que tu n’es pas obligé d’acheter si tu as une carte du genre de la line 6, du coup.
Si tu es vraiment réfractaire à l’informatique, tu devrais aussi regarder du côté des petits multipistes numériques.
La configurations des différents matériels et logiciels peut tourner au cauchemar et des manipulations a priori simples comme sauvegarder un projet ou des pistes peut devenir un casse-tête.
Dans ce cas il te faudrait un petit enregistreur, un micro ou une DI à simulations de HP, qui est plus pratique si tu ne peux pas faire trop de boucan chez toi.
Pour la captation vidéo je ne pourrais te conseiller, étant donné que c’est mon gros point faible. En logiciel de montage vidéo aussi, j’essaye tant bien que mal de me procurer Adobe Premiere ou tout logiciel permettant d’exporter en 32 bits audio sans détérioration.
En revanche pour le son j’ai une astuce pas chère qui marche bien :
- Sonoriser un ampli : Un Rode NT1A d’occasion. Pas très chère, et bien placé il restitue ce que ton oreille entend à peu de chose près. Je trouve ça mieux qu’un micro dynamique. Si toute fois tu y tiens à ton micro dynamique. Tu peux regarder le Rode M2 / M3 (micro condensateurs) ou Audio Technica Mb2k si tu es vraiment juste niveau budget, il n’est vraiment pas mauvais, je le préfère à un SM57 parfois et aussi à mon AKG D40 pour capter des prises plus acoustiques, il n’est juste pas très précis comparé à d’autres micro bien plus chers, mais à 44 € le micro aussi.… Le AKG D40 est pas dégueux aussi dans le genre pas cher mais reste dans le même prix qu’un SM57 d’occasion. Plus rond qu’un SM57, moins médiums. Mais il y a pléthore de bon micro pas cher en dynamique.
- Sans sonoriser un ampli. L’astuce est là.
Tu as un ampli à lampe si je me souviens bien.
Achètes une RAT Dummy Loadbox. C’est la moins cher des loadbox que j’ai trouvé. Tu peux même la fabriquer toi même si tu es habile en soudure (j’en ai une et de dedans ya quasiment rien du tout, un jeu d’enfant).
Tu branches ta RAT à ton ampli via la sortie HP de ton ampli et un câble HP adéquate.
Ensuite avec un jack normal ou TRS si tu es un puriste, tu renvois le signal de la RAT à ta carte son, table de mixage ou truc comme ça (une petite table de mixage ne coûtera pas grand chose et fera le taff).
Ensuite dans ton séquenceur, tu télécharges le logiciel gratuit Two Notes Wall Of Sound. Cela simulera des modèles de baffles avec différents micro, placements et tout. Mais si tu n’aimes pas trifouiller, il y a de très bon presets. Mais les réglages sont très intuitifs. Il te sera donné deux simulations de baffles une plus moderne et une plus vintage. Ce sont de très bonnes simulations, pour un logiciel gratuit c’est vraiment impressionnant.
Tu enregistres le tout and voilà !
Comme séquenceur je suppose que tu as déjà ce qu’il faut, mais en séquenceur facile d’utilisation et pas du tout usine à gaz comme Pro Tools, je te conseil Mixcraft (sur PC uniquement). Si tu veux plus d’infos à son sujet, n’hésites pas à me MP.
Voilà voilà .
J’ai l’habitude des petits budgets, je n’ai toujours pas passé ce stade ;-P.
Le leger crunch vient d’une OD Maxon avec le gain à 0 (c’est surtout sur l’utilisation de la pédale ou non que j’ai un doute). Les ampli étaient à un fort volume et mon super reverb crunchant assez vite (on a enlevé la lampe du circuit 1 ce qui d’après mon électronicien préféré favorise le crunch sur ce type d’ampli) on doit avoir aussi le son des amplis qui tordent un peu. (De toute façon mes réglages font que je n’ai pas réellement de son clair )
Pour la prise de son, toujours de mémoire, on a un 906 et un micro à ruban sur le Super, un sm 57 et un RE20 sur le Plex, plus un gros statique à 1.5m.
Après pour savoir ce qui a été conservé au mix..…
Sur scène c’est la strat dans la maxon à 0 en gain et dans le plex (très très rarement j’arrive à coupler le plex et le super mais faut de grandes salles et un sondier compréhensif )
Reste sur ta première impression.
Un 4X12 ça reste lourd et gros à porter et ça m’étonnerait que tu aies des problèmes à te faire entendre avec un 2X12.
Même avec un 1X12 bien placé on a rarement de pb.
Si toutefois il te fallait plus de diffusion, un SM 57 devant un HP feraiat l’affaire.
J’ai eu joué en groupe avec un blues junior (15 watts 1X12) et je suis loin d’être le seul ; on me demandait plus souvent de me baisser que de me monter...
Mais pareil, je préfère avoir UN son qui va bien que des centaines susceptibles d’être corrects.
J’me tâte, mais dès que j’ai l’fric j’irais bien sur un Randall Isocab (et peut-être fait maison) équipé de deux micros, un SM57 + un E906 avec pour souffler dedans un ch’tite tête 20 ou 30 ouates à lampes de chez Jeff, mais pour ça je rêve d’une banque........… qui arrêterait de me faire chier !
Oui, je veux que la DI soit intégrée à la tête, pas envie de bricoler pour faire les répètes. Pour enregistrer en studio j’utiliserai mon fidèle SM57
J’ai jamais trop pu essayer les blackstar. Qu’est ce que ça donne niveau disto? C’est chaud? y’a du grain? ^^
j’ai enregistré mon groupe, stoner/punk, récemment histoire de pouvoir partager nos titres avec l’internet mondial xD Du coup niveau matos pour l’enregistrement j’ai:
-Carte son: M-Audio MTrack Eight
-Micros: Kit de micro batterie Chester (inconnu mais font leur taf pour un kit à 500boules)
+ SM57
-Cubase AI5 + Plugins Waves livrés avec la carte + compresseur gratuit ainsi que les effet de base de Cubase
-PC: proc i5 + 8Go RAM le périphérique son étant la carte externe MAudio
Si vous voulez plus d’infos (position mic ou autre) n’hésitez pas à demander et je suis preneur de tous conseils pour m’améliorer avant le record des prochaines tracks
Voici le lien vers la 1ère:
J ai pas reconnu le sm 57 sur ta video
Micro rosace non, car qui dit guitare classique dit cordes nylon et les micros rosace sont magnétiques...
Pour le micro, un SM57 est effectivement un bon choix. C’est polyvalent, ça fonctionne aussi bien avec la guitare, que la voix, qu’avec des percussions. Elle en fera toujours quelque chose...
Voilà, je joue de la gratte dans plusieurs projets de swing, jazz,dixieland, manouche, balkan. J ai comme gratte actuelle, une Godin 5th avenue ac un Kent Armstrong flottant, couplée à un ampli Yamaha thr5a. L’ensemble me convient globalement pour jouer les styles cités ci-dessus et mon style de vie semi nomade si j’ose dire( matos pas très très cher, transportable et qui sonne déjà pas trop mal), je joue parfois acoustique ( rue, jams et répètes rapides) ou amplifié. Le hic est au point de vue de mon amplification sur scène, en effet j’ai parfois utilisé la sortie casque de mon ampli connecté à la console pour pouvoir garder mes sons venant de l’ampli que je change selon les chansons, mais cela me donne parfois un buzz selon le matos sur lequel je me branche, donc pas super comme solution. Mon autre option étant de me brancher direct sur la console, mais la adieu mes sons types manouche et balkan, il ne me reste qu’un vilain son "sourd" très porté sur les graves " vraiment pas chouette et pas travaillable.
Donc voilà la question est comment faire pour sonner correct avec le matos que j’ai, ou comment bien le compléter pour sonner convenablement. Pour ma part je vois deux options :
La première serait de repiquer mon ampli sur la sono ac un micro ( sm57 ou autre), mais je me demande si cela vaut la peine de repiquer un ampli de cette taille, et puissance.
La seconde serait d’investir dans une pédale ( preamp, Di ou autre...) et de me plugger dans la console mais la j’y connais pas grand chose sur se type de matos.
Je cherche une palette de sons clairs allant du jazzy moelleux au gypsy sec et mordant. Pas de disto
Quels sont vos avis ?
j’aime bien, bon riff de peau rouge
marfff!!!..j’viens d’voir que le 2 de tension aux drums c’était jay mascis, mdr, merci lupus pour la decouverte
PS : je sais je poste peu mais vous noterez que ma présence ici remonte à un certain temps… et comme pour le coup j’ai un avis sensiblement différent de ce qui ressort, je me permets de le redonner…
Sans parler des bugs où tu perds ce que tu viens d’enregistrer. Donc j’ai investi dans un br600 boss. Le son est très très correct. Pour la guitare ou la basse je branche le sm57 positionné devant l’ampli et c’est top.… Au fait le br600 m’a coûté d’occasion 80€ frais de port inclus… Après si tu préfères le logiciel....
Avant je faisais comme ça :
Basse dans un boitier de DI, sortie mic dans la carte son. Le son n’étais pas mauvais en soit, mais ça ne me convenait pas, trop différent de ce que j’obtenais avec mon ampli.
Dans tous les cas oui je pensais déjà tester avec le SM57, rien ne sert d’acheter pour acheter
Doucement mais sûrement je commence à m’enregistrer, en achetant progressivement le matériel adéquate. Pour l’instant (enfin, quand j’aurai reçu le micro) voici la chaîne :
Ampli guitare
SM57
Scarlett Solo
MacBook.
Je n’ai aucune prétention d’avoir un enregistrement pro, simplement d’avoir quelque chose de bonne qualité, trop frustré de ce que j’avais jusque là (son pas fidèle, globalement pourrave, pas assez de volume...).
Je me demande juste si dans cette optique l’ajout d’un préampli externe serait pertinent, est-ce que je verrais vraiment la différence ?
Et si oui, quel préamp utiliser ? (environ 250€).
Merci !
Ceci dit, vu que tu as deja des enceintes de qualité suffisante, à ta place, je chercherais si le probleme ne vient pas d’ailleurs plutôt que de racheter des enceintes. Comme suggéré plus haut, peut être voir du côté de la pedale? La guitare est elle repiquée via un micro ou c’est en direct sur une entrée ligne de ta table? Si la guitare va direct dans la table via le jack de la guitare, achete plutôt un Micro genre SM 57 que tu mets devant l’ampli guitare et tu branches ce sm57 sur la table sur une entrée micro. Si ca se trouve, ca résoudra tous tes problèmes de son lol.
Je m’enregistre à la maison, avec comme matériel :
-un saxophone
-un micro shure sm 57 lc
-un PC
-une interface Focursite scarlett 2i4
Sur quel logiciel dois je me pencher pour avoir une qualité d’enregistrement digne de ce nom sur mes backing track ?
J’ai fait des essais avec Audacity mais la qualité est vraiment bof.. est ce que ca vient de ce programma ou alors de mes réglages ?
Merci beaucoup d’avance.
J’ai une guitare acoustique dont j’aimerais reprendre le son / amplifier. Je souhaite garder au mieux le son de la guitare en passant par un micro extérieur. Quels sont vos conseils ?
Sinon dans ce cas, c’est perche et micro pour instrument. Ça va du simple SM57 à un tas d’autres références, plus ou moins chères.
Les sorties Line Out, il faut en effet une émulation de HP. La Torpedo Cab est cher mais s’utilise de cette façon (certains se branchent même en direct avec, juste avec un preamp avant). Et elle te donnera plein de façon de régler le son.
Perso j’ai eu une Palmer DI classique, modifiée pour matcher l’impédance (donc mieux gérer le côté "Dark - Normal - Bright" avec un switch pour un buffer). Et c’est sympa, ça vaut un SM57 mal placé en live. Mais on s’en lasse très vite car le son est assez "haut médium" et pas très plein et profond comme pourrait l’être le son de ton ampli.
De ce fait, un SM57 devant l’ampli, je ne pense pas que ça risque vraiment de poser des problèmes de larsens, faut juste éviter de mettre les amplis à côté des retours, mais à part jouer dans 15m², je ne pense pas que cela puisse arriver.
Et sachant que vous ne jouez pas plus fort que la majorité des gens (je penses), le SM57 ne risque rien.
Après un simulateur de HP en DI peut le faire, mais il vaut mieux avoir une table qui permet de bien gérer le son avec un EQ efficace (couper les freq sur aiguë et un petit low cut).
Perso, je préférerai le SM57, la DI étant une alternative en cas de problème .
Chirz.
Si les Di en question possèdent des simulations de HP (correctes...) ça peut le faire, a priori pas de danger pour le matos (je crois quand même qu’il faut prendre soin d’éteindre complètement l’ampli avant de brancher ou de débrancher un line out)
Sans une simulation de HP, le son sera tout simplement affreux en saturation.
Je crois que le tubemeister possède une redbox en guise de DI, ce qui, parait-il le fait pas mal. Pour le Engel, je ne sais pas.
En tout état de cause, il existe de nombreux simulateurs de HP externes, allant de 80 à 12000 euros, (la redbox, par exemple ou chez palmer...) que vous pouvez utiliser à la place des micros.
Sinon, la façon old school avec un bon vieux SM57 devant le baffle fonctionne sans trop de problème mais oui, ça peut larsenner, ou prendre le vent quand ça souffle.
Pas mal de pros fonctionnent avec les simulation de HP Palmer, alors pourquoi pas vous...
J’ajouterai qu’une fois que vous aurez repiqué les ampli pour mettre dans les retours, rien ne vous empêche de faire passer le signal en façade de la console… Ça se fait...
Du coup, essayez d’avoir une solution qui vous donne un son suffisamment convenable pour pouvoir l’exploiter en façade, en général, c’est d’abord à ça que se destine un repiquage.
Avec mon groupe, nous sommes en train de reflechir afin de regler des problemes que beaucoup de groupes rencontrent un jour ou l’autre sur scene : s’entendre tous clairement aussi bien que les spectateurs entendent notre son en facade.
Quand Nous faisons des concerts dans des petites salles (50-80 personnes max), ca va a peu pres. Mais des qu’on joue en exterieur, le batteur n’entends pas suffisament les guitaristes, le clavier non plus, etc...
Nous avons donc a l’esprit d’investir dans des enceintes de retour. Se pose le probleme du repiquage des guitares pour alimenter nos enceintes de retour. Nous sommes deux guitaristes equipes d’amplis tout lampes, un engl ironball et un hugues and kettner tubemaister 18, tout deux relies a un baffle.
Je milite pour repiquer via des micros genre sm57 devant les baffles, mais nous ne sommes pas tous d’accord sur cette solution. En effet, certains craignent que les micros nous generent des difficultes de reglages, des larsens intempestifs etc. D’ou la proposition emise par l’un d’entre nous d’utiliser les sorties lignes de nos amplis pour raccorder a notre console.
Sur le engl ironball, il y a bien une sortie ligne. Peut on brancher cette tete simultanement sur le sortie ligne vers la console pour sonoriser uniquement nos retours de scene, et sur un baffle simultanement pour le son facade ? Y a t il un risque pour le materiel ?
Meme question pour l’ampli de mon camarade gratteux, le h&k tubemeister ?
Je precise que les deux sorties lignes ont une di integree directement sur nos amplis. J’ai aussi conscience que le son en passant par la console sera peut etre moins bon dans nos retours qu’en facade, mais il faut faire des choix !
Merci par avances pour vos avis eclaires !
Et des voisins sympas qui gueulent pas trop si tu montes le son.
Après il y a mille autres solutions mais pour enregistrer le son qui sort de ton ampli c’est ce qu’il faut.
Ensuite, j’ai pas bien compris si tu pouvais compter sur le matos de ton pote ingé son.
Pour la prise d’une guitare électrique, je suppose que tu penses à la sortie d’un ampli.
Dans ce cas, tout dépend ! (l’enregistrement c’est toujours un peu comme ça d’ailleurs).
Si tu envois du lourd (je parle du niveau dB SPL "level") un bon mic dynamique fera bien l’affaire (shure SM 57 ou 58) avec un bon placement. La bobine mobile du micro encaissera les fortes pressions et tu auras des attaques en plus.
Si tu joues moins fort (genre dans ton appart) alors tu peux utiliser un électrostatique avec un bon placement.
Quoiqu’il en soit, il est souvent bien venu de doubler la prise du mic avec une DI (en plus) et de les mixer par la suite..
Concernant le choix de micros, il y en a tellement que tu peux te retrouver avec un micro moyen assez cher.
Une chose est sûre, jamais un bon micro pas cher..
D’ailleurs j’ai halluciné quand j’ai vu le prix affiché de l’ ATM 33 (j’en ai deux depuis 5 ans). Peut-être une erreur d’affichage attention.
Voilà, j’espère que cela te fera avancé un peu..
Musicalement,
phil.guerin
Je place un ou deux micro très rapidement, je calle les ou les préamp à l arrache car je peut pas faire de control de niveau (je laisse beaucoup de marge quoi), je lance mon appli sur la tablette pour piloter le protools à distance. une foi que le rec est envoyé je ne pense plus à la technique, je joue comme n’importe quel musicien.
Il est terriblement frustrant de faire des prises pour un morceau et s’apercevoir à la fin que ça ne va pas. Qu’on entend trop ceci ou pas assez cela, qu’il faut refaire parce qu’on manque de compétences.
Une foi que tu as fait toute tes prises et que ta mise a plat est ok. Tu passe au mix et la tu te positionne en tant que mixeur (surtout pas en tant que musicien) tu écoute ce qui ce passe en général et tu rectifie ce qui en a besoin, le son de ta guitare sonne pas terrible? mais quand tu l’enrichie elle sonne plus avec le reste? bien pas grave elle sonne pas terrible, mais si le mix sonne terrible personne ne ce fera la réflexion du son de la gratte.
Le GRAND secret pour moi c’est d’assurer une bonne mise a plat. En fonction de la compo de l’arrangement, de l’interprétation des musiciens et de leur niveau au passage. Faire le ou les bons choix pour capter les sources simplement au choix de couple micro préamp et surtout au placement (le je place mon micro comme ceci sur une guitare, et comme ça sur une voix c’est déjà partir avec un handicap) après aucune limite (il arrive qu’un sm57 sur certaine voix pour certain titre sonne mieux qu’un stat à 2500balles).
Et pour justement faire sonner une mise a plat par exemple perso il m’arrive assez souvent avec deux micro ou plus sur une même source de jouer avec la phase pour affiner mon placement fréquentiel dans la mise ap et nettoyer certaines plage au passage (genre repiquer une basse avec la tète câblé à l’arrache dans un HP de sono de 15pouces… bien tu joue de la phase et si au final tu te retrouve avec un micro qui cache à moitier la capsule de l’autre micro tu tant fou car c’est comme ça que ça sonne^^)
Fin du HS "DI basse"
Sinon donc, pour répondre à poukill, pour la guitare, plutôt SM57.
Notre guitariste joue sur un ampli à lampes Fender deluxe qui fait 60w. Le son est terrible, surtout associé à sa Gretsch, mais de son avis l’ampli est trop puissant ( et accessoirement, très lourd à déplacer, j’en témoigne). En répéte, il utilise très peu de la puissance de la bête et sur scène (encore ce weekend en festival); l’ingé son lui a fait baisser fortement le volume en sortie d’ampli, le tout repiqué dans une bonne sono -il faut le souligner car pas toujours le cas- par ce qui m’a semblé être des sm57, comme d’hab.
En ce qui me concerne à la basse, j’ai testé en live moult config pour me rendre compte que finalement 250w suffisent largement si tout le monde fait son boulot (de mes doigts à l’ampli et sa DI, de l’ingé son à la sono...). Toujours ce weekend, le bassiste du groupe qui passait après nous jouait en direct, via une DI, sur la sono et ma foi je me suis dis qu’il serait urgent que j’essaie… Suis de la vieille école, mon ampli à côté de moi me rassure !
Question subsidiaire : plutôt repickage SM57, ou plutôt boite de direct ?
Guitariste de longue date, j’ai déjà fait pas mal de petites scènes dans les bars, etc… Aujourd’hui, avec mon nouveau groupe on passe au cran du dessus, et je me demande si mon matos est adapté pour les scènes moyennes (de plein air aussi). On m’a fait la remarque que mon ampli ne suffirait plus dès qu’on fait de l’extérieur, je souhaiterai votre avis.
Je possède une Stratocaster hot Rod 57, une pédale M13 et un ampli Fender Blues Junior 15W. J’ai un micro SM58 de chant, un SM57 de reprise d’instruments, et une boite de direct BSS AR133 au cas où.
Voilà, tout est là. Une seule guitare, un seul ampli, une seule pédale. Simple, efficace !
Je me sert de mon ampli Blues Junior comme retour, et je branche mon SM57 en prise de son dessus. Je suis obligé de mettre mon master de l’ampli à 10 sur 12 et le volume à 3.5 sur 12 pour garder un son propre et clean. Je trouve ça pas mal comme configuration, mais je suis curieux d’avoir votre avis.
Question : Mon ampli est t-il adapté ? Ou bien faudrait t-il quelque chose de plus puissant ?
Répertoire : pop/rock/hard rock/raggae...
Bonne soirée à tous,
Un grand merci d’avance pour vos avis,
Gwenaël
@raw : jamais entendu de batteuse sonner aussi merdique, c’est une blague c’te vidéo ??
@ xchaosx (rien que le pseudo laisse présager la déferlante de blasts...) :
Il n’y a pas de marque spécial "métal" à proprement parler.
Pour du néo, tu n’utilises pas le même matos ou les mêmes réglages que pour du bourrin...
Encore une fois, ça dépend si en concert tu joues direct acoustique ou si c’est repiqué.
En studio, idem, car de plus c’est souvent triggé puis mixé avec un certain pourcentage suivant le son voulu et le style pratiqué.
Pour avoir un son hyper compressé et serré (comme Lamb of God utilise ici par exemple), tu n’utilises pas les mêmes techniques que pour bien plus "acoustique" où les harmoniques sont plus audibles (comme par exemple ce titre de HedPE...
De bonnes peaux, de bonnes sourdines, une bonne (double) pédale, et que ce soit un kit Sonor, Yamaha ou Mapex (ce sont mes marques "phares" disons...), bien réglé c’est différent mais ça sonne !
Pareil en repiquage, un bon kit micros + 2 overhead (Shure/AKG/autre… mais pas prodipe ou chinetoqueries du genre !) + 1 SM57 en CC (voir deux avec phase inversée) et tu auras en bossant ton Eq sur table déjà du plus que correct.
Suivant les goûts, les kits Tama Hyperdrive sont pas mal non plus, on adore ou on déteste, c’est selon, pis on peut citer Gretsch, surprenants ces derniers temps, bref faut fouiner puis essayer, personne ne décidera à ta place, je te donne "mes" conseils, mais peut-être serais tu déçu en les appliquant alors vu que ton budget te permet de taper dans le "moyen de gamme de bonne facture", direction le magasin le plus proche et zou...
Ah merde, mais c’est des statiques que t’as utilisés pour ton EP? Le son de gratte sonne très "live". On a l’impression d’entendre le son de l’ampli à travers un sm57. Enfait ça sonne comme la préprode de mon album qu’on avait fait avec mon groupe. Et on avait tout fait avec des mircos dynamiques.
Sinon, j’ai du mal à comprendre les paroles. L’accent chatouille parfois les oreilles.
J’ai un copain guitariste qui a été qualifié de Gary Moore Français par Guitar extrem. Là il peut se permettre de reprendre cette citation dans une bio puisque c’est le rédacteur d’un mag reconnu qui le dit. toi ça fait juste prétentieux. Rien ne t’empêche de citer Chad Smith et John Bonham comme influence par contre, mais bien préciser que ce sont des influences.
Vu la Bio, j’étais sur que c’était toi (le batteur) qui postait sur zikinf.
HS: ce week end je jouais avec Deborah Bonham, la soeur de John. Elle est super cool on a passé la soirée avec elle et son band: des gens adorables, d’une simplicité déconcertante
Pour ce qui est de repiquer les amplis guitare et basse et bien… ça dépend.
Ça dépend de la taille de la scène et de la puissance des amplis. Idéalement, il vaut mieux avoir une sono qui reprends tout pour tout gérer sur la table. si vous jouez dans des petites salles (bars...) ou même des extérieurs avec le public assez proche de vous (terrasses, trottoir à la fête de la zik...) il est possible de laisser les amplis basse et guitare arroser le public s’ils sont assez puissants.
Vu que vous n’êtes que 4 je procèderais comme cela :
- Batterie : non sonorisée.
- Basse : sortie "line out" branchée en jack dans l’entrée "line" d’une tranche de la table de mix (attention ne branchez ni ne débranchez jamais le "line out" d’un ampli avec l’ampli allumé)
- Guitare : un micro (genre shure sm57) devant le HP de l’ampli, branché en XLR sur la table.
- Voix : micro - XLR
Ce qui se fait de plus en plus c’est de mettre les amplis sur les cotés de la scène dirigés vers les musiciens pour servir de retour et ne pas gêner la balance en façade.
Sinon (j’aime bien faire hurler les puristes avec ça ), tu as le Line 6 Toneport UX2. Ça te fait carte son avec préamp si tu veux y brancher un SM57 et si tu as la flemme, tu mets ta guitare dedans et tu enregistres avec les simus de line6 qui sont tout de même assez propres.
Le son du zoom est très bon, je te conseil de le garder.
Si tu veux du plus propre il va te falloir investir dans un micro de proximité au haut parleur de ton ampli. Dans le style de musique que tu joues, je préférerais un Sennheiser e609. Car il est légèrement plus remplie de bas que le SM57, un l’excentrant un poil du centre du HP ça devrait donner des résultats "propres".
A cela tu ajoute le son de zoom pour de l’ambiance (parce qu’un seul un HP devant le HP ça manque un peu d’air et de spatialisation acoustique...).
Tout ça dans une carte son avec une bonne plage dynamique des convertisseurs.
Donc si vraiment tu veux du très propre investis dans :
- Une carte son préamplifiée avec une bonne plage dynamique des convertisseurs.
- Un micro de repique de type Sennheiser e 609, Royer M121 (son très doux voir trop parfois), Shure SM57, Shure SM7b (vraiment pas mal du tout mais cher), Rode M3, Audio Technica AE3000 (ou ATM650) ou si tu es vraiment sur les rotules un Audio Technica Mb2k peut faire l’affaire (pas mal parfois vraiment) ou AKG D40 (manque de précision et de dynamique dans les transitoires selon moi).
Voilà tu as déjà beaucoup de trucs là ^^.
Mais avec ton zoom ça le fait déjà très très bien je trouve.
A la limite rajouté un léger compresseur sur ta piste pour éviter les passages "trop fort" de piquer...
Pour l’enregistrement, tu peux coller un micro devant l’ampli (Sennheiser E906 ou le bon vieux SM57) et rentrer dans une carte son externe.
à l’époque des années 60/70,pas de sono en façade, donc on utilisais la pleine puissance des amplis
Mais comme par exemple un twin de 130 watts, c’est énorme… tu ne pourras pas profiter du grain ressortis au dernier retranchement, comme un moteur de moto en rupture !!! lol
Je suis passé de 70 watts par cotés çà 18 watts voir 20 watts, j’en suis content pas par la puissance, mais par le grain obtenu
la puissance on là,mais sur scène des que je voulais le développé… .ben… .j’me retrouve tous seul hihi
Deux sm 57 reprennent mes hp tranquillou à 10 watts et là! j’ai du timbre !!
J’ai vus deux jcm 800,dont un que j’air rénové,ils sont utilisés à 30 mètres de la scène, donc le gratteu n’en profite pas
puisque sont mis à l’écart repris par micros, moi je préfère avoir mon amp à 5 m de moi
Maintenant nous avons des sonos qui répondent pour reprendre tous ceux ci !!!
Perso j’aime beaucoup bossé au 57, mais ça reste très crade (surtout sur une acoustique) tout dépend du genre, si c’est pour une prise plutôt survolté ça le fait (voir prise stéréo avec 2 sm57) mais pour une capta plus naturel et plus douce ça marche tout de suite moins bien^^.
Sur ton titre c’est très compressé en soit ça marche comme ça. Mais si il avait fallu aller chercher de la dynamique (ce que j’aurais préféré sur ce genre de titre "car ça sonne vite itunes génération la sur compression sur de la guitare voix, je trouve") la guitare aurait vraiment fait pal figure.
Pour la vidéo, je crains que tu ne sois par sur le bon forum, il y a peut-être quelques connaisseurs mais a priori, c’est pas le truc d’ici. Je me mouille un peu qd même, en général, les pc et macs sont livrés avec un logiciels d’édition de vidéo qui devraient suffirent à faire ce que tu veux. C’est Imovie sur mac.
Pour le son, il parait que le genre d’appareil dont tu parles marche pas mal et si c’est ce que tu avais décidé d’utiliser, personne ne viendra rien y redire. Le zoom, bien placé, pas trop loin (pas trop près) d’un ampli devrait donner des résultats mais à priori on serait plus enclin à mettre un micro dynamique genre Shure SM57 collé au baffle et branché dans une carte son qui entre dans un logiciel de mao… Et là on entre dans le monde du home studio et on ouvre la porte à un milliards de questions existentielles qui ont du faire peur à ceux qui ont lu ton message.
Tu as toujours la ressources de brancher ta guitare dans l’ordi et d’utiliser un simulateur mais là pareil… Si tu n’y connais rien ben… Tu vas te prendre la tête.
Ensuite il faudra apprendre à faire correspondre le son et l’image pour ta vidéo etc...
Bref, vu la question de départ, je te conseille vivement de te plonger dans les divers forums et tutoriels qui ont trait au sujet, de te faire une idée des moyens que tu veux y mettre et de revenir vers nous quand tu voudras des éclaircissements sur les détails.
Ou alors, tu mets ton canon en face de toi et pas trop loin de l’ampli, tu enregistres le son et l’image en même temps et tu ne te fais pas chier. La qualité du son ne sera pas extra mais en faisant quelques essais ça devrait fonctionner.
Sinon, pour les micros, en fait on a deja en tout 3 SM 58, donc c’est deja pas si mal. Je note sur ma liste SM57 à prévoir.
Pour la guitare, pour des raisons de simplicité (quitte à perdre en chaleur), je pense faire un premier essai en direct. Quel branchement faire? Guitare-> carte son-> garage Band (qui a une simulation d’ampli), ou guitare-> ampli guitare-> sortie Line out de l’ampli-> carte son-> garage Band?
Si c’est trop pourri, j’essaierai de prendre avec un SM 58 devant l’ampli, par contre dans ce cas, je dois acheter un preampli à insérer entre le micro et l’ampli ou ca marche si je branche en direct le SM 58 dans la carte son?
L’objectif n’est pas d’obtenir quelque chose de parfait, mais une maquette présentable pour démarcher un bar, au dessus de ce qu’on entend avec une prise live au zoom H2N mais bien sur pas au niveau d’un enregistrement studio. Si deja on arrive à ce que ça sature pas et que ca fasse pas coincoin, ce sera deja pas mal vu le faible investissement (enfin,c’est surtout le manque de temps et notre méconnaissance des techniques d’enregistrement qui rendent les choses palus compliquées)
Salut,
Idem que les avis précédents : il faut investir dans une carte son! Peut-être pas indispensable d’avoir 8 entrées mais une carte stéréo est vivement recommandée. Une M-Audio fera très bien l’affaire http://www.thomann.de/fr/m_audio_m_track_plus.htm
Comme bwata je pense que l’enregistrement piste à piste est la solution. Ca prend du temps mais c’est ce qu’il y a de plus simple à exploiter ; de plus s’enregistrer seul est un très bon exercice de mise en place.
Pour la batterie, j’ai réussi à obtenir de bons résultats avec 4 micros branchés dans la table de mix reliée à la carte son. S’il vous manque des micros, ça se taxe chez les potes! J’avais à dispo trois SM58 et un SM57 que j’ai mis ainsi : 2 SM58 en overhead ; 1 SM58 dans la grosse caisse et le SM57 à mi-chemin entre le charley et la caisse-claire.
Autant pour la basse la prise en direct ne me dérange pas autant pour les guitares je trouve que ça enlève toute la chaleur du jeu. C’est un parti pris, mais ma technique d’enregistrement c’est un SM57 devant un petit ampli (genre Orange micro terror ou Vox Lil Nighttrain) poussé bien fort! (les voisins apprécient)
Mon opinion est qu’avec ce que vous avez comme matos et le budget dont vous disposez, vous n’arriverez à pas grand chose sans bricoler au maximum.
Déjà, il faudra faire du piste par piste et pas d’enregistrements live.
Je me dis qu’avec deux SM58 bien disposés autour de la batterie (comptez quelques jours de test...) on doit pouvoir avoir une bonne prise exploitable. Rien de pro hein ! Mais quelque chose d’à peu près propre.
Pour les amplis guitares, en général on met plutôt des SM57 que 58 mais pour commencer… Un 58 ne marche pas si mal.
Pour les voix pareil : ’vaut mieux avoir un Neumann mais comme le prix de la housse vaut un SM… sans même parler des préamps nécessaires au bon rendement des ces micros.
Je ne connais pas votre convertisseur mais si vous voulez faire des prises avec plus de un micro, il faudra une carte son qui ait plus de une entrée… Au minimum une entrée stéréo.
Bref, pour résumer, le matos que je vous conseillerais d’acheter aujourd’hui : un deuxième SM58, une petite carte son à deux entrées (la toneport UX2 de line6 est pas mal et vous permettrait, en plus, d’enregistrer les guitares et basse sans micro...) et SURTOUT une petite paire d’enceintes monitoring d’occase (j’ai les ESI experience near 05, et ça fonctionne pas mal aussi). C’est primordial pour faire des mixages qui tiennent debout. Avec des enceintes HI-FI, même de qualité, ou au casque, c’est toujours compliqué.
Et du temps, du temps… Vous allez au devant de bonnes grosses prises de tête
Diffusion Façade -1 Kilo, 4 Kiva par coté -2 12xt (renforts latéraux) -2 12xt actives (rappels haut du gradin) -2 SB 118 Amplification : LA4
Diffusion retour -10 12xt (passives) sur 6 voies Amplification : LA4
Régie -1 console LS9 32 -1 équaliseur BSS fcs 966 -2 compresseurs dbx 160a -1 lecteur CD 500 Pro Tascam (autopause) -1 Limiteur de pression acoustique
Parc micro -1 Shure SM 58 HF -5 Shure SM 58 -2 Sure Beta 58 -5 Shure SM 57 -4 Shure Beta 57 -2 Shure Beta 52 -1 Shure Beta 91 -2 Shure Beta 98 HC -1 Beyer M88 -2 Neumann KM 184 -4 AKG C451 -2 e 606 -2 md 421-II -4 e 904 -6 DI BSS -2 boitiers symétriseurs stéréo LA Audio DBT -1 Décibel mètre.
Accessoires -10 pieds de micro courts -19 pieds de micro perches -modules et sous-patchs
Bon, mon pc a planté en plein enregistrement (sans doute à cause du mauvais jeu :’( )
mais voila une petite demo, ça a coupé en plein milieu de l’enregistrement du coup c’est assez court, il manque la partie slap et partie jouée au doigt, maiiiiis j’ai la flemme de refaire l’enregistrement, j’ai plutôt envie d’échanger les cordes de mes deux basses et voir ce que ça donne (du coup la 4 cordes aura les 4 cordes plus aiguës et on va voir ce que ça donne du drop C en 110).
Cliquer ici pour la piètre demo
signal chain:
noise gate > +10db > pré EQ (+6 DB 55hz 0.5Q - +3db 800hz 3Q - +4db 1050hz 2.5Q - +7db 4500hz 1.2Q - -4db 220hz 1.2Q - -4db 350hz 1.2Q) > Amplitube >>> compresseur ampeg (7.0:1 out -0db) > solid state amp (gain 3.5 - bass 7 - midle 3.7 - treble 7.2 - volume 6) > amplitube 1x15" vintage bas cabinet avec SM57 légèrement excentré (mais toujours sur le cône) et légèrement éloigné, sans reverbe >>> Softube saturation knob à 2.5 > post EQ (high pass 50hz - -12db 600hz Q1 - +4.5db 1100hz Q5 - -6.75db 2894hz Q12 - -16db 4249hz Q5.35 - low pass filter 6650hz Q1.6) > Limiter gain +12db attack max, release min, out -0.4db
Comparé à la BTB, j’ai du joué pas mal sur l’EQ pour avoir un son bien profond, mais les seymour duncan designed sont loin d’avoir la clarté et le claquant des nordstrand fat stack.
EDIT: bon comme personne n’a encore répondu, plutôt que d’écrire une nouveau méssage je vais éditer celui-ci.
ALORS, j’ai échangé les cordes de mes deux basses et ce ne sont pas les cordes qui ont une super tension, mais la squier elle-même.… ou alors c’est la btb qui a un soucis, mais alors je ne vois pas trop quoi, les cordes sont à la bonne hauteur sur les deux...
du coup la squier s’accorde sans soucis en C avec une corde de 110 qui me servait de E sur la btb (même si je pense qu’une 115 irait mieux niveau tension) et de son coté la btb s’en sort plutôt mal avec un 125 en B (au lieu de la 135)
Effectivement, je trouve ma strat assez polyvalente avec son micro double Di MArzio qui est vraiment bien.
Côté Matos, j’ai un pédalier Line6 M13 qui est vraiment top pour modéliser tous mes son, du U2 à Pink Floyd en passant par AC/DC, avec une pédale de volume et une Cry Baby en plus. Côté ampli, j’ai un ampli Fender Blues Junior 15W à lampe classe A que je repique avec SM57 en concert (je m’en sers comme retour), ou boitier Di box. J’ai un panel qui me convient bien pour l’instant, je n’ai pas de reproche à faire à mon matos.
Attention les cocos, quand je dis que j’ai 3500€ max, c’est pas forcément pour tout claquer dedans. J’ai mis de l’argent de côté pour la musique par passion et je roule avec une voiture de 16 ans… Mais si j’ai un coup de coeur pour moins cher, tant mieux !
L’intérêt pour une autre guitare, c’est qu’en jouant une heure par jour en moyenne depuis 7 ans, mes frettes se sont bien usées, il faudrait que je m’en sépare un peu pour la faire refretter, et faire changer également ma prise jack qui a tendance à merder aussi. (Je suis d’ailleurs preneur de bonne adresse sur Paris / Ouest - Sud). Je m’étais dit qu’une guitare de backup c’est peut-être pas mal. J’ai aussi eu des remarques comme quoi mon pote guitariste et moi on avait le même son et qu’il me verrai bien avec une Les Paul. Curieux, j’ai décidé d’aller essayer pour la première fois une autre guitare que la mienne en 7 ans ! ^^
En vous écoutant, je vois pas immédiatement un gain de ouf à changer de gratte, les premiers essais que j’ai fait l’ont confirmé, je suis pas tomber amoureux des Les Paul Custom à 3600€ même si j’ai bien le sustain et le grain.
Merci encore pour les retours et bonne soirée à tous,
Poukill
Je possède une stratocaster Hot Rod 57 (US) acheté 1700€ en 2007. Super gratte, vraiment. A l’époque j’apprenais à jouer du Dire Straits, du Pink Floyd. Assez versatile comme guitare avec son micro chevalet Di Marzio. C’était vraiment un bon choix pour moi !
Aujourd’hui, j’ai pas mal progressé, mais loin d’être un tueur. Mais surtout, je joue plus de rock / hard rock (AC/DC, Guns N Roses) mais toujours un peu de Bob Marley, etc...Et puis mon guitariste rythmique possède également une strat, je me suis dit que c’était le moment de regarder ce qui se faisait ailleurs… ça fera plus diversifié en concert.
Deux solutions pour moi :
1- Revendre ma strat et trouver une seule gratte à tout faire. Le plus intelligent probablement, mais je suis très attaché à ma strat, elle sonne vraiment bien en clair. Je reste ouvert à tout !
2- Prendre une guitare additionnelle. J’ai essayé quelques Les Paul Custom (Reissue 57,… ) récemment, c’est pas mal du tout. Mais pas de coup de coeur… J’ai joué trois heures en magasin et dès le soir et surtout le lendemain j’ai eu mal au côtes… C’est clairement moins confortable que ma Fender !
Bref, je suis un peu perdu j’avoue. J’ai lu des choses sur PRS, Vigier… que j’ai prévu d’aller essayer évidemment. J’ai un budget de 3500€ max (je sais que c’est pas mal) et je cherche des retours de musiciens expérimentés qui font des concerts régulièrement comme moi. Si je prends deux guitares complémentaires, il faut que je me trimballe les deux à chaque répèt, chaque concert ? Comme je joue des choses assez différentes, le doute m’habite !
Merci d’avance pour vos avis éclairés.
Musicalement,
Poukill.
EDIT : Je possède également un pédalier Line6 M13, un ampli Fender Blues Junior. SM57 pour instru et SM58 pour voix.
Salut l’ami!
Je sens beaucoup de frustration dans ton message. Alors la première des réponses, c’est de garder la pêche
Alors c’est beaucoup de questions vastes auxquelles il n’y a pas de réponse toute faite. Seulement des avis. Pour le moment, si vous n’êtes pas entourés de professionnels, vous êtes totalement indépendant: alors utilisez votre indépendance pour donner le son et l’esthétique de votre projet selon vos seuls critères. C’est beau la liberté artistique
De mon expérience, voilà ce que je te conseil:
Avant de tourner, avez-vous un répertoire assez long et assez bien maîtrisé pour faire des concerts? Etes-vous capable de faire le chaud en concert, motiver le public pour qu’il passe une soirée exceptionnelle? Je sais que ça parait idiot, mais il faut absolument que votre public soit bluffé par vos prestations si vous voulez qu’un tourneur s’intéresse à vous. Donc si ce n’est pas le cas, répétez encore et encore le plus possible.
Allez dans la smac de votre coin pour enregistrez vos 3 ou 4 meilleurs morceaux: quelques sm 57 et protools, ça peut rendre des trucs cools, mais ça peut faire du gros caca donc dans tous les cas, laissez faire un ingé son compétent. Gravez une 100 aine de maquettes pour tourner dans vos bleds et festivals, mais ne la mettez pas en vente, cette maquette va uniquement vous servir à obtenir vos premiers concerts.
En partant du principe que votre style de musique a un public potentiel, il faut vous faire connaitre de ce public. Je suppose que tu as déjà tourné dans les salles et clubs de ta région, voir fait de belles scènes dans ton coin, c’est déjà un bon début. Y a toujours le petit caf conc sympa qui permet au groupe de la région de faire leur premiers pas sur scène dans tous les cas: peu payé ou aux entrées on s’en fou vraiment au début, alors si c’est pas le cas, commence par là mais surtout ne joue jamais gratos! ! !
L’été, y a les festivals alors faut postuler dès octobre voir avant pour certains festivals. En février pour juin, c’est un peu tard déjà.
Sur chaque concert, surtout les belles scènes, demande à un photographe de couvrir l’événement quitte à le payer s’ils fait vraiment de belles photos et contacte la presse pour leur dire que ton groupe joue à tel ou tel endroit. T’auras pas forcément un article systématiquement, mais avoir déjà 4-5 articles en une année c’est chouette. Grâce à ses articles et de belles photos, tu va pouvoir réaliser ton premier dossier de presse.
Une fois que vous avez amassé assez de pognon, il est temps d’enregistrer votre premier disque. Et là, il y a deux écoles. Ceux qui pensent qu’ils doivent sortir directement un album, et ceux qui passent par un EP. Pour l’album, il faut sortir les ronds de sa poche et ça peut faire très mal pour un bon truc. Au moins 6 000 euros de studio, 600 euros le mastering, 200 euros de pressage… 2500 euros pour l’attaché de presse sans compter le prix de l’infographiste, du plan de distribution.… Il existe des subventions de l’état pour aider les groupes à sortir leur album, mais les dossiers nécessitent sérieusement un accompagnement par quelqu’un dont c’est le métier parce que si tu n’as jamais mis les pieds là dedans, tu vas perdre beaucoup de temps et d’énergie. En général, on trouve plutôt des pros qui démarrent un nouveau projet et qui ont donc déjà des contacts dans le milieux.
L’autre école, c’est de sortir un EP en autoproduction et de continuer son petit bout de chemin. Jouer pour pas cher 150 euros minimum pour un club et 300 euros pour un festival. Postuler sur quelques premières partie sympas, et au bout de deux à trois années d’existence dans le circuit, sortir son album… en autoproduction ou avec un label local.
L’album va te permettre de trouver un distributeur et un attaché de presse qui sont l’un comme l’autre indispensables dans le développement de la carrière d’un groupe. Une fois que ton album est sortie, et que tu as booké plusieurs dates dont ta première tournée dans le pays avec un concert sur Paris, voir une tournée européenne pour défendre ton album, alors là tu peux contacter des tourneurs et des salles avec des conditions.
Mais prends garde, parce que tout le monde s’en branle que tu sortes ton album. Ce que veulent les salles c’est que tu joues bien et que tu ramènes du public. Donc même avec un album ou plusieurs derrière toi, tu continueras de jouer pour 200 euros, parfois moins. Ce n’est pas que les programmateurs soient des salauds et les tourneurs des ingrats avides de fric, c’est juste que le monde est vaste et que tu es connu que dans quelques bled du pays. Une tournée de 1 à deux dates dans 6 pays ne te rendront pas célèbre dans les pays où tu joues. Par contre, ça montre aux programmateurs en France que tu en veux et que tu es "indépendant". Certains groupes refusent catégoriquement de signer avec des tourneurs pour rester indépendant.
Voilà, je tenais à te dire tout ça avant de répondre clairement à tes questions, dont certaines réponses sont déjà dans mon texte.
Dans tous les cas, Refuse systématiquement de jouer gratos (à part pour du gros plan).
Par contre, la question du cachet c’est à toi de voir. En "principe" 100 euros par musicien ne me parait pas excessif. Je te conseil d’accepter de jouer pour moins si le jeu en vaut la chandelle. Avoir un passage dans un super club avec une belle scène permet de faire de la bonne com pour la suite. Y a plein de groupe qui jouent aux entrées dans des villes où ils sont inconnus… Dans ce cas, demande à la salle si un groupe locale veut bien faire la première partie et prévois les coûts de frais de déplacement, hébergements et location du véhicule… avant d’être sur la route.
Mais un SM57 est un bon compromis pour le chant et le beatboxing. Et il a une bonne prise en main.
kick (in) -> d112
Snare (top) -> sm57
Snare (bot) -> cmc64
HH -> sm81
Ride -> sm81
OH L -> c414
OH R -> c414
Tom (alto) -> md421
Tom (med) -> md421
Tom (fl) -> md421
et surtout un processeur sur ton système pour mettre une bonne grosse ligne de retard (sinon ça va larsen dans 15m²)
...ha bah oui ce sera injouable avec le son qui sort 1 seconde plus tard, mais quel idée de sonoriser dans 15m²^^
Je suis parti d’un constat, elle joue en électrique et en acoustique. Je ne sais pas trop le rendu que cela pourrait donner en traitant le signal du violon acoustique via un sm57 par exemple et en passant dans un "vocoder". Je doute que le résultat soit "brillant" mais j’ai une copine qui a un TC-Helicon Voicelive 2, je vais lui d’mander de le prêter voir tout de même. Non, là pour le coup c’est un souhait de passer par de l’électrique pour de multiples raisons artistiques et pratique. Ce n’est pas tant de refaire les harmoniques derrière sur des recording mais plutôt la gestion des nappes en live
J’ai cherché comme toi et je suis aussi tombé sur des avis très mitigés et comme je ne suis pas violoniste...
En cas de chute, j’ose même pas imaginer.
J’ai l’ancêtre du SM58 actuel (un 568B) datant de 1979, usé à la moelle, tombé je ne sais combien de fois, la bonnette difforme au possible, explosée même, cet engin à la peinture barrée de partout fonctionne encore, je m’en sers de "SM57" pour mes prises instrus aujourd’hui.
La qualité de son d’un Prodipe sera à mon humble avis à l’image de sa durée de vie, éphémère, comme tout ce qui sort de chez les tinois désormais avec cette volonté d’obsolescence programmée, et ce sans même oser lui imaginer une vie de scène rock.
Ou faut le laisser sur un trépied solide et pas bouger, pas cracher, pas gueuler.....
[mode vacherie ON]
Tu me diras le Prodipe à ton âge Pépé tu t’en fous ça ira au bout, nan ce serait plutôt au micro désormais d’avoir un doute sur la fiabilité à court terme du chanteur..…
Rôôôh c’est pas gentil-gentil, hein, on dirait presque que mon voisin champenois psychopathe l’ennemi-virtuel-numéro-1 me l’a soufflée à l’oreille celle-là.
[mode vacherie OFF]
Bon faut avouer qu’il est vrai tout de même que, niveau son, les Prodipe Lanen ne sont pas si mauvais que ça au premier abord.
@nababab
Moins agressif que le SM58, surement plus fiable que des chinetoqueries, la série Beta chez Shure, sinon lorgne vers Audio-Technica, AT-2010 par exemple............................
J’ai regardé un peu d’autres interfaces comme la Steinberg UR22 je sais pas trop ce que ça donne.
Est-ce que tu sais si les interfaces que tu as cité encaisse bien le fait d’être branché directement sur la Line-out d’une tête d’amplis même avec grosse distorsion ? Parce que pour l’instant j’ai pas forcément l’argent pour acheter un SM57...
Sinon on possede 2 sm57 un pour ma caisse claire et le deuxieme pour lampli guitare
Pour le moment ca va etre un peu en suspend car notre inger sons par sur paris ce mardi
Je vais lui demander exactement ce quil a comme matos puis je vous ferais un petit topo
Comme ca si vous avez des conseils de config d enregistrement
Merci en tout cas
Si vous souhaitez faire un enregistrement probant, en live ou en studio, le seul moyen est de faire appel à un professionnel ou un amateur très éclairé et bien équipé.
Pour un enregistrement de bonne qualité il faut : de bons micros (c’est cher), branchés dans de bons préamplis (c’est très cher) ou dans une table possédant de bons préamplis (c’est encore plus cher), une interface audio performante, un ordinateur puissant qui ne plante pas, des connaissances, du temps, des locaux adaptés, des enceintes de monitoring, des casques et des tonnes de câbles et accessoires.
Bref, ça ne s’improvise pas.
Par contre, il est tout à fait possible de réaliser des maquettes ou des enregistrements live honnêtes pour avoir une base de travail ou des démos à faire écouter.
Pour du live, si vous avez un petit enregistreur numérique stéréo à brancher sur la console, c’est déjà largement suffisant pour avoir une bonne idée de ce que vous avez fait pendant votre set.
Pour l’enregistrement à la maison avec 2 ou 4 pistes simultanées, vous faites déjà beaucoup de choses.
Pour une prise de son de batterie amateur, 4 micros font l’affaire ; un sur la caisse claire, un dans la grosse caisse et deux over-head (deux SM 58 si vous êtes fauchés ou des micros plus performants si vous avez les moyens, sachant qu’il leur faudra une alim phantom sur la table...)
L’ampli basse en line out, un SM 57 pour les amplis guitare, voire un appareil de simulation, un micro correct pour les voix et basta.
Du temps, de la réflexion et de la mise en place.
Pour débuter c’est large.
L’essentiel étant d’avoir un matos cohérent : Une petite table, une carte sons deux entrées stéréo (tu enregistres la batterie sur deux pistes stéréo : piste 1: caisse claire à droite, grosse caisse à gauche - piste 2 : over-head droite à droite et l’autre à gauche et ensuite tu transformes tes deux pistes stéréo en 4 pistes sur ton logiciel, ça se fait bien), quelques micros de qualité et un système d’écoute performant.
Avec ça il y a largement de quoi débuter sereinement.
Guitare + voix
Basse + voix
Batterie (charlet, kick, 2tom bass, 1 tom aigu, 1 tom medium, 2 symbale et caisse claire)
Sinon niveau micro on est pas mal il me faudrais juste un bon set batterie
Mais pour le moment on utilise des Sm57 pour caisse claire et des Sm58
Pour ce qui est des tom et symbale et le resultat en plus tot corect.
Le seul ic je dirait est que notre inger son mix et enregistre nos morceau en direct donc des fois
Il y a trop de basse, ou alors trop de grosse caisse.
Le mieux serai de pouvoir retoucher chaque micro meme apres avoir enregistrer car la quand on enregistre on sort un mix finale
Qui est dificile a retravailler niveau sons.
En esperant avoir ete claire et comphrensible
Merci
Le Prodipe TT1 a déjà été cité par Pepefolk, apparemment il y a bonnette d’ailleurs ^^.
je précise que je chante sans autres effets qu’un peu de reverb accompagné en electro acoustique passant par la sono.
alors si tu peux trouver quelqu’un qui en possède 1 et te le fasse essayé, je te le conseille
POur ma part j’ai utilisé une fois, un modèle Samson (car je ne savais pas ce que j’avais fait de mon SM57) pour faire la prise. Il est très similaire au 57, et je l’avais placé à l’entrée du trou situé à l’arrière afin de récupérer le bas du spectre de la frappe. Mais un 57
ira donc très bien. Et devant à environ 40 cm du cajon j’ai placé un Rode NT1 pour récupérer le claquant de la frappe et un peu d’ambiance de la pièce.
Si tu veux une idée du son, tu peux le retrouver ici : http://www.deezer.com/album/7931966 en écoutant le morceau Madame X.
Voilà Bye
Cela dépend du système (et du sonorisateur) mais un bon SM 57 bien place (derrière au niveau du trou) avec une bonne équalisation fait bien l’affaire.......il faut placer le mic a une bonne dizaine de cm (voir a peine plus si le cajon a beaucoup de basses) si tu veux un son flamenco, sinon plus près pour un son plus moderne......voila une petite video avec le son flamenco :
Question 2: Oui
50 watts dans un local de 12m², ca peut aller si tu ne mets pas le master à plus de 4/10. Et c’est assez suffisant.
30watts en live, master à plus de 6/10 et repiqué par un simple sm57, tu pourras t’entendre, entendre le batteur, le batteur t’entendra et le public aussi.
Bisoux, merci, bonne journée.
Anas
Le Blue enCORE 100 est très similaire au sm57.
Salut,
Pour le home studio le tiny terror me semble tout indiqué, tu auras la "chaleur" des lampes et le "son orange" en ayant un volume sonore plus ou moins acceptable… Ca gueule quand même bien et si un jour tu veux t’en servir pour répéter ou jouer sur scène, tu n’auras aucun mal à t’entendre même avec un batteur bucheron!
Ce serait très difficile voire quasi impossible d’exploiter un rocker 30 en appart à moins d’avoir une insonorisation d’enfer. Le Crush sera plus facilement exploitable à bas volume, mais ça reste un ampli à transistors...
Pour le cab, un 1x12 est suffisant pour l’enregistrement (et pour la scène aussi d’ailleurs!). Par contre je n’aime pas les V30 comme HP, je préfère les Eminence Wizard par ex (histoire de gout).
En home studio, le "gros son" s’obtient surtout par la ou les prises de son et pas tant par l’ampli en lui-même. En plus du traditionnel SM57, on peut mettre un micro à condensateur voire coupler plusieurs micros, changer de position, doubler les pistes guitares, etc...
Vu que moi même j’ai craquer pour le son clair de mon DV Mark.
Après, je me voyais là avec mes pédales d’overdrives, et je me demandais pourquoi est-ce que tout le monde me dit qu’elles sonnent mieux sur un ampli à lampe ? Est-ce un mythe ou il y a-t-il une explication rationnelle à ce que tout le monde disent ça.
Et du coup j’ai créer ce topic.
Après pour ce qui est de la réputation des amplis, je ne m’y fie guère ^^. Car beaucoup ne jure que par les vieux Marshall d’Hendrix (par exemple), alors que lui même se plaignait qu’il en pétait 2 ou 3 par mois (bon après ce n’est pas un tendre non plus). Puis la réputation d’un ampli vient aussi de son âge, qu’il a put faire ses preuves dans le temps et qu’on a aussi put s’adapter à ses défauts (et même en faire des qualités pour certains !).
Après l’avantage du Twin est qu’il est aussi idéal pour une bonne prise de son, ce qui fait aussi sa réputation.
Tout comme la réputation du SM57 ou SM58 par leur robustesse et leur aspect pratique (mais pas la précision de leur son).
Mais sinon je suis d’accord avec toi, le clean de mon DV Mark me satisfait plus que celui de mon transistor Orange. Lorsque je suis repassé sur mon Orange, je m’en suis rendu compte.
Mais bon voilà, je me demandais si ma question avait une réponse scientifique ou pas ^^.
J’ai un son très axé sur les bas médiums, du coup il faut trouver le bon compromis pour avoir assez de basses pour être "bas" et assez de médiums et de pêche pour être "médium" sans être criard ou boueux et confus.
Une sacré prise de tête ^^.
Rien ne vaut une prise super simple : Stratocaster + SM57 ^^.
Et oui le DVMark Galileo n’a pas d’autres sorties que sa sortie HP.
Du coup je vais me renseigner pour comprendre comment ça marche concrètement une loadbox ! Merci du tuyau !
Conseil 1 : attend un peu avant de faire dezs petits achats
Conseil deux, change peux a peu toute ta suite.. carte son micro et en dernier preamp.
Apres c est une avis perso mais franchement..
a titre d’exemple :
1 : Prise de son SM57 gratte direct dans la carte son TC elec konnekt Live (280 euros a l epoque)
Via ampli mesa
Meme chose sur celle ci
je double els pistes quand besoin et autre..
dans un tout autre style : mais sur le meme principe
www.warmaudio.com/products/wa12-microphone-preamp/
et le plus important pour entendre les différences de l’apport de tel ou tel préamp dépendra de tes écoutes monitoring.
… oui il est préférable de jouer à volume conséquent suivant ton matos si il est de qualité ou pas…
Me revoilà...
J’ai refais les parties de guitare en allégeant le bordel (prise de son via mon baffle avec un sm 57 devant), j’ai même changé un riff...
J’ai éclairci la batterie, elle me parait aussi plus présente mais le problème de cymbale persiste… Rythmiquement je suis a peu prêt rester pareil.
L’ensemble me parait moins brouillon.
soundcloud.com/exil-3/khaleesis-war-2
Ancienne version:
soundcloud.com/exil-3/the-war-of-khaleesi
Sinon, si tu penses qu’il y a encore un peu trop de bruit, pourquoi ne doubler l’épaisseur de la mousse isolante?
Je vais me lancer dans la fabrication périlleuse d’un caisson afin d’isoler mon baffle Roland 12 pouce (en y intégrant un micro SM 57 pour ne pas utiliser la sortie émulé de ma tête Blackstar HT 5).
Le but étant de minimiser le dérangement pour ma famille et les voisins.
Je pensais fabriquer un caisson de environ 80 cm de long sur 60 de largeur et de hauteur.
Entre le HP et l’extrémité du caisson il resterait environ 40 cm d’air où je placerais le micro.
Je comptais prendre des panneaux de medium:
- www.castorama.fr/…Medium-200-x-60-cm-…&navAction=jump
Puis coller ça a l’interieur:
www.castorama.fr/…Nomaphone-roll-05-x…push&navCount=0
Et ensuite utiliser de la mousse polyuréthane alvéolé par dessus:
- www.castorama.fr/…Plaque-isolante-Nom…push&navCount=1
Qu’en pensez-vous?
soundcloud.com/exil-3/batterie
Je compte aussi me bricoler un caisson pour installer mon baffle afin d’atténuer le volume sonore sans trop déranger la petits famille.
J’ai fais un test vite fait en repiquant directement avec un micro SM 57 et effectivement, les gratte son mieux définit… Mais ça va me prendre du temps...:
creation-caisson-isolant-acoustique-ave… l--5141504
Je me suis aussi amusé a faire un petit montage vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=FT-qhwtlJ7w
A la base, j’aime mon son, il est gras et baveux du coup il est surtout dure a maîtriser. je pense que mon nouveau mixage est mieux.
Maintenant, se que vous dites est très intéressant. je suis allé voir du coté des pédales AMT, elles ont l’air vraiment géniale.
celle qui simule les Messa Boogie parait géniale. Le problème reste le même, je dois passer par une sortie émule pour enregistrer (les critiques sont mauvaises sur la sortie émule des AMT)et malgré tout je l’aime mon petit HT 5, un bon petit son lampe… avec mon petit rig de pédales.
J’aimerais pouvoir repiquer le baffle Randall avec mon Shure SM 57 mais c’est trop bruyant. D’ailleurs il existe une solution sympa mais coûteuse...: le Randall USM-ISO12C.
D’ailleurs une question: la pédale AMT R1 me fait de l’oeil mais ou branche t-on les pédale qui doivent se mettre dans la boucle d’effet de l’ampli si la R1 se branche dans la boucle?
Hmm par contre moi je n’utilise pas un seul micro mais deux, déjà mon HT5c a un 10" alors avec seulement le sm57 au centre en off axis (~30°) ca rend pas super, j’ai un micro condensateur sur le bord du HP, qui déjà seul au centre rend mieux que le sm57, sauf que le SM57 a l’avantage d’avoir un son plus punchy.
Re!
Oui effectivement j’utilise le Blackstar Lt comme boost, avant j’utilisé un Maxon OD 9 qui est mort et pas assez de tune pour m’en racheter une, du coup j’ai pris la Blackstar.
Maintenant j’ai aussi un Shure SM 57 mais en appartement c’est un peu tendu, c’est balo j’ai un baffle randall 12 pouces...
J’ai qu’en même tenté un nouveau mixage en accentuant les nappes de synthé, j’ai utilisé 2 guitares différentes dont une jouée plus aigus. J’ai laissé tombé la Big Muff. J’ai ré haussé la batterie (grosse caisse etc...).
Voici le résultat:
soundcloud.com/exil-3/the-war-of-khaleesi
Pour répondre a ta question j’utilise une guitare sur se morceau mais je compte en utiliser 2:
- une Schecter hellraiser C 7
- une yamaha RGX 820 Z
Je relie l’ensemble a un pedalboard:
Je rentre dans une Whammy de Digitec puis dans une whawha Crybaby puis dans un Blackstar LT Drive puis dans une nano Big Muff Pi puis une ISP Decimator le tout entrant dans une tête Blackstar HT 5.
Dans la boucle d’effet j’ai une Flashback de TC electronic.
L’ampli rentre dans ma carte M -Audio Fast Track pro son via une sortie émulé (qui permet de relier l’ampli directement a une carte son sans avoir besoin de repiquer via un micro, genre SM 57).
J’enregistre grâce a SONAR 8.
Voila, j’espère avoir été assez précis.
Mais au départ, je pense donc que la réflexion des gens est la suivante : pourquoi aller se faire chier à dégoter une pelle hors norme qu’on ne connait pas,alors qu’il y a plusieurs modèles qui ont déjà fait leurs preuves ? Y’a du bon et du moins bon dans cette réflexion, mais je dirais qu’elle est légitime. Après tout, ça se vérifie en sono également. Dans beaucoup de salles, tu retrouveras sur scène les éternel SM 57 et SM58 qui sont certes du très bon matos, mais en face desquels on a des concurrents vraiment sérieux et pour des tarifs similaires depuis des années. Néanmoins, ce sont d’excellents micros qui ont largement montré de quoi ils étaient capables par le passé et avec lesquels on ne prendra donc pas de risque.
Et puis aussi parce qu’on a pas tous des bourses extensibles à souhait, et qu’on ne peux pas forcément tous se permettre d’acquérir 15 instrus différents ; bien souvent, les magasins eux aussi, vendent et nous orientent aussi vers des valeurs sûres (pour eux comme pour nous) ; ils ne veulent pas forcément prendre le risque de distribuer une marque peu connue, même si novatrice, car ils peuvent très bien se ramasser la tronche là dessus. On est donc quand même un chouilla conditionné par ce que nous proposent les magasins (en ligne ou non). Après, libre à nous d’aller voir ailleurs, mais là on revient au point de départ du sujet
Alors concernant l ampli.. je jouais (mais je l ai toujours) sur un fender the twin red knob 107 W tout lampes
super son en clean, le canal satu pas trop mal
dessus j’avais le tube facture de chez H&K et le replex de chez H&K
son a mon gout superbe en clean.. oui mais voila… 105W
du coup meme en le breakant, en 45W il faut jouer a un volume hallucinant pour la moindre prise de son ou la moindre repet…
et j’avais aussi d’avoir un ampli complementaire
but du jeux :
trouvé un ampli bon (j’en achete un tout les 15 ans donc… lol) avec top clean, deux cannaux, tout lampes et surtout capable de jouer en 15 W..
et la le drame un ampli 15W qui joue c est cool mais je me suis re orienté vers du 10W
j’ai trouvé un bogner Duende a 1400 euros son.. hallucinant.
j’ai testé du orange.. j’adore le look mais le son me correspond pas (domage d ailleur)
donc j ai cherché cherché cherché et la lonestar special d’occaze, servi 3 mois a bon prix.
je me suis decidé sur celui pour plusieurs raison :
possibilité de jouer en 5 15 ou 30W et la c est tout juste genial, live, prise de son repet etc c est parfais.
le son ultra punch claquand et a la fois tres roots dans l ame
le canal un j y rajoute un peu de gain pour appuyer le coté crade
le canal deux en gros crunch typé degeu english..
apres avoir un peu batailler sur la partie satu.. oui oui oui… les EQ sont super a ce niveau tu peu reelement modeler la chose comme tu veux, mais pour le coup il reste assez typé et surtout ca prend un peu de temps pour trouver un truc qui me convient.
gros plus avec le mode solo qui te permet de faire un boost sur le canal de ton choix
MAis du coup je cherche une pedale pou pouvoir envoyé un chouilla plus si besoin en canal 2, ou cruncher de facon differente le canal un.
c’est el seul ampli a mon gout et de ceux que j ai pu entendre qui a d’aussi beau medium (je deteste els medium) ultra precis, c qui du coup pardonne pas grand chose mdr.
sur la chanson toyboy, c’est un sm 57 devant le baffle et direct dans la carte, canal 2 avec crunch sans le drive, ampli en 5W, en type classiq (trois reglage de type de son par canal), joué avec la blueshawk, et les autres partie avec la j custom.
tres peu de post prod, j’ai laissé le son brut meme les buzz de la gratte mdr
Pour enregistrer tes instruments, il te faut :
- Un micro Shure SM57 (100 euros) avec un cable jack/xlr male (xlr femelle en fonction de ta carte audio) pour UNE prise de son (pour 2 prises de son en meme temps, il te faut 2 SM57) à placer devant l’ampli.
- Un logiciel d’enregistrement audio échantillonneur qui permettra d’enregistrer ta guitare et la basse en "direct to disk", et gérer tes enregistrements : audacity (open source donc gratuit)
Tu peux utiliser ta table de mixage mais normalement ta carte son a des réglages de niveau d’entrée pour régler le gain des micros.
budget : 130 euros pour un seul micro. Le tour est joué !
a+
Oui tu as raison, je suis moi même extrêmement friand des EQ en tout genre, je trouve que ça peut sauver tout un mix entier et je les utilise très régulièrement pour cuisiner mes sons.
C’est vrai que je ne devrais pas trop chipoter pour quelques db !
Mais si je veux un son "neutre" c’est pour faire des démos de pédales en fait, clairement, et donc pas retoucher à l’EQ après (par soucis "d’honnêteté" si on peut dire). D’où l’intérêt du son neutre.
Car autrement je sais qu’un SM57, qui n’est vraiment pas neutre, peut avoir un excellent rendu s’il est bien positionné !
Malheureusement je ne peux connaître les réels dynamiques des micros si je ne les ai pas entre mes mains, d’où ce choix qui persiste aussi ^^.
Merci pour ta réponse Seb ! Encore une en faveur de l’AKG D40 !
Ouais le SM57 et l’Audix ou des haut médiums très prononcés.
Est-ce que le AKG D40 ne manque pas de dynamique ?
(Au fait tu connais le Rode m3 ? Personne ne semble le connaitre apparemment ^^).
Salut !
Sinon également le M88 de Beyerdynamic… par contre ça dépasse le budget...
Merci de l’info !
Le hic, c’est que j’ai déjà un Audio Technica mb2k qui sonne dans ce registre là. Un peu bas medium mais un peu sourd.
En effet, il me faudrait un micro avec plus de dynamique pour pouvoir encaisser les grosses saturations (Les sons type Black Sabbath avec pleins de basse et un son bien lourd lui posent souvent problème). Mais pas criard comme un SM57.
Tiens un test de ton Superlux en comparatif avec un Sennheiser : www.antonhunter.com/microphone-comparison/
Ca aide à voir ce qu’ils donnent tous !
Le meilleur moyen d’avoir sur ta sono le son de ton ampli est effectivement de lui coller un micro (digne de ce nom, genre SM 57) près du HP, comme le fait ton pote.
Concernant les sorties lignes, beaucoup d’amplis n’en possèdent pas (justement parce que le son n’est pas génial), et pour compenser cette perte de caractère, des fabricants proposent une sortie ligne avec émulation de HP, mais cela ne vaut pas le repiquage par un vrai micro.
Concernant les résos Gretsch je n’en dirais rien car je ne les connais pas, il faut donc les essayer, ce qui devrait d’ailleurs être une règle invariable dans le choix d’un instrument. Malheureusement pas toujours possible.
A savoir: sur les caisse métal l’essai peut révéler des bruits ou vibrations parasites toujours très difficiles à localiser, il faut bien savoir que ce sera difficiles, parfois même impossible, à éliminer.
Si un réso caisse bois émet ce genre de bruits, ne pas acheter.
En revanche je connais ceux ci qui présentent un bon rapport qualité prix mais qui méritent un réglage du cône pour donner le maximum: www.thomann.de/fr/dobro_hound_dog_deluxe_square_neck
Le modèle existe aussi en manche rond: www.thomann.de/fr/dobro_hound_dog_deluxe_round_neck.htm
A éviter les REGAL, la fixation du manche sur la caisse ne tient pas la tension des cordes sur les manches carrés.
Pour ce qui est de l’amplification, à moins de monter un système coûteux dans le biscuit ou le spider accompagné d’un pré-ampli également cher, le meilleurs reste encore un micro dynamique type sm57 ou encore ce modèle que j’utilise en scène : www.thomann.de/fr/the_tbone_ovid_system_cc_100.htm
Et son support : www.thomann.de/fr/the_tbone_ovid_system_guitar_clip.htm
Il y a hélas très peu de choix en occasion, le réso n’est pas très répandu en France. Attention, êtres très prudent avec les Dobro ancien souvent vendus à prix d’or. Si on est pas bon connaisseur les cône ou les spider peuvent être faussés ou remplacés par des copies très bas de gamme. Pour acheter ces modèles une adresse, Elderly Instruments. Chez eux pas de problèmes tout est révisé et remis en état dans les règles.
Pour finir. DOBRO est une marque déposée et on ne peut plus utiliser ce nom pour désigner l’ensemble des résonateurs.
Oui le Neumann U87 n’est pas adapté à la prise direct sur HP d’ampli, mais le son bien doux qu’il procure était un exemple pour illustrer mes envies.
Et oui le terme "neutre" est gênant et flou, mais c’est bien l’usage des guillemets qui viennent ponctuer tout cela. Ce que j’entend par neutre c’est la meilleure restitution possible de tout le spectre sonore sortant de l’ampli. Si possible sans bosse criarde dans les haut médiums comme le SM57 (même si le coeur de la dynamique d’une guitare se trouve dans le 2khz et 4khz certes...), voir légèrement prononcé dans les ahut médiums ça ne me dérangerait pas. Comme tu peux le voir ce n’est pas neutre objectivement parlant finalement .
Je peux préciser qu’en principe je préfère le son des micro à condensateur (mais pas leur prix, hormis certains Behringer ou T.Bone mais ma confiance est toute relative envers ces produits) aux micro typique statique dans la veine des SM57.
Le SM57 je le trouve vraiment trop agressif et brillant, malgré que ce soit une référence en la matière.
J’ai regardé ton Audio Technica AE3000. Son prix dépasse un petit peu mon budget d’étudiant mais c’est vrai que ça a l’air d’être de la bonne.
Après oui je fais de l’acoustique, mais mon Audio Technica mb2k s’en sort bien pour la prise acoustique.
Donc ce sera exclusivement pour guitare électrique que je recherche un micro.
Donc ton Audio Technica m’a l’air très bon, un must have quand j’aurais des rentrées d’argent… Je pense que je prendrais celui-ci.
En attendant que penses tu de ceux de ma liste ?
Salut !
Guillaume.
Parenthèse : bloozyleroy le retour épisode 15....j’ai pris l’habitude de déserter longtemps puis de revenir régulièrement ici : ce qui prouve que je n’ai pas (plus) un comportement addictif je suis guéri !
Alors :
Tout d’abord la première référence que tu donnes (U87) n’est pas à mon sens un micro adapté à de la repique d’ampi. A la rigueur en micro "room"… ..Pour une acoustique en prise ambiance oui et pour la voix bien entendu là pas de problème à condition de disposer d’une chaine audio en cohérence avec l’excellence de ce micro pas si facile à gérer que ça...mais bref.
Toutes les autres références (à part deux que je ne connais pas) me semble bonnes les sm57 et 609 étant les deux grands classiques autant par habitude et conformisme que pour des raisons budgétaire.
Je t’invite de mon côté à essayer l’excellent statique large membrane Audio Teknica AE3000 qui donne toute sa saveur à proximité d’un hp chaleureux d’ampli guitare : c’est une pure merveille dans le sens où il reproduit bien les bas medium veloutés et renvoi des aigus doux l’ensemble étant très facile à gérer au mix.
Il encaisse de gros niveaux (140 db je crois avec le pad) et dispose d’un coupe bas très bien placé à 80 Hz pour ce genre d’utilisation.
J’avoue avoir un peu de mal avec le terme "neutre" que tu emploie mais comme moi tu l’a bien mis entre guillemets et à mon avis c’est cette référence qui s’en rapproche le plus.
Par ailleurs ce micro donne d’excellents résultats - et vraiment excellents !! - avec les cuivres (magique sur la trompette), la caisse claire (peau du dessus), la guitare acoustique en strumming côté chevalet, la basse..… et toujours avec un traitement minimum en aval tant il n’a aucun réel défaut et à condition de soigner la prise.
Confirmé il y a peu sur des sessions où je disposais également d’un bon petit parc dont le U87 : l’AE3000 a plusieurs fois gagné le test de l’écoute à l’aveugle sur des sources pour lesquelles on ne l’attendait pas.
Si tu fais aussi de l’acoustique (et d’autres choses) ce micro est réellement économique car réellement polyvalent.....
Alors j’ai regardé les topics du forum mais je n’ai pas trouvé de réelle réponse à ma question du coup je me permet de poser ma question (si un topic me répond, montrez le moi histoire que je ne pollue pas le forum) :
Je compte, comme beaucoup de monde, repiquer mon ampli de guitare électrique (dans un style allant du funk au hard rock, donc assez vaste mais standard). Dans deux buts différents :
- Repiquer pour avoir "le son de l’ampli" (sans micro d’ambiance ni chambre adaptée c’est impossible mais, ceteris paribus, toutes proportions gardées !). Afin de faire des démos et tests de produits. Donc le son doit être neutre, essayer de retrouver le son de l’ampli tel qu’il sort du HP et de sa caisse (toutes proportions gardées encore une fois hein !).
- Repiquer en live. Le but est un peu le même, sauf que cela nécessite moins de précision. Mais je pense qu’un micro pouvant satisfaire ma première exigence, pourra sans doute satisfaire ma deuxième (mais en live apparaît le fameux problème des re-pisses...)
Note importante : Je déteste les aiguës criards. J’adore le son des médiums creusés des greenback. Comme micro de référence j’ai le rarissime et extrêmement chère et inabordable Neumann U 87. Donc des basses présentes, des médiums présents mais doux et des aiguës doux voir en retrait.
Donc voilà, j’ai déjà pris un Audio Technica mb2k, mais le son ne me convient pas en grosse overdrive, il a tendance à devenir boueux et farouchement imprécis. Bien qu’en clair il soit doux et agréable, et pour reprendre une acoustique, il est très efficace.
Donc voici la liste que je me suis faite au vu de mes recherches et de mon budget (entre 90 et 130 €, voir moins si possible) :
- Shure SM 57 : Standard, aisément mixable, en live live aisé aussi. Mais je le trouve très criards dans les hauts médiums. Et je n’aime pas trop ça.
- Sennheiser e606 (voir e906) : Il a l’air pas mal, plus doux qu’un SM57, plus de basse, plus neutre (même si leur courbe de fréquences est quasi identique au SM57 certes...).
- Sennheiser e609 : Je n’ai pas encore compris la différence entre avec le 606 mais le 606 a l’air bien plus utilisé. Différence de fréquence, le 609 a moins de dynamique et plus d’aiguë apparemment...
- AKG D40 : Le budget sur ce micro est intéressant, et il a l’air bon, mais je ne le connais pas du tout.
- Audix i5 : Il a l’air de manquer de dynamique et il a l’air plus brillant qu’un SM57, donc bof vu ce que je recherche non ?
- Audio Technica ATM650 : Apparement bon complément de mon mb2k de la même marque. Il se comporterait comme un SM57, mais avec des une bosse moins axée vers les hauts médiums, plus médiums que aiguë. Du moins c’est ce que j’ai cru comprendre je peux me tromper.
- Rode M3 : Le son a l’air vraiment pas mal, le budget aussi (petit frère du M5), les vidéos sur internet sont assez concluantes. La marque a une bonne réputation. Après, si je suis là c’est que j’hésite encore donc bon...
Voilà, donc donnez moi vos avis !
Selon vous, lequel conviendrez mieux aux utilisations que je recherche ?!
Merci d’avance à vous tous pour vos réponses et votre lecture !
Salut !
Guilla.
Au début j’avais un son pourri ( avec le matos cité ci-dessus ) et ensuite à force de poser des questions sur le forum j’ai appris plein de chose et j’ai enfin trouvé LE son que je souhaitais avoir ( Sans changer de matos ).
Donc prends toi du matos de base et fouille sur le forum pour trouver des conseils et des astuces de pro.
Tu veux enregistrer quoi ? Car une voix s’enregistre pas comme une guitare. Donc dis nous ce que tu souhaite faire et on t’aidera, surtout d’autres car moi je suis pas encore assez compétent
Je suis d’accord sur le fait qu’il faille rester cohérent dans la chaine.
Pour répondre au poste, le SPL apportera rien, il est de plus plutôt transparent. Dans l’état actuel des choses si tu voulais changer de préamp je préconiserai une tranche de console, avec compresseur intégré pour écrêter tes prises direct.
Sur ta voix je t’orienterai vers de la tranche JoeMeek munie de leur compresseur optique.
Une petite parantaise sur ce qui as été dit plus haut concernant la presta, les préamp de la consol change beaucoup (le système de sommation aussi surement, un électronicien pourrais donné le fin mot bien mieux que moi la dessus), pour ma part j’ai rentré une console pour la presta, que je déplace quand je doit finir sur de la petite console Behringer, mackie, phonic et j’en passe (et oui il existe toujours des orga plutôt à l arrache^^). Avant c’était l horreur sur ces console sur ce genre de presta, j’ai depuis longtemps mon rack munie de 31bandes, sur ce type de console j’ était toujours obligé de les transformer en montagne russe (soucis de larcen et j’en passe) Depuis que j’ai rentré cette console le son sur ce genre de presta n’est plus pourri, et mes 31bandes sont la plupart du temps FLAT que ce soit sur la dif ou les retours.
je voudrais enregistrer une batterie pour une maquette, pour cela j’utilise
1 SM57 sur caisse claire,
1AKG en grosse caisse,
un couple overhead SAMSON
Je possède une interface audio AKAI EIE pro et je me sers de REAPER pour le mixage etc (en attendant pro tool)
Mon interface peut enregistrer 4 canaux en simultané, mais problème c’est 4 canaux sont divisés en 2 "pistes"
Une piste regroupant 2 canaux (nommée "LEFT" utilisant un PAN allant de -10 à 0)
Une seconde piste regroupant les 2 derniers canaux (nommée "RIGHT" utilisant un PAN de 0 à +10)
De ce fait je ne peux éditer que 2 bus différents, même s’il y a bien 4 tranche sur REAPER…
Je ne peux donc pas mixer indépendamment les 4 sources des micros...
(Par exemple, si ma GC est en piste 1 et ma CC en piste 2 sur l’interface, quelque soit la tranche sélectionnée j’entends les 2 en même temps sur reaper )
J’espère être clair car je débute ^^
2 questions:
C’est moi qui galère comme un brave ??
Si cela marche vraiment par "paire" de pistes, dois je mettre les overhead ensembles et GC / CC ensembles pour faciliter le mixage etc ou y’a ’il mieux à faire ?
merci d’avance !!!
...." avant le doublage de guitare, qui est bien souvent un remède pire que la mal : c’est pas parce que l’ampli sonne bien dans l’oreille qu’il sonnera bien dans le micro. Un ampli se règle différemment pour une prise de son."
J enregistrais avec un Shure SM 57 devant l’ampli réglé comme j’aime entendre. Mais le Shure SM 57 est "criard" et capte les aigus et hauts mediums.
j’ai réglé l’ampli avec moins d’aigus, moins de mediums et moins de basse. le son est pas génial, et meilleur pour le Shure sm57 qui restitue un son… celui que j’entends avec l’ampli réglé comme j’aime jouer.
J’ai aussi changé de micro pour un Shure PG57 et là le son est encore meilleur.genre pro!
reste plus qu’à mettre +fort avec un preamp ou une carte son équipée preamp.
A ne pas négliger, l’occasion.
Attention aussi aux matériels "trop simples", parfois la simplicité n’est rien d’autres qu’un manque de possibilités.
Il vaut donc mieux passer un peu de temps dans le manuel et avoir un maximum de possibilités.
Possibilité qui si elles ne te semblent pas utiles aujourd’hui peuvent te faire défaut dans pas très longtemps.
Il n’y a pas de "prises fantôme" mais des alimentations fantôme. Sur une console ou sur un enregistreur certaines prises micros 3 broches XLR peuvent alimenter un micro statique en 48 volts. Les SM57 et 58 n’ont pas besoin d’alimentation 48 volts. Sur un enregistreur comme tu cherche il est impératif d’avoir au moins deux prises avec alimentation fantôme, encore une fois ce qui n’est pas utile aujourd’hui le sera peut être demain.
Après avoir arpenté maintes et maintes fois les différents forums sur le web, je n’arrive toujours pas à trouver l’enregistreur multipistes qui pourrait me convenir. Aussi, je vous remercie par avance de vos avis éclairés.
Je suis guitariste depuis 30 ans et je souhaite enregistrer mes propres maquettes. Mais le seul hic c’est que je suis assez (pour pas dire complètement) nul face aux appareils technologiques.
Aussi, j’ai besoin d’un produit qui possède les avantages et options suivants :
1 - hyper simple d’utilisation, mais vraiment hyper simple !!!
2 - notice en français
3 - possibilité de brancher mon SM 58 (chant)
4 - possibilité de brancher mon SM 57 (instrument en prise direct ou repiqué sur ampli)
5 - possibilité d’enregistrer 2 pistes en simultanée (chant + guitare)
6 - possibilité d’avoir 8 pistes au moins
6 - possibilité de mixage
7 - gravure de CD (ou du moins, possibilité d’envoyer le mix final sur un graveur (ou ordi par ex...)
Je dispose déjà d’un petit préampli à lampes.
Il doit bien y avoir un appareil qui corresponde à ce cahier des charges pas trop complexes.
Question subsidiaire : c’est quoi une prise fantôme ? mon SM 58 ne convient t’il pas pour des appareil avec une prise fantôme ?
Merci beaucoup par avance de vos réponse.
Pierre
Ce message s’adresse aux Home-studiodistes / ingé son :
Je possède un parc de micros composé de : - Shure SM57 / SM58 / RS 25
- 2 Gémini
- AKG Live Perception P2
- Couple Overheads Samson CO2
Je chante actuellement mon SM58 ou 57 pour a voix (live et studio),
Je me demande, si un Micro à large membrane avec suspension n’aurait pas un meilleur rendu / rendement en Studio (d’autant plus qu’un EP est en préparation...)
Bien sûr je ne compte pas mettre 2000 € dans ce micro ni même plus de 100 € ^^ (Oula ça ce moque déjà ^^)
(je viens d’acheter un home studio complet, et la c’est ce qu’ il en reste en budget va t on dire !)
Je pense acquérir soit le T-bone SC400 (avec suspension et anti pop) 66 € ou le Behringer B1 (suspension ) 85 € ou enfin l’Audio Technica AT2020 88 €
1/ Y’ a t’ il un réel potentiel d’amélioration de la prise de voix avec les micros larges membranes cités ?
2/ Si oui, lequel des trois serait le mieux ? (je sais pas si ça aide mais je chante en La et "à la manowar")
Musicalement
Le SM57 est à mon gout un très bon micro, j’en utilise beaucoup pour ma part que ce soit sur des caisse claire, certaine peau de frappe de grosse caisse, ampli guitare, certaine voix (quand sa chante pas forcément très bien, qu’il y a de gros problème de gestion dynamique etc...), mais dans tous les cas il est jamais seul devant la source (mise à part pour les voix).
Je t’inviterais donc à utiliser un autre micro en plus du 57, attention car tu pourras te retrouver avec certain soucis de phrase (bon si tu te retrouve quasiment totalement hors phase tu devrais tant rendre compte) pour ce qui est des petit hors phase je le dit juste comme cela car beaucoup de personne pointe le doigt dessus. Ce n’est pas grave, et très utile de jouer avec pour "nettoyer" certaine sources à la prise.
Pour ce qui est de l’intégration dans le mix double tes guitare comme dit ci dessus gauche et droite (aucune obligation de les ouvrir en 100 100)
Pour ce qui est du son devant les micro, trop de bas à la prise tue le bas (pour ma part Mesa j aime beaucoup en live, mais je rec jamais dessus au studio, trop de bas et il a tendance à très vite tourner). J aime beaucoup Fender (un bon twin) pas que j’aime le son qu il donne en acoustique car manque de bas à mon gout, mais je le trouve super polyvalent devant des micros et sa sur quasi tous style musical (et devants les micro la gestion du bas cher Fender et très très bonne)
La gestion des médiums étant la plus importante pour avoir un son présent, privilégie un équaliseur paramétrique sur tes logiciels pour séparer les fréquences. Tu peux l’optimiser en mettant ton micro "off-axis" ( c’est à dire décalé par rapport au centre de ton haut-parleur )
Et pour le doublage de tes pistes, joue les 2 fois plutôt que mixer 2 fois la même.
Quand au SM57, il fait le boulot sur scène mais n’est pas assez "dense" pour du studio. Faute de mieux, il reste néanmoins correct...
En suivant ces conseils et ceux des autres, tu devrais obtenir de bon résultats.
Je double déjà la guitare car je me suis aperçu que le son était "mieux".
Ecoutez ce son disto. ça j’aime !!
Bon effectivement le MD421 coute 300 euros mais l’Audix i5 coute 100 euros donc bon je veux un son comme ça…
Je vous mets un extrait dans la semaine de mon son pourri.
EDIT : j’ai vu qu’il utilise un Tascam US 1641 mais bon j’ai vu d’autres videos avec un SM57 branché sur un POD ! Alors je dois changer de carte son ? Changer de micro ? J’avais l’intention d’acheter un E609 mais bon si c’est pour avoir un son toujours aussi pourri je vais arrêter d’investir et trouver la sources du problème.
bon je me lance… Je suis depuis pas mal de temps le forum à la recherche d’indice.
Je souhaite enregistré ma guitare et faire quelques compos mais le son ne me convient pas, cela fait pas mal de temps que je recherche le son que je veux mais je ne le trouve pas.
Mon matos : Mesa Boogie dual rectifier, ESP KH2, Gibson J200, SM57 / 58, Prodipe ST1, carte son externe Focusrite 2i2 et de Cubase avec plusieurs plug’in.
Et avec ça je n’arrive pas à récupérer le son qui sort du mesa pour le mettre sur mon pc ! Alors je me dis que c’est peut etre le SM57 qui n’est pas adapté, mais sur les forums tout le monde dit que c’est un bon micro pour enregistré de la disto donc je me remets en question sur mes réglages ou sur ma Focusrite.
J’aimerai bien avoir un son bien lourd, un son métal, le Mesa me satisfait mais pas le son enregistré, j’ai essayé plusieurs placement du micro devant le baffle mais rien y fait. Alors je me décide enfin de poster sur ce forum pour avoir votre aide et vos conseils. Dois-je changer de matos ? Dois-je changer de micros ? Qu’est ce que je dois faire pour avoir un son correct, je dis pas que je veux un son d’album, un son à la Rammstein ou bien un son Black Album ! Je veux juste un son qui soit correct ! Mon oncle fait des trucs de fou avec un micro pour skype, sa strat et son ampli Fender 50w à transistor !! Et moi avec 5 000 euros de matos j’ai un son de merde, alors je fais quoi ? Je me mets au triangle ? A la flutte ? Au pipo ?
Merci à vous de me guider vers la lumière d’un son correct
Perso, j’avais investi dans un système Yamaha Stagepas 500
(une table amplifiée 2x250W avec 2 enceintes passives) le tout dans une valise de transport à roulettes.
L’avantage, c’est un sytème compacte à déplacer, ni trop lourd, et rapide à installer.
Le son est bon, sans doute même trop, car il incite à augmenter le volume et on a, finalement, l’impression d’arriver rapidement aux limites alors que le son est déjà fort !
Comme vous avez déjà la table, vous "n’avez" que les enceintes à acheter.
Pour un budget contenu, les yamaha actives MSR 250 vous sortirons un son nickel,
Les MSR 400, la même chose, mais en 400 W plutôt que 250 W...pour un budget neuf aux alentours de 900/950 euros
Ce qui vous laisse de quoi acheter un SM57 et son câble pour repiquer l’ampli qui n’a pas de DI
Perso, je lorgne sur les DXR8 chez Yamaha, qui m’ont l’air efficaces, transportables, et avec une réserve de puissance confortable.
Mais, dans ce cas, vous dépasserez les 1000 euros (et il faudra ajouter le micro)
Je parle des MSR car je connais, mais il y a forcément des marques concurrentes qui doivent proposer des produits plus ou moins équivalents.
C’est pas trop galère de gérer les larsens avec le micro devant l’ampli?
Faut pas faire n’importe quoi non plus, c’est sur.
interface AKAI EIE Pro 200€
micro Sm 57 100 € pour ampli etc
et pour la voix tu te prends un micro à large membrane à 70-100 €
pour tes anceintes,tu peux rester chez Yamaha bon rqp en actif ou passif
(prend avec hp 15p,puissance 250\500W,tu serra tranquille si tu veux repiquer un pilon ou bass)
Il y a 2 types de micro,les micro dynamiques comme le shure sm58 ne nécessitent pas d’alimentation, ce sont les micro électro statiques qui ont besoin d’être alimenté mais toutes les cartes son actuelles possèdent une alimentation phantom pour alimenter les micros.
les micros electro statiques sont meilleurs pour les enregistrements studio car plus sensibles et permettent d’enregistrer plus de détail dans la voix mais en dessous de 300 euros c’est pas la peine, je te conseille vivement un shure SM 57 ou 58,ca fonctionne bien sur les voix et tu peux l’utiliser aussi sur scène
Sinon en micro électro statique, audio technica 4030 c’est magnifique mais déjà un petit budget (500 e environ)
Alors voilà, je veux m’acheter un micro pour enregistrer de la batterie, de la guitare et du chant. J’ai d’abord penser à prendre ce micro :
Sm58 : www.thomann.de/fr/shure_sm58.htm
Mais un ami m’a dis que ce micro correspondait mieux à mes besoins :
Sm57 : www.thomann.de/fr/shure_sm57_lc.htm
Je pense acheter le Sm57, mais je ne sais pas comment le brancher sur mon PC. Je pensais prendre un câble xlr/jack (pour brancher le micro à un ampli) et de mettre un adaptateur jack/mini jack pour enregistrer le son sur mon PC.
Vous en pensez quoi ? Est-ce que ce branchement fonctionnera ? Est-ce que vous pensez qu’une table de mixage est obligatoire pour un bon son ?
Merci d’avance pour vos réponses
On est souvent passé par là… deux pistes.
1) aller chez Univers son Rue Amelot Paris 11, tu sera conseillé, ils sont hyper compétents et de choisirons du matos en fonction de tes idées et budget.
2 En occase, un portable lambda + carte son alesis i 02 ou en occase firebox presonus + Cubase 5 + cad M179 + préampli Universal audio twin finity 710 ( lampe/transis) + des enceintes monitoring Focal csm40 + au cas ou un sm58 et un sm57.. plus un pied de micro + un filtre anti pop..
et voilà. Déjà là tu sera bien paré. Tu eux aussi t’offrir un micro chant Rode NT à lampe...ou les NT5 pour enregistrer ta gratte et là franchement c’est top!
Tu veux enregistrer à volume raisonnable chez toi ?
Avec un 120w à lampe, impossible d’avoir un bon son à la maison… Trop puissant ! (120w mec sans déc...t’a pas trouver plus c’est ça lol)
Donc je dirais qu’il faut du matos supplémentaire… Par exemple une Loadbox avec cab sim par exemple… Après la quelle choisir (ça coûte généralement assez cher) pour ton style (plutôt métal je suppose ?)
Sinon tu peux simplement mettre un micros (genre sm57) devant ton baffle, mais comme dit, bien faire sonner un amplis à lampe à bas volume c’est pas trop possible… (En tous cas pas de cette puissance)
Un Mix est un bien grand mot lol Car je fait en fait pas grand chose voir quasiment rien (donc là, rien sur le master)
Et la mise AP (toute les prises brut de chez brut)
my.zikinf.com/lizard-skin
Ca doit vous paraitre à chier en fait lol
Je pence aussi qu un préamp serait un bonne investissement, tabler dans un préamp avec une entrée instrument afin de rec ta basse direct dedans (une DI c est cool mais si c est pour enquiller une BSS c’est sans itérai).
Par la suite tu pourras éventuellement passer sur un stath et laisser de coté ton SM57 (a voire en couple mais je suis pas sur que la batterie le supporte) qui solo n’aide pas d une manière général à intégrer la guitare à la batterie ici présente.
Je me demande si quelque chose pourrait être remplacé ou ajouter à mon petit home studio pour en améliorer le "son".
Donc actuellement, j’enregistre uniquement guitare et basse. Pour la guitare, j’utilise un sm57 devant mon baffle qui passe par une vielle table phonic (qui sonne je pense pas trop dégeu) et que j’utilise uniquement pour le préamp (car le sm57 est vidé… je préfère le son mais le niveau de sortie est plus faible) Pour la basse, elle est en direct dans cette même table. Le tout rentre ensuite dans une interface audio Edirol FA 66 puis dans un Imac avec logic pro 9. Pour la batterie j’utilise des prise toutes faites que je mixe dans logic.
Tout le reste se passe dans Logic avec les plug in etc… habituels .Et mes écoute sont des alesis mkII (oui, il y a bcp mieux mais j’ai tellement l’habitude que je suis pas sur que ça m’aide d’en changer...)
Voyez-vous quelque chose d’évident à faire pour environ 1000€ pour améliorer les prises guitares ou le mixage ? (préamp / comp / Eq etc..)
Merci !
- Ozzy Osbourne dans un live avec Black Sabbath chante avec deux micros (un pour le chant et l’autre semble être un SM57) - Le titre c’est "Mister Crowley". Ca date un peu ! . Je me demande si c’est pour un effet de style, je trouve ça très classe !
- La dernière fois que j’ai enregistré des titres en studio pro, l’ingé son a placé un micro devant le HP de mon ampli et en a placé un autre un peu en retrait. Certainement pour donner du coffre à ma guitare (1 Hp de 12 seulement)
- Dans l’enregistrement de John Williams (guitariste classique) lors de son concert à Seville (je crois), il a parfois deux micros en parallèle. Là c’est pour capter un son d’ensemble - La guitare classique ce n’est pas évident à enregistrer, surtout dans une Cathédrale !
Si quelqu’un à d’autres explications?
Musicalement,
Armandt
Pepefolk a raison, tu as d’un côté comment capter ta voix… carte son, micros, etc.. et de l’autre le mixage, et c’est là avec Cubase par exemple que tu peux "améliorer" ta voix ou lui donner un "timbre" différent avec compression et reverb, plus d’aigus etc..
A la rigueur un pre-ampli lampe te donnera un côté chaud. Mais ne rêvons pas il faut une voix valable au minimum sinon le résultat ne sera pas trés agréable...pour réaliser tout cela moi je regarderai en occase:
- Cubase.
- Un Cad M179. ( micro ultra polyvalent avec des qualités magiques, voir critiques sur audiofanzine)
- Une carte son Firebox presonus ( j’en ai acheté 4 car elle ne se fait plus et moi j’aime pas changer de matos)
- des câbles de qualité XLR.
- Un portable dédié musique ( sans antivirus etc...)
- Eventuelemnt un préampli universal audio twin 710 finity. ou un petit ampli lampe tout noir à +- 40 euros.. chez univers son à Paris rue Amelot.. des gens hyper sympas!
- Rode nt5 ( prise son gratte) une tuerie!!
- Rode nt1 ( prise son voix) trés chaud et pas cher en occase.
- Un sm58/ sm57 le cas échéant..
Avec ce genre de matos tu sera peinard!
Au niveau son, à titre de comparaison, voilà un morceau enregistré maison ( 0 plugs, juste une EQ) avec du bon vieux SM57...
Pour ceux qui s’intéressent aux micros, pour la vidéo du studio en Belgique on a utilisé un sehnheiser 441. Son grain est au top pour les distos grasses.
N’oublie pas que (surtout) dans le Metal c’est l’ingé son qui donne le son plus (ou au moins autant) que la CC en elle même.
J’ai été scotché par les CC d’origine livrée avec les kits de deux batteries : Tama Starclassic et Yamaha Stage Custom.
Avec de bonnes peaux, la réso tendue à mort et la frappe accordée, un timbre pure-sound là dessus et ça envoie du lourd !
Capté via deux SM57, un sur la frappe, l’autre sur le timbre (attention à la phase), ça déchire.
Sinon tu as les Piccolo 12x5.5 de chez Brady qui envoient, Deftones jouent là-dessus il me semble en alternance avec la Tama, notamment ici, souvenir… :
On est quatre (2x guitares, une basse, une batterie) et on joue donc du rock façon Rolling Stones, Pixies, Bashung (n’hésitons pas à être large..). Vous pouvez écouter deux/trois morceaux sur ce site d’ailleurs.
Donc voilà le matériel qu’on a repéré :
- Macbook Pro 13" de 2013, 2,5Ghz 16gb de ram. + Pro Tools 9. (Déjà en notre possession, donc n’est pas à prendre en compte dans le budget annoncé).
- Carte son RME Fireface 800
- Pré-amp Universal Audio LA-610
- AKG C414 XLII (voix, guitare acoustique, overhead batterie) ; Audio Technica MB2k et Shure SM57 (guitares éléctriques, caisse claire) ; Audix D6 (grosse caisse, basse électrique).
- écoute Adam A5x ou A7x.
On part sur de l’enregistrement à l’ancienne à savoir 3 micros pour la batterie (un overhead, un caisse claire, un grosse caisse).
Pour compléter le tableau on dispose d’un studio insonorisé de 20m2 + d’une pièce adjacente d’à peu prêt 25m2, plus ou moins insonorisée (laine de verre sur les murs) et en sous pente, pour la partie "contrôle et monitoring".
La question est la suivante : ce matos à été repéré en écumant les avis sur la toile, les revues spécialisées etc. Est-ce que pour la prise de son pure ça vous parait être la rolls qu’on s’imagine que c’est, ou RIEN ne remplace un studio à 400 euros la journée..?
Le soucis c’est que le matos évolue rapidement, et que la plupart des sujets lancés sur ce thème datent en rapport aux avancées et à l’argus.
Je re-précise que pour le mixage et mastering on va s’adresser à des pro. On veut juste se donner un mois pour faire les meilleures prises son possible, sans contrainte financières liée aux journée de studio.
Enfin le but est de garder ce matos pour refaire des enregistrements complémentaires par la suite.
Je m’adresse tout particulièrement aux ingénieurs du son et home-studistes confirmés qui rodent autour de ce forum!
Enfin, merci d’avoir lu ce pavé jusqu’au bout!
alors voila j’ai mon parc de micros (sm57 / sm58 / AKG live p2 / couple overhead Samson)
de quoi enregistrer guitares / basses / batteries / chants en "piste par piste"
Il me manque une interface audio !!
il me faudrait au moins 5 entrées xlr pour 5 micros qui reprendront la batterie
je voudrais donc une interface de 6 - 8 entrées xlr avec (alim fantome sur au moins 2 entrées)
je voudrai mettre au max 350 euros...
vaut il mieux une interface "normale" ou en format table de mixage (comme les berhinger etc) ?
que prendriez vous pour cette somme d’argent ?
merci pour vos conseils !
Oui, en effet "Univers Son" rue Amelot à Paris est exellent, et respectera ton budget..moi j’achéte depuis 15 ans et c’est vraiment sympa.
Autrement achéte en occase ( et demande au vendeur si possible de tester avant), j’ai entre autre le Cad M179 qui est une sorte de AKG410.. il est génial et pour la gratte des rode nt5 ou un rode nt2 à lampe pour ma voix ou sm57 ou 58.. le tout te fait une palette de sons trés cool. Aprés si un ingé peu t’aider c’est le pied..mais je pense que la prise de son se fait en Alchimie...à un instant T. Le matos à la rigueur n’est pas vitale, sauf si tu veux presser une galette..
Je pense aussi qu’un pré amp universale audio est interessant.
Convaincu par les bonnes capacités techniques du Shure SM 57, je voudrais savoir quelle interface pas trop onéreuse pourrait convenir
pour un enregistrement ampli guitare ordi ( Imac/logic)
Merci
SM57 / AUDIX i5 / AKG D40
l’Akg est mon préféré pour le repiquage d’ampli, très polyvalent et moins chère que le SM57.
...de ma propre expérience des prises avec un SM58, on pert bcp de rondeur, de présence et d’attaque, ça fini par sonner haut medium, c’est loin d’être précis...
la plus value avec un mic prévu pour le repiquage est sans commune mesure… en résumé pour des maquettes à la maison le sm58 peut convenir pour un travail sérieux, à éviter au possible
Bonjour
Le SM58 est un peu un couteau Suisse qui fait tout presque bien. Pour les prises des grattes électriques, généralement on utilise un SM57 mais si tu dévisses la tête de ton 58, tu te rapproches pas mal du 57 (fais attention, la membrane est très fragile, sensible à l’humidité, fumée, etc).
Pour le placement, ma position préféré est celle du micro en face (90 degrés), à environ 4 cm, visant le contour de la demi-sphère du centre du HP. Les EQ réagissent beaucoup mieux dans cette configuration.
Juste pour info, le SM57 est utilisé dans les grands studios même si ils ont du matos assez hallucinant. C’est un classique et ton SM58 sans la protection, donne des résultats similaires avec le SM57 (les différences sont inaudibles pour l’oreille de M. Toulemonde). La vidéo posté ci-dessus donne un bon aperçu.
Musicalement
PS: Dans ce lien (http://no-edit.fr/medias/), tu trouveras des chansons où j’ai utilisé un seul SM57 pour les grattes. Ecoute les morceaux de Soleil Vert pour un bon aperçu. En traitement, il y a juste un EQ et l’ampli c’est un Orange Tiny Terror sur un 4x12.
Pour le coup du placement du micro sur la bonne face, effectivement mais si c’est ça on t’autorise à inventer un autre pb si tu veux garder la tete haute
C’est peut être con ce que je vais dire mais, il me semble que sur ce micro il y a 2 faces. C’est un micro directionnel. Et l’une de ces faces doit être collée à l’ampli pour avoir du son, l’autre ne sert pas à grand chose. A vérifier dans ton montage si ce n’est pas fait.
Je n’ai pas regardé les caractéristiques, mais j’ai eu un prob avec un SM 57 parce que j’avais oublié l’alimentation 48V. Alors avant de te lancer dans des frais pas possible vérifie tout ça, ainsi que tes câbles...
Pour info j’avais 2 shures sm58 et sm57 que j’ai revendu tous les deux pour acheter 3 TT1 Prodipe qui sont à mon avis bien supérieurs en qualité son et tout aussi solides.
voici le son que je sors avec sans retouche et je n’ai pas une voix qui casse des briques :pepefolks.musicblog.fr/j'ai un resto où je chante chaque soir et c’est ce qui équipe la scène comme micro
voici le lien pour le prodipe : www.woodbrass.com/chant-et-voix-dynamiq…en-p51094-af889
je possède pour le chant une sono Samson avec sa table de mixage, une pédale d’harmonisation tc hélicon et un compresseur limiteur behringer multicom mdx 4400
mon câblage:
micro shure rs25 ou shure sm57 (ce dernier choppe plus facilement le larsen et les bruits parasites...) - pedale tc helicon - compresseur - table de mixage.
l(e tout en cable xlr)
mais lorsque je monte le volume au dessus de 1/2 voir même 1/3 le son devient ingérable et le larsen siffle !!!
Question :
une simple pédale de noise gate pour guitare réglerait t’ elle le problème et si oui ou la mettre dans ma chaine entre le micro et la table ?
(ma table de mixage ne possede pas d’insert pour effets.)
Mon mic c’est un sm 57, mais il me semble avoir essayé avec un 58 et même soucis (je retentrai quand même).
J’ai fait le teaser avec le logiciel adobe after effect, il faut une becane assez puissante pour faire tourner ça mais sa donne de bons resultats.
Sinon pour le son qu’il y a sur le teaser, il y a deux guitares, une enregistrée via un Mesa Dual Rectifier et une loudbox torpedo live et l’autre via un Randall RM100KH et un SM57.
++
MacBook,
Interface Audio/Numérique (Carte son externe) M-Audio fasttrack.
Micros: T-Bone pour le chant (Équivalent du Rode NT1), SM57 et 58 pour instru
Application: Cubase 4 et Reason 6
Système d’écoute: Des enceintes multimédia de bonne facture et un casque AKG K 271 pour les mixages et de bonnes oreilles...
Enregistrement piste par piste est plus fiable et évite les multiples problèmes de "repiquage". Mes démos ont été enregistrées en mode nomade. Écoute ce que ça donne...
moi je suis en train de faire un peu comme toi, a savoir vouloir faire la popote moi même ^^
voila ce que je convoite comme matos ( on recherche de quoi avoir un bon bon son de maquette )
micros :
1 shure sm57 (caisse claire, chant et guitare)
1 AKG perception live P2 (grosse caisse et basse)
1 couplet overhead samson co2 (batterie)
Monitoring :
2 enceintes amplifiées samson media on3a
interface audio/carte son :
Alsis io4 (4 entrées XLR pour enregistrer la batterie) avec cubase LE inclu (j’ai déja pro tool perso)
TARIF : 500 € pour le tout !
(on possède une sono samson xp308i)
c’est sur la c’est instru après instru pour l’enregistrement, et les écoutes monitoring ne sont hors norme mais mon compte en banque non plus ^^ mais bon comme je l’ai dit pour faire sa popote y’en a deja assez pour commencer !!
bien sur ne possédant pas le ticket gagnant du loto à venir mon budget est assez limité...
voilà ce que j’avais pensé acquérir
(sachant que j’enregistre instrument par instrument et donc 4 entrées micro me suffiront pour l’interface audio) :
1 micro Shure SM58 (voix) //100€//
1 micro Shure SM57 (amplis guitare + amplis basse + caisse claire) //100€//
1 couple de overheads Samson CO2 PAIRE (cuivres et toms de la batterie) //100€//
1 micro grosse caisse AKG Perception live 2 P2(grosse caisse et ampli basse) //100€//
1 paire d’enceintes actives de proximités Samson média one 4a //100€//
1 interface audio USB ALESIS io4 (4 entrées XLR juste ce qu’il me faut) //150€//
J’ai mis des tarifs indicatifs qui représente en même temps mon budget soit 450-600 euros
J’enregistre dans une pièce dédié à cela et possédant un bon set de traitement acoustique (bass trap - mousse de correction etc)
Je possède le PC et logiciels adéquates, une sono Samson XP308 i (et donc sa table de mixage) et un micro Shure RS25
Comment vous parait ce projet ?
Pour ce budget que feriez vous?
Merci d’avance
Il s’avère que j’ai toujours le même problème. Déjà je sais que ce n’est pas la guitare car je l’ai changé. J’ai une Strat mexicaine aujourd’hui.
La solution d’enregistrer la guitare avec un micro qui repique le son de l’ampli est ce que je préfère. J’ai toujours l’ampli Marshall (à transistor) mais je me suis également procuré un Vox VT 15 (ampli avec une lampe). Par contre, il y a des parasites (moins forts) sur la piste du micro lorsque j’enregistre. Ma question étant: puis-je installer une boîte de direct DI sur la ligne du micro afin de réduire ces bruits?
Question subsidiaire: je me suis pas mal renseigné pour les techniques d’enregistrement, mais vous auriez de votre côté des astuces pour bien prendre le son qui sort d’un ampli? (j’ai un SM 57)
De plus, je vais installer un ordi fixe seulement dédié au son avec quelques logiciels. Peut-être que comme ça l’ordi ne produira pas de sons parasites car il puisera moins dans ses ressources. Actuellement, je bosse sur un ordi portable pour info.
laisse tomber les effets intermédiaires etc… Le batteur peut jouer moins fort, réduisez le volume de la sono de telle manière à ce que tout le monde s’entende. Mettez des bouchons, çà aide aussi.
Ensuite, je ne te conseille pas de passer par tous ces gadgets électroniques à moins que tu aimes les S. VAi et autres drogués de l’effet en tous genres empilés les uns sur les autres à la limite de l’overdose, au point de te demander si c’est encore une guitare qu’il tient entre les mains tellement tu n’en perçois plus le moindre son original..… Autant faire de la MAO !
Faites déjà une bonne balance avec un son clair avant même d’y intégrer le moindre effet...
Pour finir, ne te prends pas la tête, repique ton ampli, le SM57 de Shure est un bon micro pour çà, en plus il ne te ruinera pas, tu peux en trouver d’occas entre 60 et 80 euros.
Ceci dit, pour ne pas entendre un ampli à tubes de 50W posé derrière toi sur la scène, c’est qu’il y à réellement un problème de niveau général.
Bref, merci pour ces conseils et effectivement si il n’y a pas de différence audible au niveau de la qualité de son, çà ne sert à rien de mettre des fortunes dans ses cables… là dans mon cas, c’est pour brancher des SM57 repiquant des amplis sur notre table… voilà, donc une trentaine d’euros par cable devrait amplement faire l’affaire...
Je ne sais pas si je suis sur le bon topic, mais, j’ai besoin qu’on éclaircisse ma lanterne… Je viens d’acquérir 2 SM57 pour repiquer deux amplis guitare en vue évidemment de les relier à la table de notre sono.
On m’a dit que tous les cables XLR ne se valent pas . Alors mon problème est le suivant : A quoi dois-je être attentif concernant le choix d’un Cable XLR ? Quelle marque me conseillez vous et pourquoi ? En gros, qu’est-ce qui fait qu’un cable est meilleur qu’un autre...?
D’avance merci de vos réponses…
Jai acheté un m audio mobilepre + protool 9 hier, et j’ai un soucis au niveau de l’entré de ligne.
Guitare ou micro brancher, le niveau d’enregistrement est trés faible, pour l’entendre il faut que je mette a fond…
Donc comment je pourrais avoir un niveau sonore plus élever lors de mes enregistrement sans saturation µ?
Ma guitare est equipé de micro humbucker sixty bucker et paf o sterone d’engine pickup (niveau de sortie moyen)
et j’utilise un micro équivalent a un shure sm57
si vous avez une idée d’ou cela provient je vous remercie de me le dire !!!
Pas la peine de me dire qu’il faut regler le gain, c’est deja fais lol
Merci bonne journée
Je n ai pas essayé la troisieme config mais ce sont des micros qui ont bonne reputation. Pourquoi ne pas voir au detail pour le micro GC, un sm57 en CC, et mes Oktavia en OH… Ca pourrait etre une bonne base. Eventuellement, pose des questions sur le site de la drummerie, tu auras des réponses de vrais batteurs.
En revanche, certain styles necessitent des micros tom comme le metal par exemple. Moi je suis plutôt dans le rock psyché, shoogaze, et les OH suffisent pour reprendre toms, charley et cymbales.
PS : il n’y a pas de groupe, c’est juste des maquettes de compos perso vite fait à la maison.…
Pour le logiciel c’était surtout pour le confort, le son restera le même bien sur mais il n’avait pas l’air d’apprécier l’utilisation d’audacity.
Dans tout les cas il y a quelque chose qu’il faut toujours garder à l’esprit, c’est qu’il ne faut jamais penser que le matos fait le boulot. Quand on débute dans la prise de son sans aucun formation derrière, on s’imagine souvent qu’il suffit de brancher sa gratte/son micro/son synthé et de jouer, et que la qualité du son obtenu dépendra de la qualité/prix du matos. C’est totalement faut, la qualité il faut savoir l’exploiter.
Bien sur je doute que tu ai la prétention de vouloir sortir un rendu de qualité professionnel, mais même là il faut beaucoup de pratique pour sortir un rendu amateur qui sonne correctement.
Il y a plein de tuto et d’infos intéressantes dédiée aux débutants sur le net, et sinon en bouquin. Ça demande du temps et de l’investissement personnel, mais une fois renseigné tu arrivera déjà à mieux exploiter ton matériel actuel et si tu veux quelque chose de mieux tu saura plus facilement vers quoi te tourner.
Comme le dit Asilium, va faire un tour du côté des EQ et compresseurs, mais avant renseigne toi bien sur leur utilisation par ce que si tu ne sais pas comment t’en servir tu n’arrivera pas à améliorer quoi que ce soit. Mais là encore, attention, une prise foireuse au niveau du son restera foireuse, beaucoup de débutants pensent qu’il suffit de jouer de l’EQ pour tout rattraper.
Un bonne chose aussi serait de faire quelques essais avec un autre micro, si tu peux t’en faire prêter un par exemple. Si tu enregistre dans les même conditions et que tu retrouve les même défauts sonores, tu pourra mieux te rendre compte des erreurs qui sont imputables à ta méthode d’enregistrement.
1/ se repiquer en sortie de préamp. Ca nécessite déjà qu’il y ait une sortie de préamp. Ensuite, ça veut dire qu’on ne récupère pas le son de l’étage de puissance (ce qui est assez dommage dans le cas d’un ampli à lampes, surtout si c’est un modèle typé vintage qu’on utilise essentiellement pour faire "tordre" l’ampli de puissance), et qu’on n’a pas le filtrage effectué par le/les HP, donc un son assez criard (là aussi c’est un euphémisme). En plus le niveau et l’impédance ne correspondent généralement pas trop à ce qu’attend la console, donc il faut ajouter un boitier de direct.
2/ comme 1/, mais en ajoutant une simulation de HP. Qui coûte au moins le même prix qu’un micro correct et ne rend pas forcément aussi bien...
3/ mettre une loadbox entre l’ampli et le HP et se repiquer à ce niveau là. Même problème qu’en 2/ - il faut une simu -, et les loadbox qui permettent ça sont relativement coûteuses.
4/ se passer complètement d’ampli et jouer uniquement avec des préamps et simulations diverses… C’est un choix, il y en a qui aiment. Mais pour avoir un résultat convaincant, c’est pas moins cher qu’un ampli et un micro, et tu es maintenant complètement tributaire de la sono (pour certains çà ne pose pas de problème, pour le petit groupe de rock moyen dont les conditions de concert habituelles sont "sono minimale qui ne reprend que les voix, et encore" c’est plus gênant).
Sachant qu’à peu près n’importe quel micro dynamique cardioïde fait l’affaire pour repiquer un ampli guitare en live, et que le standard indétrônable du genre - le shure SM 57 - coûte moins de 100€, faut pas se demander pourquoi ça reste la solution la plus courante.
Accessoirement, je n’ai jamais eu à fournir moi-même un micro pour un concert (sauf bien sûr si le contrat stipulait qu’on fournissait la sono)… Normalement le sonorisateur vient avec son matos, et s’il y a lieu de repiquer la guitare (ce qui implique généralement qu’on repique tout le monde, ne serait-ce qu’en appoint), il a le micro kivabien.
Donc bonjour les pieds de micros
Donc SM57 = toms ou caisse claire, - cher que les e604 mais mieux que les autres mics toms moins chers que les e604...
Reste à trouver les mics pour les floor toms.
Limite 1 mic pour deux toms c’est gérable?
Bien que No One ne sera surement pas d’accord puisqu’il ma déjà incendié sur ça, je confirme que les SM57 passent super bien sur des toms. Je les utilise et j’en suis plutôt content. Sur mon 12 mon 13 et mon 14, je les aime beaucoup, sur le 16 c’est un peu plus limite par contre. Ils sont pas très compact c’est certain (mais le MD 421 non plus !) et pas trop couteux.
je peux faire la bande son en mp3 et synchro après mais, un mec m’a dit autre chose: mettre un micro type sm57 (à tester) devant l’ampli et le brancher dans la carte ux2
ensuite, s’enregistrer par garage band ou autre
et voilà
puis, faire le mix: c’est si on veut avoir un super son réaliste du matos qu’on a mais, en vidéo
sinon, faire par le pod farm ou autre: tout à l’ordi
ou faire tout avec le zoom= ça rendait pas mal sauf que la musique de fond n’était pas bonne en qualité ( à retester)
Certains décrient behringer, c’est vrai, ce n’est pas toujours que du bon...
… Mais le V-Amp est une réussite. Les simul-HP sont extras, les simul-amplis peuvent contenter pas mal de monde (faut pas chercher exactement LE son du Mesa, ou du Marshall truc-machin), j’y ai trouvé LE son disto voulu, par contre réverbes et autres chorus sont à proscrire, ça sonne électronique à mort, ou alors vraiment mais vraiment très faiblement.
Comparé au "haricot rouge" de Line 6, c’est réellement équivalent (à moins vraiment de chipoter en faveur de l’un ou l’autre !!) mais je préfère le V-Amp plus "rentre-dedans".
Il est par contre indispensable d’y adjoindre une égalisation fine (si possible paramétrique), et de bien couper certaines fréquences car cet appareil envoie de tout et de trop, sinon on noie le mix à tous les coups.
Je ne me sers plus que de lui pour mes enregistrements studio.
Je viens d’ailleurs de m’apercevoir il y a une paire de semaines d’une erreur d’égalisation depuis que je le possède, et désormais corrigée, mes mixs sont encore meilleurs, les guitares sonnent désormais comme avec une prise sortie baffle au SM57. Que lui reprocher alors ?? Rien...
Conclusion : si le "bass" possède les même qualités (et défauts) que son frère "guitare", c’est un très bon appareil qu’il convient tout de même de maîtriser niveau bande passante pour en tirer le meilleur parti.
permet d’élargir le son en puissance acceptable et d’être mixé,sinon dommage pièce rapportée dans le jeu
- je vais prendre un cab Mesa Recto 412
- Niveau micro j’ai un Shure SM57 et un AUDIX i5 (auwquels je voudrais associer un micro à condensateur mais je manque de références)
- carte son : Toneport UX2 (donc le bas de gamme)
EDIT J’ai jeté un oeil au forum sans trouvé ce cas précis. Mais j’y refais un tour.
Tes conseils vont bcp me servir car (tu va te taper la tête contre ton bureau) je n’est aucun EQ sur aucune pistes (sauf la batterie… .)
Je vais donc jouer de l’EQ pour faire de la place et éviter de surcharger certaine fréquences (puisque je suppose que c ca qui limite le volume général quand on veut garder une bonne dose de dynamique)
.......bon ben demain au boulot quoi......…
a +++ !
Pour le micro j’ai trouvé le Shure SM57-LC : www.thomann.de/fr/shure_sm57lc_bundle_ii.htm
Ensuite le cable xlr fourni je le branche jusqu’a ma pédale Boss VE20 Vocal Performer
Mais quels cable devrais-je prendre pour de ma pédale a mon enceinte?
Et puis tu me parle de sono qu’est-ce que c’est?
Je suis nouveau sur le forum je me présente donc: Je m’appelle Maxime,j’ai 15 ans et je fais du saxophone alto depuis mes 6ans.
Pour pouvoir explorer des nouveaux sons j’aimerais bien me brancher à une pédale d’effet mais je ne m’y connais rien.
J’ai fais quelques recherches et voila de quoi j’aurais besoin:
1 - Boss ME-25
2 - Shure SM57
3 - Behringer Eurolive B215XL
Il me faudra encore des jack et un porte-micro
J’aimerais savoir si les matériaux sont les bons.
Si oui puis je les acheter pour l’usage voulu
Si non que dois je prendre!!!!!
(mon objectif premier est de jouer avec de la disto de la wawa et des octaveurs)
Slt!
Franchement, tu devrais coupler ton sm57 à un beyerdynamic m160, c’est un micro à ruban. Devant des amplis de guitares électriques c’est tout simplement parfait! C’est ce que j’utilise personnellement. Avant, j’utilisais à la place du m160, un statique rode nt1000 mais le ruban le surclasse largement.
Après, ce qui est utilisé très souvent en studio c’est le md421 en plus du sm57. Le md421 définit très bien les bas médiums.
Tu peux regarder sur youtube les placements et comparaisons micros, ça peut t’aider.
Bon courage.
The Zoive
myspace.com/zoive
honnêtement, le rêve c’est un Royer Lab R 121 (une perle absolue) avec ton sm57. Mais ça coûte un bras, plus l’autre bras et la tête de ta petite soeur.
Sinon, si tu veux "faire des essais", y’a les locations de micro. Pour quelques dizaines d’euro selon les modèles, tu peux faire quelques essais.
En ruban, j’utilise un RB500 de chez thomann. C’est satisfaisant. Pas géniaaaaaal, mais pour un début c’est joli à coupler avec le sm57.
Sinon, j’ai vu pas mal de chose, du genre AKG C414, devant des amplis.
Pourquoi ne pas essayer des dynamiques plus haut de gamme voire des statiques ou des rubans.
J’ai enregistré des trucs super avec un electro-voice RE20 sur des prises de guitare. Voire avec des micros à ruban (dont le côté très droit et fidèle permet de nuance le criard/brillant du sm57).
Parmi les micros statiques, large membrane, y’a du choix.
mais sm57 + e606 je ne vois, "personnellement", pas trop l’intérêt.
bon essai
J’enregistre actuellement avec un sm57. Souhaitant faire mes prises guitare en home studio avec ma fire face 400, j’aimerais coupler le sm 57 avec un autre micro.
Cependant je ne sais pas quoi choisir, je sais que le couple avec un statique est très utilisé mais j’ai peur de ne pas avoir l’acoustique nécessaire.
Avez vous des idées?
Mon ampli est un KOCH twintone.
Je cherche un son plutôt rock/Pop
Merci d’avance,
Fab
Edith: Mon budget n’ira certainement pas au dessus de 400€
2 overheads : Rode M3
Caisse claire : Shure SM57
Grosse caisse : AKG Perception live p2
Mon père ayant eu une table de mixage berhinger USB avec 4 entrées micros, je n’aurai pas besoin d’acheter ma carte son tascam, je lacheterai plus tard quand j’achèterai des micros pour les toms
Je voulais savoir quel logiciel je pourrai télécharger/acheter (pas cher) pour pouvoir enregistrer le son de mes 4 micros ?
Merci d’avance
Merci pour vos commentaires.
Finalement, le batteur à acheté 2 micros à condensateur (Berhinger je crois), pour mon ampli j’ai acheté un Shure sm57.
Le tout est raccordé sur une table de mixage/enregistreur numérique Zoom R16.
Bref, on s’est fait plaisir et le budget est explosé. Par contre nous sommes ravis du résultat (réglage de la table, facilité d’enregistrement, restitution du son...
- Caisse claire : SM57 (pas trop cher pour un micro de bonne qualité)
- Grosse caisse : Audix D6 ou AKG D112 ou autres propositions
- Overheads : Pas encore trop d’idée, mais je suppose quand dans un kit a 4 micros c’est mieux de viser dans de la bonne marque ?!
- Carte Son USB : Tascam US-1800
Je suis tout jeune dans le monde des enregistrements de batterie acoustique, et je vais avoir besoin de vous afin de m’aiguiller pour mes débuts dans ce domaine (sa se dit sa ? ^^)
J’ai mes 18 ans qui vont pas tarder, et je comptais acheter des micros pour m’enregistrer sur ma batterie accoustique, afin de réaliser des Drum’s Cover sur Youtube. J’enregistrait ma batterie auparavant avec un Zoom Q3, mais je trouvais le son vraiment pas terrible :/ C’est pourquoi j’ai fini par enregistrer ma batterie électronique. Bref j’aurai besoin de votre avis sur certaines question.
Tout d’abord, voici la liste d’achat que je souhaite effectuer (mon budget n’est pas forcément très haut) :
Micros :
- Caisse claire 1 : SM57 : www.thomann.de/fr/shure_sm57_lc.htm
- Caisse claire 2 : Samson Q snare
- Grosse Caisse : The T.bone BD300 : www.thomann.de/fr/the_tbone_bd300.htm
- (3x) Toms : Samson Q tom
- (2x) Overheads : Samson C02
Autre :
- Table de mixage : Behringer Xenyx X2442USB
- (8x) Câbles micros : The Sssnake SM6BK : www.thomann.de/fr/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm
- Pieds micros Caisse claire 1 et Grosse caisse : Millenium MS-2002 : www.thomann.de/fr/millenium_ms2002.htm
- Pieds micros Overheads : Millenium MS-2003 : www.thomann.de/fr/millenium_ms2003.htm
Donc j’avais plusieurs questions :
1°) Ma liste est-elle correct, c’est à dire pourrai-je bien m’enregistrer avec cela ?
2°) Ai-je oublié certaines choses nécessaire à l’enregistrement ?
3°) Quels logiciels utilisés pour enregistrer les micros, modifier leurs son...?
4°) Connaissez vous des tutos pour apprendre à éditer dans ce domaine ?
Voilà, j’accepte tout conseil de votre part.
En espérant votre aide,
Kaotiik.
PS : Lien de ma chaîne YouTube pour ceux qui veulent voir mes vidéos : www.youtube.com/KaotikDrum
Oui Jeff, je compte sur la sono pour mieux diffuser mon son..et aussi d’une maniere globale, mieux gérer le/les volumes, sans pousser forcement a donf la sono, ca me permetrait de peut-être meme baisser le volume de mon ampli (H&K statesman DUAL84, surélévé sur un tabouret, ki marche trés trés bien, là n’est pas le prob)..et de pouvoir orienter un peu plus mon combi vers moi, un peu comme un retour..la source resterait mono, certes...mais aprés on pourait eventuellement jouer sur la spatialisation gauche/droite...?
Après, j’imagine aussi que choix du micro doit surement influer sensiblement sur le rendu ..ne pouvant malheureusement que me baser sur eux, les avis des internautes sur un SM57 ou un senheiseser E606 semblent le confirmer..??
Bref, j’y vois plein d’appli en théorie...k’on pourrait, pourquoi pas,étendre au batteur, comme j’ai lu kelke part en sonnorisant sa grosse caisse..
Il me tarde d’etre joudi soir et de mettre ca en pratique..
Merci & Have a groovy day!
J’me disais bien aussi que cà serait trop facil...notre local fait 20 m2..j vais kan même tenter le coup avec le sm57 de mon bassiste à la prochaine repete et j’vous ferai part de mon feedback!
Sinon bien vu là DI Palmer...j vais me pencher d’sus!
Bon sadi, Bon gromanche:))
on fait ça en repet. Le batteur est dans un "coin" et donc a besoin de retour donc on lui met une enceinte rien que pour lui (droite ou gauche car on n’est pas équipés en retours). L’autre enceinte est pour nous.
La pièce fait maxi 15m²
La guitariste se repique avec un sm 57 et sur la table on coupe les graves presque à fond pour ne pas capter le très gros bordel de graves qu’il y a, très petite pièce oblige. Ca fonctionne pas mal, etant moi-même en direct dans la sono (basse) faute de place pour mon ampli.
Hello,
voila une nouvelle compo des Trielers, enregistrée en multipiste avec un zoom R16 en repete. Puis mixé rapidement sous Cubase.
caisse claire SM57
grosse caisse Beta 52
Overheads = micro interne du zoom R16
guitares e609 et SM57
chant KSM44
Des avis sur le morceau ? sur le mixage?
http://www.youtube.com/watch?v=32rX6K2q144
Bonne écoute!
Fais au plus simple, les micros adapté aux groupes avec lesquels tu joues avec une table de mixage qui a au moins 6 aux en sortie si jamais les autres membres voudrais en profiter
Un Sm57 pour la gratt, les micros pour le chant apparemment vous en avez donc c’est ok, un beta 52 pour la basse, puis un pack micro T.bone pour la batterie pour ne pas vous ruiner et tu auras déjà une bonne base pour ttes les configurations possible en tant qu’amateur.
Et évidemment, une personne qui sache se servir d’une console intelligemment.
Mais franchement si tu es le seul à te servir de ça je vois pas l’intérêt d’utiliser ce système de Ear monitor et les autres sans retour (ni Ear ni hp)
Edit : sans infos on ne va pas te donner des conseils miracle passe partout...
Qui fais quoi ? quel sont les besoins du groupe ?
pour jouer où ? et pour combien de personnes ?
le budget ? pour un projet sérieux ou pour tes propres besoins ?
- le Shure SM57 (pas trop prévu pour la voix normalement)
- le t-bone SCT-700
Je ne jugeais à la base que l’aspect volume/souffle, mais même côté couleur il y a des choses à redire.
Je suis vraiment perdu.
Sébastien
Je comprends qu’un dynamique et un statique puissent être différents. Je trouve quand même que la différence est énorme dans mon cas. En parlant à 10 cm du SM57 j’ai zéro souffle et une prise très bonne en volume. A volume égal à la fin dans mon logiciel, la même prise avec mon T-bone a plein de souffle.
Avec mon nouveau pré-amp, qui est quand même pas ridicule je pense ( www.thomann.de/fr/golden_age_project_pre73.htm ), j’arrive à avoir un volume très fort sur le SM57 toujours sans souffle. Le gain sur l’Alesis étant dans ce cas à 0. J’utilise l’entrée comme du Line donc.
La même opération avec le T-bone ne donne rien de bon.
En fait, c’est peut-être normal, peut-être pas, et je ne sais pas comment savoir ça.
Sébastien
Désolé pour le délai de réponse et merci pour les vôtres.
En fait le problème est toujours présent. Depuis j’ai eu pas mal de soucis, entre autres avec ma console Alesis dont un condo s’est envoyé en l’air. Grrrrrr.
J’ai acheté un super préamp (logiquement) : un Golden Age Project PRE-73 MKII.
J’ai bien cru aux mauvais préamp de l’Alesis, ce qui est d’ailleurs surement vrai aussi, mais malheureusement, même souffle avec.
J’ai même testé une autre table, pareil.
Je me suis dit, il ne reste que le micro...
J’ai ensuite acheté un Shure SM57 pour enregistrer une guitare et me servir de micro d’appoint à tout faire. J’ai donc tenté le branchement comme le T-bone. Shure via le préamp, puis la console. Et là, miracle : RIEN, aucun souffle. Certes le micro n’est pas fait pour le chant mais je me suis enregistré en parlant et en braillant (je ne sais pas chanter ), dans Reaper, et c’était nickel. Bien sûr qu’il y a un léger bruit de fond, mais alors là il est vraiment imperceptible. Je suis donc à la fois rassuré (je ne suis pas fou !) mais un peu inquiet quant à mon T-bone.
Parallèlement, j’ai trouvé cet article. Je ne sais pas quoi en penser.
fr.audiofanzine.com/…t.158739,enorme-…-t-bone-sct-700
Donc si vous avez encore des conseils ou des interprétations, je suis toujours preneur.
Merci
Sébastien
Cà a pour conséquence, un son creux, sans bas.
Démonte les mini-canon et vérifie qu’elles sont bien câblées.
Ce qui est étrange, c’est que cela se produise sur 4 micros...
Utilises-tu le même mini-câble sur les différents micros, la même XLR en sortie de préamp, la même XLR entre tous tes comparatifs SM57, Béta56...
Après, il reste la possibilité que cela vienne des micros, qui auraient le même problème, mais sur l’embase. Problème de série?
Si tu viens de les acheter, ils sont garantis.
Bon courage.
Jiloo
Hello Zikinf et ses Zikinfiens.
A ce jour, j’ai un gros souci. Je viens de racheter 4 x Beta 98 S/D et ces 4 micros me sortent un son absolument atroce.
Comme si il y avait un énorme problème de phase. Le son n’est pas symétrique du tout. Du coup, j’ai le haut du spectre, manque tout le reste.
Pour info les preamps micros sont neufs (ils ont été changés pour cause de buzz).
Voici un comparatif sonore d’une même prise d’une Snare Ludwig BB (Via PT9 / + Digidesign + Préamp RME) :
# Avec un SM57 http://www.kingslovejacks.com/mics/sm57.mp3
# Avec un Beta 56 http://www.kingslovejacks.com/mics/beta56.mp3
# Et enfin avec un des 4 x Beta 98 (ils sortent tous le même son. 1 des 4 est encore pire) http://www.kingslovejacks.com/mics/beta98.mp3
Et voici une copie d’écran du genre de courbe que j’obtiens avec les Beta 98 http://www.kingslovejacks.com/mics/screen.jpg
Est-ce que quelqu’un a déjà rencontré ce genre de problème ?????
C’est simplement hallucinant...!
Merci d’avance pour vos réponses et éclairages potentiels… En tout cas, pour l’heure, ça me laisse pantois !
N.
J’ai changé de câble et le micro et le niveau de son n’augmente pas...
Suite a un projet de Studio d’enregistrement maison, nous avons obtenu du matériel studio.
- Une console analogique Soundcraft Spirit studio 32 pistes
- Tous les micros nécessaires pour Batterie, chant et amplis guitares (sm57, at 4033, akg d112...)
- Un PC qui tourne plus bien
- Cubase 5
(- Des racks reverb et compresseur… )
Viens maintenant la question de la carte audio car l’enregistrement magnéto est un peu trop long (pour ma part).
Il me faudrait une interface meilleur rapport qualité prix avec de bons preamps et au moins 8 i/o analogiques > numériques car j’aimerais pouvoir enregistrer au moins la batterie en entier. Les preamps de la table sont ils potables?
Pouvez vous m’aiguiller?
Merci !
J’ai travaillé mon devoir et voilà ce que ça donne, je suis désolé il y a de la lecture !! mais je n’ai pas le choix, j’ai besoin de l’avis de gens expérimentés pour avancer, Merci d’avance !!
_ Je posséde un PC sous Windows 7 Edition intégrale 32 bits pouvant être en 64 mais je ne sais pas encore comment il faut faire.
AMD phenom II X2 550. Proc. 3.10 Ghz
2 Go je vais en mettre 4 au cas où.
Carte Mère : GA-MA785GT-UD3H
_ Enregistrement de guitare (électro) acoustique, je pense à deux micros statiques et ajouter une piste de cellule de la guitare + (parfois) 1 voix.
Enregistrement percussions - à ce propos des sons de percus seraient bienvenue sur la carte ou interface ( ou ailleurs )
Style de musique acoustique mélange entre : Jazz, classique, Funk, traditionnelle Europe. technique : médiator dur + main droite (picking) avec parfois des accordages qui descendent la corde Mi 1 en Ré 1 et Do 1 (sachant qu’ici j’écris la hauteur "normale" des fréquences)
_ Jusqu’à 4 sources d’enregistrements simultanées possibles. (deux statiques, cellule guitare, 1 voix)
Est-il possible de prendre la cellule d’une guitare par l’entrée ligne sur les interfaces ou bien vaut-il mieux passer par l’entrée guitare (électrique) ?
D’ailleurs pour ce cas la solution est-elle une carte ou une interface externe ? sachant que je cherche la simplicité quand c’est possible.
Je n’ai pas besoin d’une solution portable surtout si cela peut améliorer le rapport qualité prix.
Vaut-il mieux 3 ou 4 entrée préamplifiées ? et je pense au percus ..en tout cas il en faut trois à moins d’utiliser un dynamique ( j’ai un sm57, ben oui moi aussi).
Je n’ai pas encore de séquenceur mais j’en veux un free pour l’instant et je pense pour l’instant à Audacity, Cubase (déjà utilisé), pro tools.
_ Pas besoin de simulateurs d’amplis, je ne travaille que le son acoustique. (La priorité est donnée au son acoustique (mais s’il y a des simulateurs aussi ça ne gène pas)
Reverbs compresseurs delay etc.. de très bonne qualité.
Préamps de très bonne qualité.
Vaut-il mieux avoir + de dB pour enregistrer des instruments acoustique et moins pousser les préamplis (pour le souffle par exemple) ?
_ Sonorité vraiment proche ou de qualité "Pro" pour démo ou plus… Pouvoir exporter mes fichiers facilement
_ Possibilité d’empiler les interfaces.
Toutes ne le font pas et/ou tout les pilotes ne peuvent le faire, d’après ce que j’ai lu. ( Asio y arrive)
_ Le budget, sachant que je n’ai jamais enregistré moi même tout seul, mais que j’ai participé à des mixes depuis bons nombres d’années.. et que je sais vraiment ce que je veux, n’est pas décidé, je peux vouloir une solution pas chère (autour 200) comme beaucoup plus si cela s’avère beaucoup mieux.
_ Faut-il vraiment acheter du neuf ??
Le soft ne sera pas un problème, c’est surtout des avis sur les cartes sons que je voudrai, par exemple : www.thomann.de/fr/line6_pod_studio_ux2.htm ce genre de capacité c’est très bien mais est-ce que la carte est bonne au niveau son acoustique ? ça je n’ai rien lu là dessus...
Et...sur les micros aussi pour une prise stéréo est-ce que je peux coupler le sm 57 avec un autre ? ou bien vaut-il mieux en avoir deux nouveaux ?
Merci encore pour vos réponses je vais télécharger Audacity.
Je suis en train de chercher une carte son pour enregistrer des parties guitares, seul des percus seront ajoutées par la suite, avec je ne sais d’ailleurs pour l’instant pas quel moyen, sur mon pc (qui est performant).
Je n’ai pas de soft, là aussi je cherche qque chose mais en freeware, sachant qu’il y en a de fourni avec les cartes. (chez line6 par ex.)
Je suis intéressé seulement par les sons acoustiques, il est difficile de trouver les détails des sons des cartes sur le web et toutes les simulations ont l’air électriques, moi je cherche au maximum des sons acoustiques.
A vrai dire je voudrais aussi pouvoir enregistrer le son de "mes" guitares, le vrai son quoi et y rajouter des effets, avec peut-étre deux micros et la cellule de la guitare aussi. Je possède un Shure sm 57.
Le budget sera en fonction de la carte, c’est à dire si je dois y mettre un peu plus pour des résultats et une facilité d’utilisation supérieure, je le ferai, mais à part ces considérations le budget peut aller jusqu’à environ 200 euros pour la carte, si c’est moins c’est très bien + un ou deux micros, je préfère un seul bon que deux moyens !!
Si quelqu’un qui voit ce post a fait l’acquisition de quelque chose de similaire et en est satisfait cela me ferait bien avancer s’il prenait quelques minutes ou peut-être même une seule et avait la gentillesse de m’en faire part.. Merci.
Depuis plusieurs mois, je répète avec d’autres musiciens. Pour "rigoler", j’ai enregistré une répétition sur un enregistreur/dictaphone. Nous avons adoré nous réécouter. Nous voulons aller plus loin en améliorant la qualité de l’enregistrement (prout prout de la grosse caisse, son étouffé...).
Nous n’avons pas la prétention d’installer un studio d’enregistrement; des micros dans tous les coins… Peut être plus tard si on se prend au jeu?
J’imaginai 1 micro pendu au milieu de la pièce (à lire les forums, je crois que le Shure SM58 ou SM57 serait une valeur sure); sans table de mixage (?). Reste à trouver une astuce pour enregistrer en numérique pour transférer sur un pc ensuite.
Bref je reviens vers vous pour obtenir quelques tuyaux: comment enregistrer très simplement le son de notre répèt?
Merci par avance pour vos posts
Bertrand
je me suis baser sur un document donnant des bases a paufiner.
J ai virer le cut haut en effet ca ne change rien
Un micro statique serait un plus ? je joue a 1.5 m de l’ampli, est ce que je vais pas capter les coup de mediator?
Je possede un sm 57 comment je pourrais placer les deux micro (e906 et sm 57) afin d’agrandir le panel ?
sinon tu pense quoi du resultat (j’ai jouer vite fait donc c’est pas tres propre ni tres juste) mais moi je trouve le son brouillon pas toi ?
Merci
J’enregistre mes compos rock chez moi avec ce matos :
Ampli fender > sm57 + beyer m160 + rode nt1000 > Solo 610 > Motu Ultralite mk3 > Cubase
Voici ma question : j’ai toujours repiqué mon ampli de guitare car je préfère le son que j’obtiens à ceux proposés dans la plupart des logiciels simulateurs d’amplis (guitar rig, amplitude...). Cependant, lorsque j’apprend que des groupes super connus enregistrent certains de leurs morceaux avec des simulateurs d’amplis et que la qualité sonore est vraiment bonne, je me demande quel matos ou quel simulateur ils utilisent???
Utilisent-ils des logiciels simulateurs d’amplis? si oui lesquels sont vraiment du haut de gamme (voire très haut de gamme?)
Utilisent-ils des sorties de têtes d’amplis, genre des têtes d’amplis Mesa Boogie ou Marshall, enfin du gros matos quoi...
Excusez mon ignorance, ça ne fait pas très longtemps que je home-studiote...
Si quelqu’un a une ou plusieurs réponses à m’apporter, ce serait génial!
PS : c’est surtout pour des sons de guitares saturées, je prend l’exemple d’un son qui me plait bien (album "Conpiracy of one" d’Offspring)
je prend note de touts vos remarques!!
voilà 1 petit topo (je vais essayer de faire court)
le projet ne dépasse pas le cadre des potes, juste la passion. les prises ont été réaliser séparément dans une salle de répète non traité acoustiquement(très bas de plafond).
Niveau config /matos: micros classiques AKG (D112, D40, C430,SM57, Audix I5) pour les drums (pas de micro room malheureusement pour la batterie, compte tenue de la pièce), doublage des guitares rythmique avec un SM57 et AKG C40 (tête Orange Rocker30 + Gretsch avec Tvjones et une orange Thunder 30 + Epiphone), niveau basse c’est du D.I.
Table Mackie VLZ, une vielle Hoontech pour la carte son et un vieux PC dans Cubase sx.
… export des prises, puis mix dans Cubase 5, carte son Echo Gina, carte UAD solo, écoutes FocalCMS40.
au niveau traitement au mix, aucune compression individuelle, a pars sur un bus avec les drums + basse à l’aide d’un 33906 neve (le plug UAD), au niveau équalisation des pistes individuelles, seulement des coupes bas et parfois des équalisation corrective a l’aide du Cambridge, une équalisation à l’aide d’un Pultec pour la couleur sur un bus qui englobe les guitares,.… le gros du travail réside en fait sur les automations, les différents niveau des instruments et les pan...
en tous cas vos critiques m’aide bcp dans la mesure ou je joue dans le groupe et que je manque cruellement de recul lors du mix, et ça me donne d’autres pistes de travail à explorer.
asilium tes remarques sont pertinentes, quelles sont tes écoutes?
je posterai éventuellement une nouvelle version prochainement
Je crois que je vais m’acheter un sm57...
je recherche un multipiste comme Mixcraft 5 mais en mieux
Des baguettes pour jouer du rock,des médiators qui font que musette etc etc.....et le sm57 pour du kan ha diskan ça le fait?????!!!!!
Ou y’a un fabricant de micro breton????
ma carte son motu ultralite mk3 branchée à mon ordi (que je viens d’acheter avec windows 7) ne me sort aucun son...
Je l’utilise sous Cubase 6, j’ai bien réglé tous les ports-périfériques, sélectionné direct monitoring, mais je n’ai rien..
Même si je souhaite simplement écouter de la musique que j’ai sur l’ordi, ben rien du tout!!! Pourtant le vu-mètre bouge normalement lors de la lecture...
Par contre si je la branche sur mon autre ordi (qui est plus vieux et sur windows xp), ben elle fonctionne impec et le son sort normalement.
Si quelqu’un a une solution, ça m’aiderait bcp...
Un grand merci par avance!
PS: au fait, utilisation pour du home studio, pour enregistrer mes compos rock. Matos : ampli fender, guitar ibanez, sm57 et beyer m160, préamp UA 610, carte son motu ultralite, ordi.
Et tous dépend de quel micro de grosse caisse
Il y a pas de méthode miracle
… perso, je n’ai jamais fait de distinction de style pour une prise de son batterie… quitte à avoir des micros "en trop"… en revanche au mix, oui, il y a des trucs à faire pour que ça sonne métal ou jazz ou pop années 80 ou funk, ou etc...
Bref, pour moi, un prise de son pour de l’enregistrement, ça doit être fait avec rigueur, dans une acoustique convenable et on doit surtout s’attacher à la mise en phase de l’ensemble (et pas de son indirect dans les micros)… pour le reste, une batterie, ça reste une batterie, peu importe le style joué.
Généralement, on essaye de récupérer tous les fûts : grosse caisse, caisse claire, toms… et on fait diverses prises d’appoint d’ambiance pour récupérer les cymbales et le son global de la batterie pour rendre l’ensemble cohérent.
Un point reste primordial : la batterie. Son accordage (le choix des peaux et leur réglage) et ses caractéristiques (projection du son) car certaines batteries projettent le son plutôt vers l’avant, d’autres restituent au contraire leur meilleure sonorité à l’emplacement du musicien… tout ceci est souvent très subjectif mais il est souvent intéressant de faire le tour de l’instrument alors que le batteur joue à vide pour s’en donner une idée… et en profiter pour repérer les zones "spéciales" de la pièce (là où la grosse caisse résonne le plus par exemple, ou encore là où l’ambiance est intéressante et où il serait judicieux d’ajouter un couple de micros… par exemple)
On peut obtenir un résultat satisfaisant voir excellent avec 4 micros si la batterie est parfaitement accordée et que la pièce le permet et surtout si c’est le résultat sonore qu’on recherche...
Mais généralement, on parvient difficilement à maîtriser la "profondeur" du son des fûts, ou bien la batterie semble tout droit sortir de votre cave et il est nécessaire de placer une petite dizaine de micros pour obtenir un résultat satisfaisant… il n’est même pas rare de faire une prise avec une 15aine de micros.
Voici le kit micro que j’aime utiliser (et libre à chacun d’en faire ce qu’il veut) :
- grosse caisse :
Beta52 + BETA91
Le BETA52 apporte le côté "kick/percussif" alors que le BETA91 apporte plutôt le "corps" du fût.
- caisse claire :
dessus = SM57.
dessous = SM57 ou AKG C535 (fonction de la repisse de grosse caisse que j’obtient… et donc de la frappe du batteur).
- charley :
shure SM81 ou AT4041
- toms :
e604 pour les petits diamètres (jusqu’à 12") et MD421 pour les fût plus grands… j’apprécie aussi particulièrement l’AKG D112 en tom basse qui donne une profondeur incomparable et qui laisse le 421 au tapis sans problème… et il a l’avantage d’être moins cher.
- Overs : très importants. Un bon couple d’overs c’est 80% du son de la batterie.
un couple d’AKG C414 (ou 214 : beaucoup moins cher et fonctionne aussi bien pour ces applications).
J’avais obtenu des résultats très intéressants sur certains kits avec des Rode NT1 (beaucoup moins onéreux)… ça dépend des jeux de cymbales et de la frappe du batteur car le Rode NT1 est très chargé dans le haut médium… mais ça fonctionne parfois très très très bien dans certains cas avec des batteurs qui ont une frappe plus modérée.
- il m’arrive souvent d’ajouter un couple d’omnis un peu plus éloignés pour obtenir une belle ambiance générale… ainsi qu’un statique large membrane (en mode omni) dans un coin de pièce où la grosse caisse résonne bien...
… Bref, si je devais conseiller des micros pour débuter et faire des investissements intelligents (et donc à long terme) je conseillerais dans un premier temps un BETA52 pour la grosse caisse, une paire de SM57 pour la snare, une paire de e604 et un D112 pour les toms et une paire de C214 pour les overs et un AT4041 pour la charley.
à court terme en considérant que vous avez déjà un BETA52 vous pourriez acheter :
2*SM57 = 200euros.
2*C214 = 680 euros.
… ça fait 880 euros et ça devrait déjà vous rendre de fiers services en complément de votre BETA52 dans un premier temps.
Pensez également au pieds de micro… on les oublie souvent quand on débute et pourtant c’est très important et ça représente un réel budget.
… et puis à plus long terme vous pourrez acheter :
1*AT4041 = 290 euros.
2*e604 = 240euros.
1*D112 = 160 euros.
soit 690 euros de plus...
… quand vous serez riches et célèbres
Bonne utilisation.
Je chante dans un groupe assez "bunglesque" dans l’esprit, donc Patton est un très grande
influence… mais au fur et à mesure on apprend à s’en détacher pour tenter de faire notre
propre sauce...
ce qui est important dans ce genre de musique c’est tout d’abord la maîtrise de la voix comme
un instrument multi-fonction (je passe du chant rappé au chant hip-hop, au saturé voir growl,
ou encore en voix de tête falsetto ou baryton lyrique...). Je n’utilise de quasiment aucun effet
car je me concentre essentiellement sur ma voix : seulement ensuite je regarde si un effet
peut apporter quelque chose au morceau.
La démarche de Patton est expérimentale : il essaie des trucs et sait qu’il cherche un son
particulier, il ne faut pas utiliser un effet juste pour utiliser un effet sinon c’est de la copie
bête et méchante...
J’ai un sm 57 branché dans un multi-effet Korg pour guitare (l’AX 1500G) et quand il le faut,
j’essaie d’utiliser toute sorte d’effet : une chose à retenir, dans ce genre, il n’y a pas de règle,
ce sont tes oreilles et ton goût qui doivent te guider, même si on peut s’inspirer de la démarche
esthétique d’un artiste évidemment.
Sinon Patton utilise très fréquemment de toutes sortes d’overdrive, distorsions, de réverb,
mais tout est bon essayer : pitch shifter, chorus, tremolo, etc...
La table de mixage est elle branchée uniquement en USB pour que j’obtienne le son sur le log ?
Je peux prévoir un SM 57 en guise de prise de son sur mon ampli guitare et pkoi pas un PG 52 pour la basse? un SM 58 pour la voie.
Avec ça je pourrais me servir d’un log genre cubase ?
Autre chose, si je veux pouvoir enregistrer mais avec un casque pour limité le bruit, comment pourrais je faire ?
Le son est obligé de sortir de mon ampli pour atteindre le micro… si je veux m’enregistrer en pleine nuit ça compliquerai les choses..
y a t il une solution pour ça ?
Merci d’avance
niveau des micro pour prise de son, moi j’ai un sm 57 de chez shure, c’est très bien
Et sinon, les MD421 ? Ils sont pas encombrant ? Et pourtant qui ne les utilise pas pour cette raison ?
Va sonoriser une batterie Metal avec des OH, un micro GC et un CC ! Tu va bien t’amuser, et je parle en connaissance de cause ! Tu passe une éternité à réglé tes OH pour avoir des toms sans qu’ils bousillent trop la GC en terme de dynamique.… Et ça n’apprend rien, car on ne règle pas ses OH de la même façon si on met des micros de les toms, car là on peut se permettre de couper des fréquences. Alors certes, on peut toujours travailler le placement des OH, je vais pas dire le contraire, et on peut avoir un résultat correct, je ne dis pas le contraire, et je ne te traite pas de techos du dimanche non ? Mais jusqu’à preuve du contraire, avoir des micros pour les toms, ça ne dispense pas de travailler les OH ??? Et pourquoi existe t’il des micros pour si c’est si inutile que ça ???
Le vrai avantage de commencer avec 4 micros, c’est si on peut se payer 4 bon micros, et qu’on sait qu’on va continuer la dedans, car alors on peut garder ses micros. Mieux vaut acheter 4 super micro qu’on garde à vie que que 10 qu’on revendra car pas assez bon.
Quant au second micro CC, il suffit de se documenter un minimum pour apprendre qu’il faut chercher à inverser des phases.....idem pour le micro de surface GC.
EDIT : no-one, je suis passé voir sur ton site, et j’ai suivit les lien pour écouter quelque groupe que tu à produit....je comprend pourquoi tu dit qu’il n’y a pas besoin de micros tom ! Je n’ai pas tout écouté, mais pour les styles que tu a fait, deux OH suffisent....éventuellement un condenser sur la grosse. Mais n’oublie pas qu’il y a aussi d’autre style musicaux, sur lesquelles parfois, même des micros ne sont pas à la hauteur (si l’ingénieur derrière n’est pas super bon). BREF ! D’ou ma réplique, ça dépends pour quel style....
Donc je demande, pour quel style de musique c’est ? Évidement à deux ans d’intervalle, ça ne servira pas à la même personne !
Pour certain style, on peut prendre deux ou trois micros sans problème, pour d’autres c’est hors de question. Évidement, il faudra investir, un SM57 ne va pas suffir (ou alors il va falloir enregistrer les éléments un par un, et alors bon courage).
Et dans ton cas, mieux prendre des larges membranes à mon avis.
Les OH reprendres assez les toms ??
Oulà ! ça dépends déjà du style ça !!
Et pour les toms, les SM57 sont pas trop mal, sinon Audix D1, D2, D3 et D4, ou sennheiser MD421 (il y en a encore bien d’autres)
Ne pas oublier un micro pour le timbre de la caisse-claire, et éventuellement un micro de surface pour la GC (suivant le style)
Caisse claire : un SM57 ou autre micro du genre.
Overhead : deux micros à petit diaphragme genre Rode NT5 ou NT4 ou Oktava-012 ou Shure KM184 si tu en trouves pas cher
Charley : idem si tu veux un son doux, un dynamique si tu veux un son plus dur (SM57 par exemple)
Avec ça, il devrait quand même rester 400 euros pour acheter un préampli. Si tu préfère le nombre plutôt que la qualité, ça suffit pour acheter des micros pour les toms. Si tu préfère la qualité, ça suffit pour acheter un préampli deux voies (CC et Kick) pour avoir un joli son.
Des grands pros de grands studio enregistrent parfois une batterie avec 4 micros seulement ! Et un excellent rendu !
A savoir : 1 micro grosse caisse, 1 micro caisse claire puis 2 micros Overhead (qu’on peut aussi placer 1 au dessus des floor toms, et l’autre au dessus de la batterie). Tout est dans le placement en fait. Je connais des gars qui ont enregistré avec 10 micros et le son était tout pourri ! On m’en aurait donné seulement 4 (de bonne qualité par contre) j’aurai fait beaucoup mieux...
Le shure que tu as pour la grosse caisse est loin d’etre le top mais ca peut le faire. pour la caisse claire, prend un SM57 c’est encore le mieux en rapport qualité/prix. Ensuite, tu blindes les OH (c’est le plus important) avec un couple à 500 euros au moins. Après tout sera dans le placement mais ca sonnera c’est sûr ! Libre à toi de rajouter sur les toms si envie/besoin...
Bon le pack sennheiser est quand même un bon pack, il faut le dire ! Et j’ai vérifié, en effet Audix c’est pas mal plus chère. Mais en regardant dans l’occasion tu peut peut-être trouver trois sennheiser pour tom d’occasion, un D6, un SM57 et deux bon overhead type rode NT5 ? Comme ça, tu aura quand même un bon pack.
1-Très bonne directivité (donc si ta pièce n’est pas super ça t’aidera un peu)
2-Micros assez typé rock métal moderne (donc ça peu éviter l’aspect carton de certaine batterie)
Par contre je crois que Audix c’est plus chère… (je ne suis pas sponsorisé chez eux non plus !, j’utilise aussi beaucoup de sm57 et de AKG)
Après les Sennheiser sont quand même bon ! J’ai un e901 (micro de surface spécial grosse caisse) qui marche du tonnerre ! Si tu le rajoute à ce pack (et si tu prend un micro pour le charley) ça va être une tuerie en travaillant bien.
Je fait pas mal de sonorisation batterie, et j’ai pour ma part quelque réserve sur certain conseil qui ont été donné. Je ne pense pas du tout que l’electrovoice soit un bon choix, car il ne repique pas au dessus de 10KHZ (sauf erreur de ma part). Or pour faire un bon kick metal, il faut s’aider de ce qu’il y a plus haut ! L’Audix D6 est plus chère, mais il marchera bien mieux. Pour ce qui est du beta 52, c’est pas trop mal, même si il n’est pas le plus précis du marché, mais il faut l’utiliser en complément d’un micro de surface, car pareil, il ne monte pas assez haut. Bref, pour ton budget, je te conseille le D6, avec une peau percé, tu le place dedans et ça passera bien (une aquarian superkick II peu aussi être un bon investissement !)
Pour la caisse-claire, tu peut trouvé des SM57 neuf a 95euros. Tu peux aussi essayer le I5, mais c’est un peu plus chère… Niveau overhead, j’ai essayé dernièrement les sontronics STC-1, et c’est pas mal du tout. Sinon y’a aussi les RODE NT5 qui ont une bonne réputation. AKG perception c’est aussi pas mal, en petite membrane ou large membrane.
Quoiqu’il en soit, pour faire un style plus métal, sans trigger c’est toujours plus compliqué. Va falloir bosser sur le son acoustique de la batterie, et aussi sur le traitement ! C’est aussi presque indispensable de mettre des micros sur chaque tom, mais si tu souhaite continuer par la suite, il vaut quand même mieux investir dans 4 bons micros (caisse claire, grosse caisse et OH) que tu gardera à vie que de faire comme j’avais fait y’a pas mal de temps, prendre un kit moyenne gamme pour tout sonoriser. Prendre un kit moyenne gamme, c’est bien si tu veux faire des prises occasionnellement, en ayant une qualité "démo", mais si tu veux aller plus loin, il faudra revendre.
Voilà pour ma part, je conseille audix D6, Shure SM57, et AKG perception 120. Sa dépasse un peu ton budget, mais en cherchant d’occasion (attention au contre-façon de SM57, sans pour autant devenir parano comme certain), ça doit pouvoir le faire. Si ça te plait, tu pourra ensuite chercher d’autre micro pour les tom et le HIHat.
PS : sur Thomann sera bientôt disponible un kit micro AUDIX avec l’essentiel, un D6, un I5 et deux de leur overhead. Il s’agit du DPQUAD, pour moins de 600 euros.
Donc pour résumer :
Micro kick : faire attention d’avoir des aigues au moins jusqu’a 15KHZ (pour style métal)
Ne pas prendre des micros de moyennes gammes sauf si tu compte uniquement faire quelques prises en qualité "démo"
Et en fait aussi, ne pas hésiter à économiser pendant quelque mois supplémentaire et a regarder le marché de l’occasion !
Maintenant, on peut tuer la dynamique en utilisant une quantité déraisonnable de pédales, à moins de pouvoir se payer le pedalboard de Gilmour. Ce qui m’embête surtout, c’est question drive. Assez étrangement, je n’ai jamais entendu sortir autre chose qu’un son global plutôt hi-fi, très Lukather années 80. C’est propre, lisse ( on a dit pas la dynamique, grmmff), très aseptisé. Alors, je n’ai aucune connaissance en électronique ou quoi que ce soit, et j’aime plutôt bien Lukather, mais le fait est que c’est souvent très impersonnel ou plutôt "déjà vu".
Pour le drive, on n’a jamais un aussi beau son qu’en le tirant des entrailles de l’ampli en lui même. De plus ( spoiler : on revient sur la dynamique, 3 points sur le permis de gratter), c’est bien meilleur pour se frayer un chemin dans le mix en groupe, surtout au moment crucial où l’on se fait repiquer sur scène ou en studio. Parce qu’il faut le dire : le multieffet est le cauchemar de l’ingé-son qui se retrouve à devoir repiquer un son qui, à sortie de baffle, donne déjà l’impression d’avoir été repiqué ou est noyé dans les effets que son petit sm57 ou e609 va retranscrire en vraie bouillie, d’autant plus si la salle est de belle superficie...
Alors déjà, si tu n’es pas content du son de ton Laney, c’est lui que tu dois changer en priorité. Si ça te va, alors il faut juste l’optimiser. D’abord la pédale d’OD ou de boost qui améliorera le canal saturé (et ofrrira un petit crunch au clean). Une fois que ces sons là sont bien "dressés", tu verras que tu n’as pas besoin de tant de chose que ça. N’oublie pas que tes effets ne doivent être qu’un plus, pas la base de ton son. Le choix des pédales te permettra en plus de te séparer d’effets que tu juges finalement intutiles au fur et à mesure.
Moi j’ai opté pour un rig simple : wah, accordeur, boosters (1 ou 2 selon que j’emmène une Tele avec mes musicman) et un delay. Ca reste toujours un numéro de claquette (et ca commence à me saouler en fait), mais bon, tu n’as pas de console d’Airbus au pied, et je trouve ça nettement moins stressant. Avec le temps, j’apprécie de plus de me retrouver "à poil" sur scène, avec juste un booster (parfois sans) et l’ampli. En plus, quand t’as une merde avec un multi-effet en live, tu as beau connaitre la notice, tu es vite piégé. Quand je faisais du bal, j’ai eu un joli yoyottement de multi-effet, overdrive et auto-wah, avec volume à donf’, pendant l’intro de Still Loving You… bonjour l’ambiance ! C’est vrai que c’était pas de bol sur ce coup là, ca n’arrive pas tous les jours. Avec les pédales, c’est quand même vite réglé ce genre de souci,en tout cas, sans remettre en cause la balance du concert.
PS : Pour le mutlieffet en rade… c’était un Tone Lab… mais ça sonne toujours mieux qu’un me5. Ou que tout ce que fait Boss, ou presque tout… allez, la boss overdrive peut êre pas mal en pédale. Si tu peux te l’offrir : Nova System. Les effets de delays de TC electronic (Nova Delay, Nova Repeater) sont vraiment les meilleurs de la catégorie pédale, mais leur accordeur en pédale risque de surprendre au début. Korg fait de bonnes choses dans le genre.
Tu peut ajouté un micro de grosse caisse et de caisse clair ce sera un peut mieux mais sa restera pourris donc je rebondit sur ma première phrase et je changerai sa en disant le de prendre le premier micro qui te passe sous la main ou prend au moins chère. Après si le besoin d acheter pour acheter (ou si tu veux acheter du matos pour le faire évoluer après "qui serait une démarche plus cohérente à mon gout") tap dans du km184 pour les overhead pour ta grosse caisse un sm91+ D112 ou Re20, pour ta caisse clair beta57 Sm57 M69 (bref un couplage de deux micro)
c’est jolii tout ça, la malette micro Prodipe DM8 est chouette ouai..
en fait niveau budget je veux bien mettre 300e mais apparemment c’est ridicule, ne serait ce que pour un jeu de micros..
le Boss BR-600 a l’air sympa (vers les 200e) mais si j’ai bien compris il faut rajouter 2 micros.?.
quand au kit :
shure BETA 52A x1
shure SM 57 x1 ou x4
sennheiser E 604 x3 c’est top tout ça evidemment… ptet un peu trop cher
et si (vous m dites si c’est du n’importe quoi hin..) un zoom h2 avec, peut etre 2 micros de qualité.?. ca peut etre pas trop mal ou bien...pipo tout ça.?
J’ai testé le BR 600 de Boss qui permet ce type d’enregistrement. Une fonction qui aide beaucoup, c’est le menu "preset" qui propose des configurations d’EQ selon la source. L’enregistrement "nomade" pour des répétitions,des concerts est pas mal du tout.
Aprés j’ai aussi testé les kits micro batterie "low cost" (notamment le prodipe DM8).En local (batterie seule) on arrive à sortir quelque chose de propre. Mais il faut du temps et de la patience, autant pour les essais de placement des micros, que pour l’equalisation tranche par tranche. C’est long, faut être deux. En sono, j’avoue ne pas encore l’avoir maitrisé (je prefere dire cela car mes premieres utilisations furent désastreuses).
J’ai eu l’occasion de participer à la sonorisation de concerts et l’observation m’a fait établir le kit passe partout:
shure BETA 52A x1
shure SM 57 x1 ou x4
sennheiser E 604 x3
pour les OH je n’ai pas encore suffisamment apprécié la chose
Sinon pour rester dans la même lancé sur le changement de l ordi, bah cher pas prend un SM57.
machine reçue et testée
fonctionne correctement visiblement sur le peu d’essais effectués.
par contre :
je l’ai donc branchée avec 2 cables optique sur ports adat : 1 en entrée multiface et l’autre en sortie.
Je récupère bien le signal, et j’ai bien enregistré ma piste guitare via un sm57 dans cubase 5.1 / windows 7 64 bits, le tout fraichement installé
le signal est pas mal du tout est bien synchronisé avec l’ensemble de la sequence : pas de cracks, glitches et autres merdouilles à déplorer.
le compresseur agit correctement et emèche surtout de venir saturer le signal en entrée. (réglages tres limités à ce niveau, mais bon)
au niveau synchro global :
d’apres les led de l’octopre : la synchro est interne, et si je force la synchro sur adat : plus de signal.
je me suis donc dit, qu’il fallait dans ce cas regler ma multiface en maitre dans cubase et là, surprise : impossible de rentrer dans le tableau de bord asio de la bête et impossible aussi de regler la synchro (grisé) !!!! misere
en allant sur le site de rme, apparement, il y aurait des soucis avec les drivers de la fireface qui en firewire, poserait un soucis avec les appli en 32bits (comme cubase 5.1) dans un environnement 64 bits et donnerait exactement ce genre de symptome !!!
visiblement ce n’est pas qu’avec le driver firewire…
savez-vous s’il y a un autre moyen de faire ces reglage qu’en passant par cubase ?
J’ai essayé via total mix, mais je n’ai pas trouvé d’acces
(sur le site rme, ils indiquent de passer directement par le taskbar pour les réglages asio...)
j’aimerai bien aussi regler mes enreg sur 24 bits etc...
merci @+
Virgile
merci
"DI+micro", tu parles de faire simultanément deux prises mais qui suivent une "voie" différente?
et merci à tous, ça commence à aller mieux
je suis en train de finaliser mon mini studio qui commence à compter qd même pas mal d’instrus, que je voudrais laisser cablés en permanence sur ma mackie 1604 vlz pro.
le prob c’est que cette dernière est reliée à mon pc via 8 cables mono entrant dans ma multiface 8 entrées.
Jusque là, logique.
mais, sachant, qu’en situation de repet ou plus ou moins "live", il y a 3 micros voix, une batterie electronique (2 sorties + 2 sorties midi), + 1 guitare à reprendre avec un sm57 + 1 guitare à reprendre en stéréo + 1 basse à prendre direct avec une DI + parfois un clavier et un violon ; le tout en simultané, dans cubase; et que j’aimerais bien avoir des pistes individuelles (je sais bien que je vais avoir de la repisse d’un micro à l’autre mais tant pis); je cherche à augmenter mon nombre d’entrées à moindre frais.
donc deux solutions :
- acheter une nouvelle multiface d’occaz (mais ma mackie n’a que 8 sorties directes malgré ses 16 pistes), donc il me faudra une paire de préamp en rack...
- étendre si possible mon nombre d’entrée sur ma multiface existante, espérant que celle-ci puisse enregistrer simultanément tout ça… (max en 24bit 48khz)
j’ai reperé un préamp sympa : le focusrite octopre (pas tres cher) qui dispose donc de 8 préamp et de 8 adat outs 24bits /96khz (2lightpipes), sync to world clock input etc… et même des sortie analogiques pour repiquer dans la table pour repasser ça dans les retours...
ça semble pas mal du tout. Mais comme je n’y connais rien, je me demande si je peux connecter l’engin à ma multiface, le synchroniser, ce qu’il me manque comme cable, si ça va bien marcher et surtout si je pourrai enregistrer tout ça en simultaner (le playback par piste ne m’interresse pas par contre).
si qqun peut me renseigner !!!
merci par avance !!!
Virgile
Le Beyer m130 me plait bien, bon bien sur je testerai toutes les possibilités d’enregistrement (placement micro, couplage avec un ou deux de mes autres micros qui sont NT1000 et sm57) mais bon je veux dire qu’on a tous des techniques plus ou moins différentes selon ce que l’on veut obtenir et selon les styles musicaux...
le sm57 je l’ai déjà, et cela peut parraitre bizarre mais je préfère le son du nt1000 malgré son son un peu nazillard porté sur les aigus. C’est pour cela que je souhaite m’orienter vers un micro statique ou à ruban et non pas vers un dinamic...
En ce qui concerne le type de coloration/chaleur, je souhaite un son porté vers les médiums avec un bas et haut médium bien définit, que les harmoniques ressortent bien, et enfin que les basses ne soient pas brouillon mais bien définies.
J’espere avoir utilisé les termes les plus pertinents possibles...
Je ne savais pas que beyer était au dessus de AT, en plus les BEYER M130 et M160 sont ds la meme gamme de prix, dc pourquoi pas...
Apres sais tu s’il y a unegrosse différence de son entre ces beyers et le Royer 101 que j’ai déjà pu utiliser et tester par la meme.. et c’est vrai que le son de ce Royer est quasi parfait (enfin selon moi bien évidemment...)
Je sais que ce choix peut paraitre bizarre, mais je l’ai moi même fait lorsque j’ai enregistré de la musique qu’on peut qualifier de "punk" alors que j’avais des Neuman à Lampe à ma disposition. C’est une question de type de son recherché.
L’avantage du M130, c’est qu’il encaisse très très bien alors que les micro statiques ne sont pas tous destiné à repiquer des amplis joués "fort". Par contre, je n’ai pas fait attention mais tu devrais préférer le M160 si tu débutes en home studio, un micro bi-directionnel comme le M130 n’est pas facile à placer en prise de son.
Enfin : BEYER et NEUMANN c’est une classe au dessus de Audio Technica ou les sous marques chinoises du genre Studio Project. Je n’investirai pas dans du Audio Technica, mais c’est un choix personnel et je n’ai jamais vrai eu l’occasion d’en utiliser (ou alors, je ne les ai jamais choisis)
Dans tous les cas, comme tu as déjà un préampli à lampe, n’essaye pas de chopper un micro à lampe à tout prix : pour ce prix là, tu trouveras jamais un micro à lampe pourrait décemment se mesurer à un micro à transistor dans la même gamme de prix.
Non non il existe des monitors qui font leur taff pour moins de 1500€. D’accord peut-être pas pour une utilisation pro comme toi tu pourrais en faire, mais pour quelqu’un qui "part de zéro"...
Quelques noms qui me viennent direct y’a les fameuses Yamaha HS80M que tout le monde achète en ce moment (500€ la paire), les Adam A7X (870€ la paire), les Genelec 8030APM (1000€ la paire, petits monitors mais Genelec.). Donc voila je pense que Adam ou Genelec c’est des marques qui ont pu rien a prouver. Et à mon avis les Yamaha sont pas number 1 des ventes de monitors en ce moment pour rien. Tu peux aussi regarder ce qu’ils font chez KRK en fonction de ton budget...
D’ailleurs ta paire d’enceinte est vraiment un choix important, enfin je pense. Donc oublie à mon avis l’idée de mixer sur des enceintes Hifi, surtout si tu commences c’est mauvais ton oreille va s’y habituer.
Pour la DAW, je te conseille Cubase, ils viennent de sortir la version 6 avec a mon avis des fonctionnalité vraiment top. Mais bon y’a aussi Logic si t’es sous mac, Sonar, Digital Performer, Samplitude, Record… Evite si possible Protools, ça te permettra aussi plus de souplesse dans le choix du matériel. (Puis perso je peux pas voir ce soft) Après voila si tu veux sortir quelque chose de niveau album, faut pas avoir peur de t’en donner les moyens, sinon il vaudrait mieux s’orienter vers une maquette au départ. Donc j’entends par là qu’il faudra un peu galérer avec les DAW si tu connais pas trop, mais c’est des outils tellement complets et efficaces, tu peux pas passer outre.
Les plugs pour mixer, je te conseille l’excellente suite de chez FabFilter avec notamment le Pro-Q, Pro-C, Pro-L (super EQ, compresseur et limiteur). Evite les waves, trop cher pour démarrer. Si t’as de l’argent, les Sonnox sont vraiment TOP. Tu peux également regarder du côté de PSP Audioware. Oublie pas non plus l’offre freeware, y’a quelques trucs qui sont géniaux. Je peux aussi te conseiller l’excellent compresseur de Elysia, le mpressor. Chez la même marque l’Alpha comp est super, mais bon y’a d’autres trucs a acheter en priorité.
Après à toi de voir, mais je te conseille vraiment de te concentrer sur ce qui se fait en software, plutôt que d’acheter des compresseurs hardware hors de prix. Car pour mixer tu te serviras de ça. Après je te conseille quand même l’achat d’un compresseur hardware pour quand tu feras des prises de son, compresser un peu (et intelligemment) à la prise peut-être vraiment confortable. Une idée de référence qui me vient, je te conseillerais le DBX 166 XL, dans ton budget.
Sinon tu peux carrément prendre directement un channel strip comme le Art Pro Channel (pour rester économique). Sinon si tu veux mettre plus cher va voir chez TL Audio genre le EBONY A3 ou le 5021 IVORY II. Très utile pour les prises guitares, basse, chant.… ce que en général tu ne peux pas faire sur une carte son de moyenne gamme.
Au niveau des simulateur d’ampli, indispensables aujourd’hui dans un home studio ou on a ni micro ni têtes d’ampli Orange, ni le temps de chercher des réglages avec telle ou telle pédale… Tu as le choix entre notamment :
- Amplitube (celui que je préfère)
- Guitar Rig
- Vandal de chez MAgix (pas mal pour des sons Metal, rock… moins pour le reste)
- Revalver MK III
Il en existe d’autres mais pour moi ca reste les meilleurs sur le marché aujourd’hui. A noter que dans la nouvelle version de Cubase y’a un guitar amp livré avec. Plutôt bon d’après le test sur Audiofanzine. Pour la basse je te conseille mais à 200% l’extension d’amplitube ampeg SVX qui simule les ampli ampeg. Vraiment super et pas cher pour le service que ça rend.
Niveau micro suis assez d’accord avec ce qui vient d’être dit. Le sm57 s’impose comme le premier micro à avoir. Un bon statique aussi, donc comme il a été dit, l’AKG C414, très bon choix si t’as l’argent. Sinon pourquoi pas un Apex 460 ou un Bluebird de chez Blue (ces micros tournent vers les 250€).
Pour la carte son, également d’accord. Bon même si perso j’ai du mal a conseiller du M-Audio… pour vraiment pas cher et super en PCI il font l a Delta 1010LT. Sinon chez Focusrite y’a la saffire pro 40, Safiire PRO 24 DSP… les offres sont à peu près équivalentes de toutes façons, c’est juste une question de buget là....
Pour la carte son une M-audio Profire610 - 300€ (je la connais pas du tous mais tap dans un truck équivalent niveau prix)
Un stath avec une large membrane : AudioTechnica AT4040 (400€), bon même si je t orienterai plus sur du AKG c414xls si tu souhaite vraiment réinvestir sur de l audio par la suite (micro incontournable j en est plusieurs, avec tu peut prendre tous et n’importe quoi et il reste pas trop trop chère pour un micro aussi tous terrain 800€).
Un Shure Sm57 pour coller devant ton ampli avec le stath - 100€
Pour l écoute si tu as une bonne pair d enceinte hifi tourne la dessus molo pour pas les rincer dans un premier temps (toutes les pair de monitor à moins de 1500euros sonne à chier, impossible dans tirer quelques chose de convenable (ou si au coup de chance!!! ou avec une bonne pair d hifi à coté pour un double control… en bref c est les hifi qui font le taf)
Pour le daw, les plug et les bank et simulations j espère que quelqu’un d autre ici y répondra car c est pas du tout mon domaine :s.
En gros avec sa tu as de quoi faire une maquette (en simulation batterie) avec de l expérience tu peut néanmoins faire sonner tous sa.
Suis d’ac avec le fait que le batteur, s’il est bon doit pouvoir taper moins fort.
Celui qui nous a mixé notre album est vraiment très compètent et est plutôt adepte de la simplicité et de l’efficacité.
De ce que j’ai compris, il vaut mieux peu de micros mais une chaine sonore efficace qui prend le plus de signal..
Après selon le style, il va falloir plus ou moins de micros; dans le metal ou le rock, des micros sur les tom vont être préférables pour bien capter l’impact et la précision.
Mais bon on parle d’enregistrer les compos, pas de faire un album
J’ai surtout été surpris pour repiquer la guitare, 1 sm57 devant la gamelle.Et ça sonne.
A l’écoute il me semble que le son est enregistré via une entrée micro mini-jack sur une carte son integrée. me trompais-je ?
Pour commencer a faire de la musique sur ordinateur, et surtout si vous souhaitez enregistrer des instruments acoustiques ( l enregistrement d’un ampli guitare est bien une prise de son acoustique...voir plus loin) il vous faut investir dans une carte son dédiée, même peu onéreuse et qui ofrre au moins une entrée jack (de préférence commutable en haute impédance) et une entrée micro dite "XLR". (cf google ou les dossiers sur Zikinf)
sans rentrer dans les détails vous aurez au moins des entrées adaptées en terme de formats standards et au niveau adéquat.
Concernant la prise d’ampli guitare : il est possible de l’enregistrer via le line-out mais dans ce cas le son est souvent très éloigné du son qui sort du HP...justement parceque le HP fait le son au même titre que l ampli lui -même. Donc pour ce faire il existe des D.i. (google) genre Red Box qui permetent de simuler.......
… ...la prise de son par micro, qui est la meilleure solution pour enregistrer un ampli, surtout un viel AC30 bien juteux
faites vous la main au départ avec un SM57 (100 €), si ce type de micro est trop cher pour vous allez voir en ligne il y a des micros potables autour de 50 euros....souvenez vous simplement d’éviter Behringer à tout prix.
...ensuite ben c’est en forgeant qu’on devient forgeron
@ bientôt
Auriez-vous des pistes ?
D’avance, merci
je viens de faire mes premiers pas en "enregistrement" à la maison avec un tascam dp-02, un micro voix. Pour le chant, tout est nickel. Après, j’ai enregistré deux parties de guitare acoustique avec le sm 57, et là, très peu de volume et beaucoup de souffle. Je subodore que le placement du micro doit y être pour quelque chose. L’un de vous aurait-il une réponse ?
D’avance, merci
A la question "pourquoi les fabricants disent que leur micro est fait pour tel ou tel instrument ?"
C’est très simple : à cause du conformisme sonore qui fait que tous les gens qui achètent des micros cherchent à avoir le son le plus formaté possible. Je n’ai pas dit que c’était "simple" d’enregistrer un piano avec un SM57, mais c’est une chose que j’ai probablement déjà fait (je ne suis pas sur, c’est de mémoire… j’avais essayé tellement de micros sur cette session). Enregistrer un piano au SM57 c’est lui donner un son très dur, peu profond, assez percussif avec un placement en conséquence. Effectivement, en plaçant un Beta52 sous la table d’harmonie si c’est un piano à queue, c’est encore mieux pour des graves bien profonds… et encore.
Faire une prise de son, c’est chercher une sonorité et une couleur, c’est pour ça que les gens "aiment" ou pas certains micros plus que d’autres. C’est pour ça aussi que les studios disposent de plusieurs micros et qu’il n’y a pas toujours les même micros sur les même instruments.
Ce qui est marrant, c’est qu’on observe un tel conformisme sonore de la part des gens qui sont les premiers à critiquer ceux qui font preuve d’un conformisme musical (confère le fil de la petite chanteuse, la semaine dernière) : j’appelle cela de la débilité.
En theorie, un micro c’est un micro, ça capte les ondes acoustiques et ça les transforme en signal electrique ( trés caricaturalement).
Apres, on n’a pas, hélas, des micros "oreilles de clébar" qui captent de 10 hz à 40.000hz (l’homme c’est 16hz à 20.000hz).
Donc pour chaque plage de fréquence, il y a un micro adapté.
Enfin chaque micro adapté va plus ou moins "colorer" le son ( "la bosse dans le medium", "le super notch",… ), et là c’est affaire de gout.
Le sm 57 outre le fait de jouir de la confiance des professionnels, a l’avantage d’etre polyvalent:
-chant (oui oui demandez à Lemmy)
-repique guitare
-caisse claire/ tom
-cuivre (il me semble que au depart il etait fait pour ça)
-percu...
Pour 100 euros tu en as pour ton argent.
J’en ai acheté 4 dont je me sers essentiellement pour repiquer les amplis guitares et sonoriser les caisses claires. Jamais essayé sur les pianos par contre.
Le spectre de ce micro est trés intéressant. Par contre, le placement est capital.
le 606 ou le 906 peuvent remplir le même boulot que le sm 57 (parfois mieux… dépend comment on s’en sert et ce qu’on veut)
C’est toujours bien d’avoir sous la main un 57 et un senheiser, rien qu’avec ça on peut faire
beaucoup de trucs...
par contre pour un piano c’est pas la même histoire, ce genre de micro ça va être trop léger
(tu veux enregistrer un piano droit ou bien ?)
D’avance, merci
Si c’était du matériel destiné au marché chinois, Shure n’aurait pas ça sur son site : www.shureasia.com/…shure_anti_counter…ting_initiative
Je veux dire pour moi y’a aucun doute. Ils y dénoncent justement ces sites chinois qui vendent des produits contrefaits.
De la même manière que les faux T-shirts Dior ne sont pas destinés au marché Turc.
Moi je jète la pierre à personne, j’aimerais juste en savoir un peu plus quant à la qualité de ces micros, comme nous tous. Et pas pour un projet d’achat, après chacun fait ce qu’il veut ca le regarde.
Personnellement, j’aimerais si possible éviter de rentrer dans un débat socio-économique sur les produits contrefaits. Surtout avec Laurent dans les parages qui commence déjà à sortir des énormités.
Il existe des copies du sm57 toutes à fait légales, et bien moins chères (33€ actuellement), comme le T.Bone MB75. Le problème avec les contrefaçons shure, c’est justement qu’ils se vendent sous l’appellation Shure, alors qu’il ne s’agit pas de produit de la marque Shure.
J’ai rien contre le fait d’acheter des produits discount comme les t.bones, moi même j’en ai pas mal de ce type de produit étant étudiant je n’ai pas d’argent. Mais les produits contrefaits c’est autre chose...
(Je précise Dud74 je critique pas du tout le fait que tu en ais acheté un, tu fais ce tu veux)
Une vue supplémentaire
et une photo du sm 57
Il faut que je demande qu’on me prête un sm57 et je pourrais effectivement comparer les deux sonorités.
Mais, un son sortait (c’est déjà ça… ) et c’était un son assez clair qui collait bien à ce qui sortait de l’ampli guitare.
Si vous voulez je peux mettre quelques photos déjà pour vois comment il était emballé.
Mais je ne sais pas insérer une image....
Je vais me débrouiller avec le forum...
Je déterre ce topic pour donner une info.
J’ai consulté ces sites chinois et je me suis dit que je ne perdrai pas grand chose si je commandait un micro. J’avais besoin d’un sm57 et un sm58.
Ils étaient a 21$ et 17$...
En plus on peut payer par paypal.
J’ai commandé donc et j’ai reçu ce matin le sm57, et essayé ce soir.
Ben c’est un sm57!!! Et je l’ai payé 90€ de moins qu’en France…
Tout ça pour dire qu’il n’y a pas que des sites d’arnaques.
d’ou se trouve l’ampli. Ca va homogeneiser l’ensemble, tu t’entendras forcément mieux sans pousser pour autant l’ampli
2e solution en effet, ne pas se mettre pile en face du batteur bourrin !
Je m’excuse d’avance de pas faire une belle réponse en bonne et due forme, mais j’ai pas énormément de temps.
Afin de t’apporter ma pierre à l’édifice, je dirais que globalement je suis d’accord avec le poste précédent.
Je rajouterais que waves pour moi n’est pas systématiquement un bon choix de plugin aujourd’hui, surtout si tu commences. C’est une très bonne suite, mais il en existe aujourd’hui des moins chers et vraiment très performants. Ils vont bientôt avoir 10 ans ces plugs me semble-t-il.
Je te conseille vivement de jeter un oeil aux plugins de chez FabFIlter (ils font une mixing suite avec un bundle de base pour mixer avec EQ, Comp, et quelques trucs). Vraiment d’excellents plugins, mais il en existe d’autre par exemple chez Voxengo qui sont supers aussi. Après sache aussi qu’il existe les cartes UAD et leurs plugins (qui sont hors de prix), mais je te conseille de t’orienter vers du natif (avis perso, on pourrait en débattre).
Pour les micros statique c’est indispensable si tu veux faire des prises voix. Même si le sm57 est je pense un indispensable dans un home-studio (j’en ai un comme beaucoup de gens), même si tu entendras qu’on trouve mieux etc (ce qui n’est pas forcement faux).
Pour 250-300€ tu peux essayer le Blue Bird, ou sinon y’a le Apex 460 que j’ai qui est pas mal pour des maquettes.
Après faut pas oublier que ca reste du home studio, je pense que c’est inutile de se ruiner dans un micro a 800-1000€ si tu ne maitrises pas encore très bien le mixage (hypothèse! je ne te connais pas^^). Cependant il te faut un matériel qui tienne la route pour travailler correctement et pas apprendre avec du mauvais matos. Donc cette gamme de prix me parait être un bon compromis.
Un compresseur en insert laisse tomber ca ne te servira pas, fait toi déja la main sur les plugins. Par contre un compresseur optique pour compresser à la prise ca peut être vraiment intéressant je pense (surtout pour les prises guitares si tu fais du rock par exemple). Ils en vendent chez Art à 250€ il me semble mais sache que ce n’est pas une priorité.
La DI tout à été dit.
Le préamp, sache qu’il est beaucoup plus intéressant d’investir dans une bonne interface audio genre 400-600€ plutôt que d’acheter un préamp moyen, qui de toute façon sera sur des micros moyens. J’ai un préamp moyen, le SM Pro TC02, et je m’en sers jamais le son est trop dégueulasse.
Tu nous as pas parlé de tes enceintes. Je pense que c’est vraiment pas un truc à négliger en home studio.
* ATTENTION ! je ne dis pas que ces micros sont mauvais, juste qu’ils ne sont pas autant aidés par un préampli de qualité que d’autres micros. J’ai fait l’expérience de très bonnes prises de son au SM57 avec un bon préampli.
Je suis dans l’optique de faire évoluer mon home studio, afin de pouvoir enregistrer mes compos.
L’utilisation que j’en fait est donc :
=> enregistrement direct de guitare et de basse, ainsi que d"une batterie électronique.
=> enregistrement de voix (micro)
=> enregistrement d’instruments en tout genre (accordéon, cuivre, cordes) (micro)
=> un peu de midi
Pour cela je dispose d’un pc, de cubase LE, d’une interface audio externe Alesis IO|14, d’un Shure SM57 (un micro statique pour les voix me sera probablement amené par le père noël)
Mon alesis IO 14 me permet de rentrer directement Basse et guitare, ainsi que les voix.
Mais, tel un marin envoutée par le chant des sirènes, je me laisse bercer par la douce mélopée du "il t’en faut plus", il faut dire que les sirènes pullulent sur le web et que on a l’impression que dès qu’on achète un peu de matos, la liste des "indispensables" se rallongent...
Concrètement (et j’espère que vous me pardonnerez cette longue intro, utile selon moi pour que vous recadriez le contexte), je voulais savoir si des éléments de type : DI, Compresseur (que je peux rentrer via la prise insert de la carte son) et préamp sont indispensables ??
Puisque je sais que je peux déjà enregistrer avec un qualité intéressante en "direct", je sais qu’indispensables est un peu fort, je reformule :
=> Dans le cadre de l’utilisation que j’en fait, et pour faire convenablement ressortir le sm 57, est il conseillé de rajouter un préamp ?
=> Pour les guitares en direct, une DI est elle incontournable ??
=> Un compresseur en insert est il un vrai plus ?
=> Brandon va t’il enfin avouer son amour à Pamela ?
Je ne cherche pas à avoir un son de la mort, mon budget est limité, je cherche surtout à savoir si les éléments que j’ai sont cohérents, à trouver les failles. (exemple de réponse votre part : gros naze, sans compresseur, autant avoir un micro à 20 euros)
Pour tout ce qui est compresseur, préamp, je pense que des plugs ins sont dispos, mais (dernière question), est il possible d’utiliser un plug ins, si on a aucune idée de comment s’utilise le hardware? il me parait à moi plus naturel de savoir d’abord faire sonner du hardware avant le plug in.
Je vous remercie de vos conseils, réponses etc…
N’hésitez pas à me faire partagez vos expériences, fructueuses ou non ^^.
Cordialement,
Sam
Pour enregistrer de la guitare, des voix et parfois un clavier, il me faut un enregistreur multipistes (yamaha aw16g, par exemple), un micro chant (senneheiser E 845, shure sm58, par exemple), un micro guitare (shure sm 57, par exemple), des enceintes de monitoring (là, je n’en connais pas), un casque. Et ça devrait aller, non ?
Faut-il un séquenveur (dont j’ignore l’utilit ?
Merci par avance pour vos réponses
je précise que ce n’est pas pour avoir une qualité parfaite mais pour pouvoir travailler
De toute façon, je ne vois pas l’intérêt en fait de repiquer le son d’un ampli pour une batterie électronique. Autant brancher directement la batterie au séquenceur, soit par le biais de la prise casque si tu joues avec des monitors, soit par le biais de la sortie audio si tu joues avec un casque, ou sinon en branchant un casque sur la carte son si elle propose, comme la plupart des cartes sons, un mode mix sans latence. Bref, en gros l’important est surtout que tu enregistre directement la batterie, sans passer par un ampli capté par micro.
Il vaut mieux que tu prennes une vraie interface si tu veux pouvoir fournir quelque chose d’intéressant. Celle que tu as montré, elle est dotée de deux entrées micro, ce qui te permet d’enregistrer en stéréo (c’est pour moi un minimum, au moins pour la batterie électronique). Elle est également fournie avec un logiciel, pro tools version m-audio, ce qui explique son prix.
Tu peux également préférer une carte son plus complète avec un autre software, par exemple la fast track pro, qui est livrée avec une version lite de ableton live.
Si tu as acheté des logiciels de mix, à ce moment préfère la deuxième carte son que je t’ai indiqué. Si tu n’en as pas acheté, tu as le choix entre utiliser un standard avec ses qualités et ses défauts, qui est très bien pour le mix, avec une carte son assez simpliste. Ou acheter une carte son plus complète avec un séquenceur moins dédié à l’enregistrement. Intéresse-toi aussi à la question du midi, ça peut être très intéressant pour toi d’enregistrer la batterie en midi, pour pouvoir l’éditer facilement avant de l’enregistrer en audio.
Pour la question du midi, les signaux midi ne transitent pas de signal audio, mais seulement l’information de qu’est-ce qui est joué, à quel moment, avec quelle amplitude. Donc tu ne peux avoir de son directement qu’avec le signal midi ; en revanche tu peux utiliser des instruments virtuels (comme EZ drummer, battery de native instrument pour citer des références connues mais avec un certain coût). Le principe de ces instruments virtuels est qu’ils vont, comme le boîtier de ta batterie électronique, recevoir les informations de quel tom est joué à quel moment avec quelle puissance, via le signal midi en l’occurrence, et en fonction de ces informations ils vont produire des sons correspondant.
Sans utiliser ces logiciels, ce qui est toujours possible, c’est enregistrer la batterie en midi en reliant la sortie midi à l’entrée midi de la carte son, puis d’éditer ce qui est fait (décaler un coup de grosse caisse mal placé, rajouter un coup de caisse claire oublié, etc.) et d’enregistrer la batterie éditée en reliant la sortie midi de la carte son à l’entrée midi de la batterie, et la sortie audio de la batterie à l’entrée de la carte son.
Bon, par contre il peut y avoir des paramétrages à effectuer, ce n’est pas toujours aussi simple que de brancher des câbles.
Niveau micro, un sm57 c’est très bien. En faisant un pop filtre à l’aide d’un collant et d’un bout de fer, tu peux enregistrer des voix avec même souvent un meilleur son (ou en tous cas, un son plus clair) qu’avec un sm58. Disons que par rapport à ton budget, c’est l’idéal.
Et quand j’ai testé sonar, il m’avait demandé une sortie midi, sous peine de ne pas entendre de son, il faut acheter des enceintes ?
Et tu vas me dire et pour les repetes ? et bien pas de soucis, un bon sm57, le tout dans la sono et hop le laney à tes pieds te sert de retour… j’ai d’ailleurs bricolé un truc pour l’avoir au pied et franchement ça marche nickel...
lo
voici mon matos :
guitare ibanez > ampli fender à lampe > sm 57 et rodeT1000 > carte son externe Alesis io/2 > pc
Objectif :
Enregistrer mes compos rock (guitares, chants, basses...), budget 700€
Ma question :
je souhaite avoir un son de meilleure qualité que celui de ma carte son externe Alesis io/2, pour cela, qu’est ce qui est le plus judicieux?
> acheter un préamplis micro (à lampe ou non), j’ai pensé au Solo 610 de Universal audio ou au Envoice Mk2 de Mindprint, mais ce choix va nécessiter d’utiliser les convertisseurs de ma carte son actuelle (alesis io/2)
> ou alors acheter carrément une autre carte son avec de meilleurs préamps et convertisseurs?
si quelqu’un peut m’aiguiller ça serait nikel!
Merci
Voila, ça fait maintenant 1 ans que j’utilise mon Br-600 avec un sm 57 (en amplie un line 6 flextone III )
Quand il s’agit d’enregistrer en son clair, ça passe nickel…
Mais quand je pousse mon amplie et que je veux enregistrer avec un son plus lourd en disto, bah ça passe vraiment pas…. c’est limite inaudible, ou alors le son est vraiment "fermer ".
Le problème vient du placement du micro ? (j’ai essayer énormément de placement… ) de mon amplie ?
J’ai un amis qui fonctionne de la même manière, avec un sm57, un Br-600, mais il n’a pas le même amplie et lui obtient un son nickel
(pour écouter je vous donne son myspace : myspace.com/neijrim - myspace.com/maidavale201090 )
Bref si vous pouvez m’aidez ! je suis désespérer (j’aimerais faire des morceaux plus ou moins complet et avec une assez bonne qualité d’écoute, donc ça me pose bien problème )
Merci de votre aide ! !
-Shure sm57
-M audio MobilePre USB
- PC sous windows avec sonar
Dans le but d’enregistrer une guitare electrique, ou basse ou batterie, voire chant.
Merci de vos conseils
pour la GC : AKG D112
pour la CC : Shure SM57
pour les Toms : Shure SM57
Pour le Floor Tom : Shure SM57 + Shure Beta56a
Pour les O.H. : 2 Shure SM93
Mais, enfin, je te conseille de te renseigner sur les micros, leurs prix, etc.
Regarde des vidéos sur YouTube, DailyMotion,… pour te donner des idées sur les sons que les micros peuvent donner.
Je te mets un son de ce que je peux avoir avec ma config’. (désolé c’est que du 172)
www.supload.com/listen?s=KKtcw1
tout est dans le titre. Je souhaite acheter un super préamp dans mon budget (700€) pour enregistrer mes compos rock avec ce matos :
Gratte ibanez > ampli fender > sm57 > solo/610 (futur achat) > carte son externe? > ordi portable.
Faut-il nécessairement une carte son entre l’ordi et le solo 610?
Merci d’avance.
ZOive.
En fait, le minimum qu’il te faut pour avoir un son correct et rentabiliser l’achat d’un micro type sm57, c’est un préampli. A la limite, brancher un micro préamplifié (par exemple par une table de mixage), sur l’entrée ligne d’une carte son, ça le fait. Mais un micro directement dans une carte son, généralement ça craint...
Je n’ai absolument aucune idée de la qualité de cette interface, mais a priori, c’est le moins cher que tu puisses trouver qui te permette de brancher directement un micro à ton pc sans perdre trop de qualité.
Il vaut mieux acheter un micro un peu moins cher que le sm57 (chez sennheiser par exemple) et utiliser cette interface, qu’acheter un sm57 et le brancher directement sur ton ordi.
on m’a aussi parler des cartes sons externe, mais ca coute chère!
Donc j’aurais besoin de votre avis, est ce que la perte de qualitée du a l’adaptateur est négligeable, ou est elle au contraire vraiment forte, auquel cas il va me faloir encore quelques séances de baby sitting pour pouvoir m’enregistré dans de bonnes conditions !
je me suis renseigné mais j’ai un mal fou à choisir et de plus je ne suis pas en France et le moindre magasin de musique n’a pas le matos que je recherche donc encore moins les renseignements !!
Alors tout d’abord je possède un pc 4GO de ram tournant sous vista familiale premium, j’utilise cubase comme sequenceur. (pas de firewire uniquement usb)
Mon utilisation serait la suivante: but principal pouvoir faire un enregistrement de qualité avec un trés bon son, j’insiste là-dessus (donc je crois qu’il faut des bons convertisseurs et des bons preamp non ?), je souhaite enregistrer mes lignes de guitares via repiquage de mon ampli (fender twin reverb/ telecaster baja) avec un micro (sure sm57), enregistrement de voix avec statique (rode nt2), pour la basse j’utilise ampeg svx, et pour la batterie ezdrummer (kit pop rock, jazz et claustrophobic). Je souhaiterai avoir des connectiques midi in/out pour utiliser un clavier midi. L’idée est d’arrivée à faire un album ou une premiere demo dans un style groovy, funk, jazz, hip hop.
budget: 500 euros
Voila j’ai pas une grande connaissance en carte son je ne sais ce qu’il y a d’important à savoir lorsqu’on fait son choix, j’ en remet une couche je veux un son de bonne qualité. Je suis en train de m’initier à la prise de son à travers pas mal de forum.
Merci de vos réponses
Voila ma solution pour éviter 2 amplis a trimballer: je place 2 micros différents sur la gamelle ( en l’occurence un sm57 et un senn E906), le 1er panora-mickey a gauche à 9 heure et l’autre à droite. tu inverses la phase de l’une des 2 tranches que tu attaques sur ta console et déja sans usine a gaz j’ai 2 couleurs de son. J’essaye de ne pas trop toucher les équa de la console dans la mesure du possible pour garder les couleurs respectives de chaque micro.
Pour info Kravitz sur sa derniére tournée utilise 7 micros différents pour repiquer sa gratte!!… Doit avoir le son l’enf****!
C’est en journée ou en soirée?? Parce que si c’est en soirée, il faut prévoir de l’éclairage (pas que pour la scène) et que c’est ça (avec aussi le nbr de spectateur) qui va surtout calibrer ton groupe électrogène.
en tout cas, le plus simple (et le moins onéreux), c’est de tout brancher sur la table de mixage en direct. Pour ramener en façade les instrus. Donc prévoir 4 DI (2 grattes + 1 basse + un clavier).
Pour la batterie : Un micro grosse caisse, un caisse claire et deux overhead mini, il est de bon ton de sonoriser chaque fut… C’est mieux!
3 micro chant type SM57
Une table de mixage (12 voix?) et une bonne sono!!!
Le groupe électrogène devra pouvoir alimenter, les amplis des gratteux et du bassiste, la sono, et les lumières. Je dirais à la louche 10 kW
En gros, j’espère que vous avez du fric...
Je joue de la flûte à bec et je suis très curieux ! J’ai branché mon micro SM57 à mon multieffet (pour guitare, premier prix), que je repique sur un ampli (guitare, que j’avais déjà). Le son n’était pas génial génial, mais j’ai découvert un autre monde de possible, des sonorités cool et surprenantes ! Pour pas trop cher. Quitte à acheter les trucs dès le début, je te conseil quand même un ampli pour voix, et un multi-effet pour voix, parce que je crois qu’il y a des problèmes de niveaux (le niveau des micros est plus faible que celui des guitares). Mais je pense qu’il y a beaucoup de gens plus au fait de ces choses là que moi sur ce forum et qui pourront mieux expliquer ça que moi.
Je viens quémander vos conseils :
Je cherche une interface audio 1 ou 2 entrées, pour y brancher guitare ou synthé ou micro (chant ou flûte). Pour le moment c’est vraiment pour le fun, quand je me fais des accompagnements pour travailler, quand je veux faire écouter un peu comment je joue, ou quand je compose des chansons pour ma dulcinée. Au niveau du budget, je ne sais pas trop quoi répondre, disons que j’aimerai ne pas exceder les 100 ou 150 €, mais si vous me dites qu’il y a un super truc à 250€ je pourrais envisager de l’acheter. Je dis 1 ou 2 entrées, parce que c’est principalement pour m’enregistrer tout seul, mais peut-être que par moment je voudrais m’enregistrer avec un pote lors de soirée, ou chanter et jouer en même temps.
L’utilisation principale (en tout cas celle où je suis exigent de la qualité) c’est la flûte. J’aimerai donc qu’elle ai un pré-ampli intégré correcte (le meilleur pour le budget), et aussi un faible temps de latence (genre si j’enregistre la guitare directement sur l’IA avec des plug in, j’aimerai pouvoir entendre ce que je joue).
Au niveau des micros, j’ai un SM57 mais je n’exclue pas dans un future proche de m’acheter un micro flûte. Je me dis qu’un jour j’achèterai un préampli/boite de direct pour ma flûte, mais ce jour n’est pas venu (du moins je crois pas), donc en attendant je mise sur le pré-ampli intégré.
Je crois aussi que pour une utilisation à une ou deux piste, il n’y a pas de différence entre USB et Firewire? J’ai un macbook 2Go de ram.
J’utilise garageband pour m’enregistrer mais je vais passer à logic très prochainement (je l’ai utilisé dans une salle de répète récemment et j’en suis tombé amoureux!)
Voilà, merci pour vos conseils !
le son via la ligne risque d’être pas top alors qu’en plaçant un mic tu trouves très souvent ton compte
ton idée est cependant plus que correcte pour du dépannage mais n’espères pas faire de miracle
bonne continuation!
je dispose d’une carte son alesis aussi, et je repique mes amplis guitare et basse avec un sm57 tu peux aller voir le résultat sur myspace (zoive). Le son est propre et réaliste, en plus je compte investir dans une meilleure guitare ainsi que dans un micro statique pour doubler le sm57 et aussi dans un préamp micro genre "solo 610" de chez universal audio ou summit 2ba-221.
Rien ne vaut le repiquage d’amplis, mais bon ça c’est mon avis...
Bonne zic!!!
Par contre, c’est clair, faut les bons micros, et puis les bons amplis… Mais même avec juste un petit dynamique en proximité sur l’ampli, et même sur un ampli un peu cheap, ça peut donner des bons résultats.
j’enregistre mes compos punkrock dans mon modeste home studio, voici mon matos:
Gratte ibanez > ampli Peavey > sm57 > carte son alesi io/2 > pc
Je souhaite investir dans un preamp micro : le solo 610 de universal audio (ceci pr enregistrer voix et guitares), par contre je ne sais pas du tout comment le connecter à tous mon matos...
Comment je fais? j’ai vu que l’output du solo 610 est en xlr, est-ce que je le relie à l’entrée ligne de ma carte son alesi io/2 ? ou comment je fais alors?
Si quelqu’un a la réponse, dites la moi svp!!!
Merci d’avance.
Zoive.
Les amplis feront suffisamment l’affaire pour les cordes (j’imagine que vous avez déjà tous du 60 watts ou plus), attention par contre à leur disposition : tournez-les légèrement vers l’intérieur de la scène. Pour les chanteurs par contre faudra une sono (500 watts ça suffira LARGEMENT) et une paire de micros tout terrain (sm57 ou 58 comme conseillés par Jazztartaz) + cables qui vont avec. Les enceintes en hauteur (donc pieds d’enceintes) et au niveau du batteur, pareil, tournés légèrement vers l’intérieur. Pour le batteur plein de baguettes, à la fête de la musique, la bière aidant, on se lâche un peu plus que d’habitude, d’où plus de casse. Mais la projection de la batterie suffira. Pas besoin de la reprendre. Ne vous causez pas trop de soucis pour le matos, votre public sera probablement plus bourré que vous.
Médiators de secours pour tout les pelleteurs, jeux de cordes aussi. Attention, le jeu de cordes vocales se fait cher ces temps-ci.
Bonne fête de la musique à vous.
Enfin, en tout cas merci d’avoir pris le temps de me renseigner sur tt ça!
Et bonne music!
Bye!
Comme l’indique le titre, je suis tombé sur cette annonce : https://www.zikinf.com/annonces/annonce-476910 et ai acheté sans m’en rendre compte pour 50 euros "d’occasion" une réplique de SM57, ce dont je me suis rendu compte peu après au final, en recherchant sur le net.
Avant toute chose, description des points douteux, déjà énumérés pour la plupart dans un autre forum ici:
- boîte copie presque conforme d’une vraie si peu qu’on en ait vue une, EN NOIR ET BLANC, mais vu qu’au final les boîtes sont peu colorées ce n’est pas flagrant, mais en regardant de plus près...
- pochette en sky brillant ( les vraies sont en pseudo cuir mat ) et plus petite que la vraie.
- pince merdique qui ne sert pas, j’ai failli faire tomber un autre micro avec.
- et bien sûr, le micro : bandes collantes avec la marque pas droits, police sensiblement différente, grille couleur fer mais ressemblant plus à du fer blanc je dirais, et pas de la même forme que l’original ( plus haute pour mon cas et renfoncée ), tête qui se dévisse mal et cache du mauvais câble, et TROIS TROUS au niveau de l’entrée xlr sur le côté.
- ensuite il suffit d’ouvrir! : càbles ROUGE et NOIR de très mauvaise qualité et épaisseur, faux fond qui cache, si on dévisse la partie xlr, du papier journal écrit en chinois!!
DONC, m’en étant rendu compte, j’ai recontacté cette personne avec un autre numéro prétendant vouloir acheter un micro, et au final c’était un petit con ( la fois où j’ai acheté le SM57 c’est sa mère qui est descendue faire la transaction vu qu’il était en retard) que j’ai vertement menacé en lui mettant sous le nez le micro ouvert, ainsi je suis monté avec lui chez lui pour qu’il me rembourse. Bien sûr soit-disant qu’il n’est pas au courant qu’il vend de la camelote. Donc pour tous ceux que ça intéresserait, je lui ai promis que si j’entendais sur le net qu’il vendait encore ses merde je savais où le trouver! J’ai donc nom, prénom adresse précise, numéro de téléphone.
A bon entendeurs, je me ferais un plaisir d’aller sonner chez ses parents pour leur expliquer la situation.
SM 57 placé à 1 m au dessus de la caisse claire, SM 58 au dessus de la ride regardant vers la CC, les 2 à équidistance de la GC(comme sur Tuto vidéo). L’AKG à 1 m du sol et à 1 m de la batterie vers le batteur.
Sur la carte son : Tout les potards tournés au quart sauf celui de SM57 ou j’ai rajouté un petit poil (pour mieux entendre CC+ Tom + Crash)
Sur Cubase
Piste SM58 : Volume 0, Eq :Medium et Basses -, Aigus +++
Piste SM 57 : Volume - 20db, Basse et aigus ---, medium ++, Comppresseur multibandes de Cubase réglé sur Snare Drum
Piste AKG : Volume 0, Basses +++, Medium 0, Aigus ---
Y’a pas mal de pêches sur la batterie, dites moi ce que vous pensez du son
Hier j’ai donc essayé comme suit :
SM58 à 1 cm dessous la caisse claire
SM57 dans la Grosse Caisse
AKG 220 à 1 m au dessus des cymbales (réglé sur -20db et filtre coupe basse)
Le tout connecté à la Wami avec les préamp à zéro
Résultat :
le SM 58 capte bien la caisse claire, pareil pour la GC avec le 57, j’ai un signal assez fort sur Cubase malgré les potars à zéro de la carte
Coté son c’est assez assez propre quoique manquant un peu de grain et de personalité.
Le problème est surtout concernant le AKG : il capte bien les cymbales mais surtout il capte tout le reste (GC, CC et Toms) du coup je suis obligé de diminuer le volume sur les deux première pistes (sm58 et 57) qui ont un meilleur son ! De plus il capte toute la réverb de la pièce. Donc il me met dans la m...En fait je voudrais juste capter les cymbales mais impossible de ca rattraper ca au mix, j’ai beau jouer avec les Eq et la compression le signal GC + CC + Tom est bien là.
Je vais essayer avec le montage de no-one ce soir
Au fait no one :
Le sm 57 : dessus ou dessous la CC ?
"avec un plug-in du type 1176 ça serait top" : c’est quoi ca ?
As tu des bonnes réference d’EQ en plug in parce que je crois que ceux que j’ai (Cubase SEde base) sont pas au top.
Je vais essayer aussi d’utiliser le noise gate sur le AKG, qu’en penses-tu ?
Je cherche à enregister ma batterie avec 3 micros, un sm 57, un sm 58 et un AKG perception 220 dans un style plutôt rock.
J’ai une carte son Wami Rack 192 L (4 entrées préamplifiées) et Cubase
Que pouvez vous me dire conernant : positionnement micro, angle, distance, niveau d’entrée des micro, traitement sonore.
Tous vos conseils sont les bienvenu merci
Conclusion je recommande quand même le micro statique sur les prises de chant ou guitare sèche par exemple.
Quand je branche le sm57 j’ai exactement le même pb de saturation (avec un cable différent), donc d’après moi cela doit surement venir de la carte son.
C’est une WamiRack 192L si quelqu’un a déjà eu ce genre de problème.
effectivement, pour l’instant j’enregistre par l’intermédiaire d’une carte son externe "Alesis io/2", dont les préamps sont pas géniaux, c’est pour cela que je prévois également d’investir dans un préamp à lampe genre summit ou tla.
Je pense que finalement je vais économiser un peu plus pour m’acheter un micro statique de meilleure qualité qui complétera mes sm 57 et 58 pour les reprises d’ampli, et qui sera, je pense bien adapté pour les voix.
Merci encore et à bientôt!!!
Toujours mode HS : Ah, au fait Syl20-34, je n’ai pas dis qu’ OFFSPRING c’était du punk, mais du punk rock, alors inutile de s’emballer, et puis...chacun son rock mec!
Non, sérieux : un statique à 150 Euros c’est la meilleure chance de commencer à faire de la bouilli sonore si tu n’as pas de pratique. Apres, tout dépend si tu veux un résultat potable dans 2 ans (le temps moyen qu’il faut à un musicien de home studio pour maitriser un tel micro) ou dans 2 mois (le temps de base qu’il faut un musicien pour s’enregistrer avec un SM57 ou SM58 en fonction du timbre de voix).
j’enregistre mon gpe de punk rock, je souhaite investir ds un micro statique qui puisse enregistrer autant les voix que les amplis des guitares électriques (pas en mem tps bien sur, ce sera piste après piste). Mon budget est de 150€ max, dc faudrait un bon rapport qualité/prix.
Et j’ai déjà les micros dynamiques (sm57 et sm58) pour compléter.
Merci de votre réponse!
Zoive.
en plus il ne voit pas l utilité de grossir le son en multipliant les tranches!!!
bien sur que mettre deux U 87 par exemple devant les HP ca sonnera mieux !, mais c’est pas dans le budget du type, deja à 2 micros (je rappelle que le shure sm57 et le sennheiser e606 sont utilisés en live sur toutes les grandes scenes du monde pas seulement les bartabac hein) ca depasse son budget de 100%.
prend un café et reli calmement la problematique man et trouve une fille tu as lair a cran
J’ai rien contre les copies chinoises, mais il faut être cohérent. Si on ne cherche pas un son convenable, alors pas besoin de faire des prises de son complexes. Dans le cas contraire, un seul micro bien placé permettra d’en apprendre bien plus sur la prise de son.
Dans tous les cas, je ne vois pas l’utilité d’utiliser deux micros. C’est soit trop cher, soit trop complexe, soit inutile. En particulier quand on dispose d’un budget de 100 Euros.
Donc, si on a 100 Euros, ce qui est le prix d’un SM57 ou d’un E606, ma foi, y’a pas non plus besoin de chercher plus loin. Pourquoi ? à cause de la valeur de revente. Sauf si la différence de prix avec le superlux permet d’acheter un pied de micro et un cable de 5m, ce que le posteur du fil n’a pas forcément compté dans son investissement.
Pour avoir une collection exhaustive, achète un dynamique (mais un de QUALITE ! pas une série à 30 euros stp....). J’ai une préférence pour les SHURE, mais c’est un débat ouvert. Le mieux est encore d’en emprunter un à un pote et de tester si ça te plait ou pas.
D’expérience, on obtient bien souvent mieux avec un dynamique de qualité qu’avec un statique à 100 euros, tout dépend de l’application.
Pour des conditions d’écoute optimales, il faut tout de même garder une symétrie gauche/droite dans la pièce.
je désire acheter un préamplis à lampe pr mon home studio, pr enregistrer guitares électriques (repiquer mon ampli avec un sm 57): je voulais votre avis pr savoir si ce préamp TLA 5060 est efficace avec des guitares électriques en repiquant l’ampli? Permet-il une bonne précision dans le son, un son bien pêchu? c’est pour faire du rock et du punk.
Que savez vous sur ça?
Merci d’avance!
(budget: 500€, matos: guitare ibanez, sm57 et 58, carte son alesis io2 et cubase)
-Cubase 5
-Guitar rig (le boitier)
-Micros batteries, on va voir pour des SM57 et BETA52 de Shure
-La table de mix Samson L2000
Voila je pense n’avoir rien oublié^^
j’enregistre du rock dans mon petit home studio. Voici mon matos:
guitare ibanez > Ampli peavey > sm 57 > Carte son Alesis io 2 > PC
Je veux acheter un préampli (qui soit bien meilleur que ceux de ma carte son Alesis io2), afin d’enregistrer mes maquettes.
Je dispose de 300 euros!!!
Quel est LE meilleur du marché? Si vous le savez, dites le moi svp!!!
Merci d’avance!
Zoive
Je cherche à faire de la MAO de base, et pour se faire, je n’ai qu’un vieil ordinateur datant de 2002 avec un truc genre Realtek97.
Un ami qui utilise une mixette Behringer avec un bête SM57 dans son vieil ordi, m’a conseillé cette config, me disant qu’il n’y avait aucune latence, pas de Carte Son Externe non-reconnue qui crache et qui ralentisse la bête, bref du simple et de l’efficace avec une qualité de son correct, même parfois qui a son charme, pour du piste par piste, avec de bons préamps pour eviter de hurler/chanter, ou de mettre son micro dans la rosace de la guitare.
J’ai lu sur la notice que cette Mackie 402 VLZ3 pouvaient se brancher directement dans le chipset, moyennant quelques cables RCA/6,35 et que c’etait tout. Je me demandais alors, si c’était trop simple pour être vrai, ou il y’a une embrouille quelque part ?
Mon ordi est un peu lent, mais il enregistre correctement sans latence, je n’ose imaginer si je lui collais une carte son externe en USB, et je n’ai pas les moyens de changer d’ordi;
Cette mixette est-elle adéquate pour mon utilisation ?
Merci d’avance.
un sm58 par chanteur (enfin ça dépend du nombre, si il y en a une vingtaine, va falloir pnser autrement !)
COmbien de cuivres ? un sm57 par cuivre.
Kit micro batterie (kick, snare, un par tom, et deux overheads)
un sm 57 par guitare (si électriques) ou DI si electro… et si pas branchable… bon courage
deux micros percus
la basse en DI
Il faut la table qui suit du coup, et des retours pour que tout ce petit monde s’entende...
Pour la façade… ben cela dépend de la salle ou vous jouez.
Si vous n’avez rien en terme d’équipement, il faut vous arranger avec l’organisateur et faire appel à des pros de la sono, avec descriptif de la salle et plan de scène pour les zicos. Ce qui ne sera évidemment pas gratuit.
voici mon matos:
Guitare ibanez > ampli peavey > 2 micros sm 57 > carte son > Alesi io/2 > pc
Je voudrais acquérir un préampli pour mettre entre les micros et la carte son, mais je ne sais absolument pas lequel serait le mieux. QQ’un connaitrait-il un ou plusieurs préamplis qui seraient meilleurs que ceux de ma carte son, histoire d’avoir un son de mes guitares encore plus beau?
Comme style, je joue du Rock donc y a beaucoup de sons saturés.
Merci d’avance pour vos réponses.
Zoive
tu peux effectivement enregister avec 2 mic..(un dyn sm57 + un statique placé plus loin pour capter l’accoustique),mais tu risque de rencontrer des pb de phase...
tu peux aussi enregistrer avec un 57 plus sortie ligne de ton ampli...fais des essais!!
je souhaite enregistrer ma gratte en stéréo ac 2 micros (sm 57 + un statique que vais acheter), y’aurai t-il un probleme de phase?
voici mon matos:
gratte ibanez > ampli peavey > SM 57 + micro statique (acquis prochainement) > carte son alesis io 2 > PC
Le probleme, (si c’est un probleme) est que mon ampli peavey n’a qu’une seule baffle, dc je positionne mon sm 57 en plein centre de l’ampli à 1 cm puis le micro statique à 1 m derriere un peu décalé. Je pense qu’il va y avaoir un probleme de phase non? ou alors puis-je faire mon enregistrement comme ça?
Vous excuserez mon niveau débutant en matière d’ingénierie du son! lol
Merci d’avance!
Zoive
je cherche un micro pour enregistrer un classique 30. Mon budget est aux alentours de 100 euros. Je cherche un micro neutre qui reproduit me mieu le son de mon ampli et les nuances de jeu.
Donc après quelques lectures les micros les plus connus dans cette gamme de prix sont évidemment le sm57 mais aussi apparemment une bonne alternative le sennheiser e 606. Voila ce que j’ai compris en lisant le forum
sm57:
avantage:
-réputation
-bon médiums qui permettent de faire bien ressortir la guitare
-robuste
désavantage
-du coup colore pas mal le son
-pas forcément facile à positionner
sennheiser e 606
avantage:
-assez fidèle à l’ampli
-facile à placer, pas besoin de pied
désavantage
-apparemment assombri les sons clairs
Avez vous des commentaires sur ces deux micros?
Avez vous d’autres propositions de micros?
Ce a peut être une importance mais je joue surtout en clair et en crunch (blues etc...) donc pas de grosse disto de la mort!! pour ça j’ai mon pod xt.
A+Aras.
C’est vrai qu’on ne pense pas toujours aux "a cote" quand on en parle, et la difference a la caisse est tout de meme sensible.
D’ailleurs, j’y pense maintenant, mais en lieu et place du sm57, tu peux opter pour un sennheiser e604 (ou 904), il se clippe directement sur le cerclage, et fonctionne tres bien dans cette application. Ca permet " d’economiser " un pied de micro, pour le prix du 57 seul.
Suivant la facon dont ton kit est dispose,, "sa densite", ca peut etre une option interessante
J’ai parcouru pas mal de forums pour me faire une idée pour mon premier kit de sonorisation de batterie. J’ai compris qu’il fallait mieux avoir 4 bons micros plutôt qu’un kit de 7 ou 8 micros moyen pour des questions bien sur de qualité mais aussi de difficultés de réglages pour les novices comme moi et de risque de repisses.
Je me suis donc décidé pour la config suivante mais je suis encore indécis sur les overheads et j’aurai besoin de vos conseils et avis:
- 1 shure Beta 52 pour la grosse caisse
- 1 shure SM-57 pour la caisse claire
- 2 Rode NT-5 pour les overheads.
Qu’en pensez vous? avez vous d’autres overheads à me conseiller qui pour a peu pres le meme budget (250€ la paire) ou moins seraient meilleurs?
Je joue essentiellement du rock / hard rock / metal progressif.
Merci pour votre aide
++
Dju
Cela dit, le SM57 n’est pas tres approprié à un prise d’ambiance (peut d’aigus). Je m’orienterai plutôt vers un micro statique de petite dimension, genre Rode NT3 ou NT5 ou dans le genre.
Les packs de 6, 8 ou 10 micros à 150 euros, c’est pour les touristes, comme tours eiffel de 10 cm.
bon courage !!
mini un micro pour chaque partie de l’instrument !!!
en plus le sm57 est un micro voix !!
bon courage !! ou achète une boite à rythme !!!
Je désirais savoir si il est possible d’enregistrer et de sonoriser une batterie, par l’intermédiaire d’une table de mixage, avec un seul micro. En l’occurence, celui-ci Shure SM57 LCE
Si vous pouvez me renseignez,
Merci d’avance,
Juwju
Maintenant, si la qualité t’importe peu, achète ça : www.thomann.de/fr/the_tbone_dc500_drummikrofonset.htm...
Pour le reste, c’est pas très compliqué de faire une recherche internet, si je te parle d’un akg c1000, taper akg c1000 dans thomann est à la portée du premier. venu.
Et je pense que tu es aussi assez grand pour toi même aller retrouver dans… 3 malheureux petits posts des liens, que je n’ai pas besoin de te faire un récapitulatif ici encore...
Je viens aux conseils au sujet de la sonorisation de notre salle de répète : C’est une salle assez grande avec :
• Un ampli instrument (utilisé pour synthé ou guitare éléctro acoustique)
• Deux amplis guitare
• un ampli basse (un peu pourri et faiblard)
• Une batterie
• Deux tables de mixage (une 6 +2 pistes, et une 4+2 pistes)
• 2 micros chants, un micro instru, un micro grosse caisse
• Deux enceintes amplifiées un retour, et un caisson de basse (acheté, pas par moi, pour repiquer l’ampli basse)
Pour l’instant on (mon groupe : un chanteur, une flûte, une guitare, une basse, un piano, une batterie) ne sonorise que les micros chant, l’ampli basse, et la grosse caisse, le reste sort des amplis. Le son est pas mal, mais vu que la salle est grande, on a du mal à tous s’entendre et à travailler la qualité du son.
Je me suis dit qu’en mettant les deux tables en série, on aurait assez de tranches pour tout sonoriser :
• Rajouter un micro au dessus de la batterie (comm décrit par no-one dans un précédent post)
• Repiquer les amplis en line (voire, je peux ramener un SM57 pour l’ampli guitare)
Ce qui nous permettrait d’avoir plus de cohésion dans le son (attention, ça veut pas forcément dire plus fort, on pourra baisser le son), et en plus la possibilité d’enregistrer les répètes (et les concerts quand il y en a), pour pouvoir faire des critiques (c’est pas pour enregistrer une démo).
Ça me semble une bonne idée, en tout cas une idée à tester. Sachant qu’on n’a plus de budget.
Mais comme je ne suis pas ingé son je me dis qu’il y a peut-être des trucs auxquels je ne pense pas, donc je vous demande votre avis !
Merci d’avance pour les réponses !
Après c’est vrai que ta carte son n’arrange rien
Je viens d’acquérir un Korg D1600 MKII afin de pouvoir enregistrer les répets avec mon groupe mais je ne sait pas trop comment m’y prendre.
Voici mes branchements:
- La guitare : Un micro Shure sm57 directement relié au Korg enregistre le son de l’ampli.
- La voix : Un micro Shure sm58 directement relié au Korg enregistre la voix du chanteur.
Lorsque je cherche sur les forums c’est cet configuration qui reviens le plus mais je me demandais s’il ne fallait pas ajouter pour chacun des micros un pré ampli entre celui-ci et le Korg pour gagné en qualité. Je ne suis pas sure de l’utilisation qu’on fait d’un pré ampli donc si on pouvait m’éclairer là dessus cela serait génial. Je précise que ma table de mixage a des pré amplis intégrer pour chaque piste.
Merci
Perso je pencherai pour l’achat d’un micro instrument (ce n’est pas le cas du SM58) type SM57 et de chercher à le placer correctement. SI tu considère que le son de ton ampli est convenable vis à vis de ce que tu veux obtenir, tu peux tres bien t’orienter vers un micro statique pas cher (250-300 EUros) et un prémapli une tranche de console à tube dans les 200 Euros (genre Joemeek Three Q ). Avec un couple comme ça, tu es paré pour l’enregistrement, mais que d’une voie à la fois.
alors le multipiste sur l’ordi, c’est un logiciel séquenceur qui te le permettra. On reviendra sur ton achat à venir, mais quel qu’il soit, il devrait incorporer un de ces séquenceurs (Cubase, Sonar, Pro Tools, etc etc).
l’idée, c’est que ta console ou interface va avoir x entrées (8 a priori dans ton cas).
dans le séquenceur, tu prépares donc x pistes, en leur assignant à chacune une entrée de ta carte/table.
tu joues (aaahhh !) avec le sequenceur en mode record : ton audio est d’abord routé, éventuellement egalisé ou Fx-isé selon le matos et les besoins. Mais c’est toujours de l’audio !
pour "arriver" jusqu’au séquenceur, il va ensuite être "traduit" dans un langage compatible avec l’informatique : de beaux 0 et 1, c’est à dire, du numérique. C’est la tache des convertisseurs embarqués dans les tables et les interfaces usb/firewire…
voilà, x pistes reprenant ce que tu as joué/chanté, modifiables et mixables (niveau de son et position dans l’image sonore...) entre elles à souhait (pas trop quand meme, hein ? après, l’expérimental a aussi du bon...!). Soit par le logiciel lui meme, soit par des "pluggins", dont le format le plus commun est le VST (RTAS est aussi répandu). Il en existe des tonnes, et de très bons en gratuit, même !!
si c’est bien ce que tu souhaites faire, alors, il va te falloir au minimum :
-1 interface ou table d’au moins 8 entrées, sortant en ?? à toi de voir en fonction de ton ordi : USB (1 ou 2.0), FireWire, dans un slot d’une tour, etc...
-les intrus que tu veux enregistrer + leur connectique.
Par exemple, une gratte électrique + son jack et… attention, une boite de "DI" pour ajuster son impédence (exprimée en Ohms ou megas-ohms) à celle des entrées, souvent Micro ou Ligne des tables/interfaces.
-1 à plusieurs micros + plus leur connectique.
Différents typess existent, et le vieux Shure sm58 qui te régale sur scene est d’un coup bien moins adapté. Les micros statiques, eux, captent "beaucoup plus"… Voix, instrus de tel ou tel famille, chaque micro brille d’avantage face à telle ou telle source. Au début on cherche donc souvent du "couteau suisse" polyvalent.
-1 casque (fermé si possible) !!
Quand tu enregistreras un chant sur trois premières pistes, déja dans l’ordi, tu y passeras (dans le casque, hein?!) un mélange de ces pistes et de ton son en direct, sans que les 3 pistes soient "ré-enregistrées" en meme temps et par le meme micro que le chant.
Voilà donc de quoi enregister en direct ou prise de son, mixer sur ton logiciel (pour véritablement mixer, il faudrait rajouter des écoutes neutres de proximité - "nearfield monitors", pas absolument vital au tout début), et, enfin, exporter le tout pour graver depuis ton logiciel de gravure habituel.
Quel matos ?? déja, je sais pas si tu as les intrus, micros etc.
En outre, tu demandes 8 pistes, donc tu enregistreras avec d’autres zikos ??
Si tu est seul moins d’entrées sont nécessaires.
Si tu es dans l’autre cas, les tables de mixage pouvant envoyer des signaux séparés dans l’ordi coutent assez cher (au moins ton budget). Les interfaces, moins, mais ne permettent pas les mêmes réglages (pas grave, tu enregistres tel quel et bidouille ton son peinard, après coup, sur l’ordi)
Du coup, dur de te donner des références dès à présent, mais voici quand même quelques valeurs sures :
- table 12 entrées + Fx, très bonne qualité générale, mais n’envoit que le mix (en stereo) des 12 entrées à l’ordi, via USB :
>> ALLEN&HEATH ZED 12 Fx (vas voir sur DV247, ils l’ont pour pas très cher vu la qualité)
- interface 8 entrées - 10 sorties (nombres pistes enregistrables en meme temps sur un logiciel), qualités des convertisseurs (lexicon fait de supers effets, avec donc une conversion avant Fx, et une après; depuis bien longtemps, et leurs interfaces, Ionyx ou Omega, Lamba&co, "sonnent bien".
Lexicon IONIX FW810S FireWire
En plus, chaque entrée entre (ahah) par un bon petit préampli Dbx, autre poids lourd de l’audio, et peut etre traité en compression (homogénéisation du niveau sonore de la piste) et égalisation.
- micro statique au rapport qualité-prix bluffant pour chant et instrus :
TBone SC1100 (ou le SCT2000 si tu aimes la profusion de mediums-aigus un peu baveux, car il incorpore une lampe et n’est pas un micro vintage à 18 525,99 € HT...)
- micro dynamique (petit budget, donc), lui aussi au rapport qualité-prix bluffant pour instrus et chant :
Shure sm57 (très bon sur percus - et aussi pour certaines voix, pour repiquer un ampli...)
- si il te manque des "DI" et qu’il te reste un peu de sous, les Palmer (avec simulation de baffle d’ampli guitare tres réussie : Pdi09), BSS et Radial Engeneering sont bien.
- pour le casque, sans se ruiner (ni le porte feuille ni les oreilles), j’aime bien le
AudioTechnica M40
Voilà, j’espère avoir un brin eclairci ta lanterne !!!
Bonne route du son !!
Voilà je cherche des micro pour batterie et j’ai regardé un peu partout, je sais que le top sont les micro de SHURE (Sm57 et tous les autres...)
Mais je n’est pas le budget, alors j’ai découvert le kit DM8 de Prodipe. Le problème c’est qu’il est annoncé partout comme le meilleur rapport qualité prix, que se sont des super micros et tous ce qui s’en suit...
Donc j’aimerais savoir ce que vous pensez de cette mallette DM8 prodipe avec 8 micro à environ 300 euros???
Merci beaucoup pour vos éventuelles réponses.
Si effectivement tu n’as pas un budget a rallonge ou si c’est juste enregistrer "pour l’occasion", il est peut etre utile de savoir que tout ce materiel se loue.
L’idée c’est d’etre suffisament organisé pour maitriser le temps d’enregistrement (et donc de location).
Pour donner un exemple, pour un groupe composé de :
guitare (sm57)
basse (DI)
batterie (e902, e904, sm57, rode NT5, akg C451
clavier + orgue (DI)
sax alto ( pince genre beta98)
sax tenor ( idem )
trombone (au sm58 de mémoire)
Le lieu: un "auditorium" prêté gracieusement par un ami dans une école de musique, une grande (50aine de m²) salle traitée acoustiquement.
Because of la repisse excessive des cuivres, ceux si ont été enregistrés à part.
On a pu enregistrer 6 chansons en une 10aine d’heures, tout en multipistes.
On a pris notre temps, s’installer, préparer la session, miker… les zicos ont eu le temps de jouer leur chansons, de faire plusieurs prises, d’écouter et de choisir celle qui leur convenait le mieux.
Dans l’ideal j’aurais apprécié des panneaux acoustiques mobiles, mais là j’en demandais trop (peut etre que ca se loue?! )
Pour ma part j’ai pas eu a louer de matériel. J’ai mon set de micros, cartes son, préamps…
Mais ca reste une option largement envisageable.
J’avais l’impression (probablement fausse) que ça se faisait moins en France, mais ici au Canada, c’est presque un réflexe.
Et je ne parle pas des "gros studios"… mais de particuliers qui auraient bien envie de se faire un master avec un LTD-2 sans sortir 3000 €.
Bref voila tout ça pour dire que le matos qui manque ça peut se louer, pour une somme "négligeable" qui peut, qui plus est, se négocier.
- Shure SM 57 environ 100€
- Sennheiser E 609 environ 110€
C’est ce qu’on utilisait en spectacle sur les gros plateau de concert ou TV.
Cordialement Peter30studio
Si tu veux enregistrer avec beaucoup de volume un SM57 shure, c’est "LE" classique.
Après ça dépend pas mal de ton préampli, pour un son un peu vintage tu peux prendre un JoeMeek 3Q, pas cher et excellent pour cette application et pour quelque chose de plus droit et moderne essayes de chercher chez SPL.
Dans tous les cas, n’importe quelle combinaison du matos ci dessus te donnera un résultat excellent.
perso j’utilise un OneQ de chez JoeMeek avec le NT3 et c’est absolument énorme.
alors voilà, avec mon groupe on enregistre les instu avec un Shure sm57 qui marche très bien.
Cependant on dois maintenant penser où chant et nous voulions acquérir un shure sm58, mais après avoir testé le sm57 en chant ca passe pas si mal.
On se demandait en fait si investir 100euros dans un micro chant changerait beaucoup de choses ou pas (nous n’y connaissons rien il faut le dire, donc nous n’avons pas de repères pour comparer).
Merci beaucoup de nous aider
Je ne pense pas jouer au lasso avec mais je pense que je vais prendre le 945.
Merci aussi pour les équivalents du SM57 chez Sennheiser, ça nous sera sans doute utile.
voila j’enregistre avec un BR600, je branche mes instru (basse et guitare) directement au br600, mais le son n’est pas vraiment pas top
Je pense m’acheter un shure sm57 pour m’enregistrer avec le son de mes amplie (je branche le micro au br600 et je le met devant l’amplie ) pensez vous c’est une bonne solution ???
Merci d’avance
Tu veux t’enregistrer poru faire une autocritique, je ne suis pas trompettiste c’est sur, mais je doute que tu ais besoin d’une qualité supérieure à celle que peut te fournir un bon microphone MD : www.sony.fr/…ecm-ds70p#pageType=TechnicalSpecs
Si tu as des problèmes de saturation, il n’y a qu’à éloigner le microphone. Si tu travailles dans un pièce mate, multiplier la distance du pavillon au micro par 4 va réduire la pression acoustique par 12dB. Je dois te dire que j’ai déjà pratiqué un enregistrement avec un tel micro en concert (batterie, trompette, trombone...) et ça n’a pas saturé. A mon avis, tu peux donc largement t’en sortir en cherchant un emplacement idéal pour ton micro et ton MD.
Cela dit, un micro instrument dynamique du genre SM57 (ou équivalent) + une carte son de base disposant d’un préampli micro te coûteront moins de 150 euros, mais ça sera moins portable qu’un MD. Et ce genre de micro est assez costaud pour l’y mettre à moins de 20 cm du pavillon.
Tout dépend des séries, celui du batteur est une vraie tuerie qui ne larsenne jamais et a un gain impressionnant, quand celui de la chanteuse n’arrête pas de larsenner, c’est une horreur et c’est ingérable !.
c’est pour cela que sur les scènes ou on doit envoyer plus et que je doit solliciter un peu plus mon micro chant, je prends mon SM 57 pour la chant, comme bien des groupes.
Et il est très bien, et ne larsenne pas, après, c’est sur qu’il faut être pile poil en face. C’est un micro chant pour guitariste chanteur.
edit : post qui date de 2008 ???? autant pour moi...
On ne bosse pas en studio avec du sm58 (encore que, pour les repiques instruments, il est pas dégueu, après tout, c’est une base de SM57),
On ne vénère pas non plus telle ou telle marque (qui de toute façon, ne sont pas cottées en bourse...) perso, je fais pas exprès, mais en home studio, je bosse avec un ?? Et oui !!! un shure KSM27 (désolé pepefolks, j’aurai du te demander ton avis d’abord...)
En tout cas, tout ce que j’ai pu essayer de chez Behringer, c’est de l’entrée de gamme rigolo, sympa, mais assez vite dépassé dès qu’on en demande une utilisation poussée et précise… c’est tout, voilà, c’est pas bien méchant...
Behringer, que ce soit dans les tables, racks, pédales d’effets et micros (ce que j’ai essayé quoi...) ça casse pas trois pattes à un canard en général et souffre de la comparaison dès qu’on passe un peu au dessus, mais pour débuter, ma foi, c’est mieux que du matos Carrefour (t’as pas de micro Carrefour au moins ?? sinon, on est repartis pour un roman...)
Maintenant, arrête de t’ennerver, tu vas nous faire exploser le peacemaker… on est pas là pour se faire la gueguerre, on rigole.
alors oui tu fais vite et pas très clair mais je pense avoir compris.
1ère chose : reprenez tout. chant (sur la console), guitare acoustique (avec la sortie de ton ampli), et surtyout l’ampli du guitariste que vous reprendrez avec un micro type SM57 et à qui vous demanderez gentillement de ne pas jouer trop fort puisque du coup il n’a plus à sonoriser le Zenith avec son ampli (joke). Le fait de tout reprendre permet d’avoir un son plus cohérent.
2ème chose : quand je parle de console je parle de VOTRE console : ne mettez rien dans une console ou table de mix à la c… de boite de nuit mais faites votre son et envoyez au tolier une paire de jack stéréo afin qu’il envoi VOTRE mix dans le club.
C’était ça la question ?
C’était ça la réponse ?
Musicalement,
Bloozy
bon faut savoir que l’enregistrement coute bonbon,1500 euros c’est tres juste:
en effet selon tes besoins il te faut :
-carte son avec un nombre d’entrée sortie en fonction de ce que tu veux faire,c’est à dire si tu veux tout enregistrer en live ou tout à part et la déja y’a une sacré difference de prix,bon oubli la mini table de mixage ça va plutôt pourrir ton son qu’autre chose,en effet il faut savoir qu’il te faut une chaine accoustique (cad micro,preampli, carte son...) de meme qualité pour tout ton matériel.
-ensuite il te faut des preampli pour tes micros(de 50 à 2000 euros,sachant qu’au pire il vaut mieux s’orienter vers du moyen de gamme entre 300 et 500 euros oublie behringer etc....), certaines carte son en possédent déja.
-micro,alors la déja ça chiffre,en micro reprise ampli guitare un shure sm57 (environ 100 euros) ou seinheiser e606 (environ 100 euros)
moi perso je pencherai plutôt pour un sm 57 tu pourras l’utiliser aussi pour la prise de son caisse claire
pour la grosse caisse un shure beta 52 (environ 170 euros),une paire de micro pour prise de son overhead pour les cymbale et les toms (alors la c’est pareil y’en à a tout les prix...)
le micro chant (et la ça peut douiller grave en fonction de ce que tu va prendre, t’as le rode nt 2000 qu’est pas mal pour un peu moins de 300 euros)
sinon chez thomann il ont des clone de ces micro qui sont pas tres cheres sous la marque t-bone mais la je sais pas ce que ça vaut
-le plus important les enceintes de monitoring (la aussi ça douille, t’as du bon moyen de gamme au environ de 300-400 euros)
bon sans vouloir te déprimer, l’enregistrement c’est cher voir tres cher,mais un conseil evite les premiers prix (j’en ai fait l’experience pendant des années et franchement si j’avais été bien conseillé j’aurai évité)
des prises d’acoustique, quitte à voir après si on passe sur un meilleur preamp’...
(après tout le SM57 n’est pas le couteau-suisse des micros pour rien...)
Je pense que le problème est plus lié au couple guitare+micro qu’au préamp. (même si là aussi, on peut faire mieux, sans aller forcément chercher la lampe).
un peu comment marche un micro statique...
On en a un avec le groupe, on a fait les voix avec, et le résultat est bon, mais avec l’acoustique, impossible
de faire quelque chose de bon : un son très faible avec beaucoup de souffle, problème qui ne se pose
pas avec le chant alors je comprends pas trop...
Après la pièce sonne de la daube faut dire c’est peut-être ça...
Pour les prises acoustiques de notre album, on a magouillé SM57 + 58 et le résultat est pas dégueulasse
si je peux me permettre.
Idéalement, je pense que je préfèrerais un son aéré, plus cristallin, pour mettre en valeur les arpèges ce genre de chose...
Mais quant au niveau du micro lui-même, quelle différence entre un micro petite et large membrane ?
Pour l’instant je vais continuer de faire mon bricolage (mais de faire du beau bricolage) en restant dans une optique
"c’est la crise j’suis pauvre j’fais au plus cheap". J’ai remarqué le premier prix des préamp’ à lampe sur toto,
le ART tube mp, ca donne quoi un truc comme ça ? Ca apporte vraiment quelque chose ou bien ? Je veux
dire rapport qualité prix tout ca, toute façon je pourrai jamais me permettre un budget important pour quoi que ce soit...
en tout cas merci, c’est toujours un plaisir d’avoir tes conseils ^^
Sinon c’est une question de goût, de pièce, d’oreille. Je pense que tu as assez de goût et d’oreille pour placer le micro au mieux, reste encore à le choisir. Je pense que c’est là le point crucial de ta démarche.
Sinon ça dépendra de ce qu’on cherche :
- On va éloigner le micro de la rosace pour capter un son moins riche en grave
- On va orienter le microphone vers la main pour avoir plus de sons d’impact sur les cordes
On privilégiera le micro dynamique pour les guitares puissantes et les prises de proximités dans des pièces qui "sonnent pas tres bien".
Dans un bonne pièce au contraire, on peut être plus créatif et s’orienter vers un microphone statique. Apres tout dépend du budget, je ne suis pas sur qu’on arrive à un meilleur résultat avec un micro statique bas de gamme qu’avec un SM57 car vient la question du préampli ->
Le préampli peut être intéressant, et peut rajouter beaucoup plus qualité qu’un microphone. Un bon préamp sur un 57 donne parfois de tres bon résultats, et c’est testé. Encore une fois, en fonction de l’utilisation, on orientera son budget vers le micro ou le préamp :
- Si on cherche à avoir un son acoustique très aéré et pur, plutôt gonfler le budget du micro (un statique de qualité)
- Si on cherche un son plus brut, compressé et/ou aggressif, j’irai plutôt gonfler le budget du préamp, sachant qu’alors le SM57 est le meilleur choix.
Et vu que tu dois bien avoir un SM57 sous la main, le mieux c’est déjà d’expérimenter un peu.
J’avais une peche et une homogeneite d’ensemble plus interessante que les 2 overheads + SM57 que j’avais mis en plus. Bon, j’ai laisse le micro kick dans mon mix pour plus de grosse caisse, mais bon voila mon avis.
Idem que No-One, ma meilleure prise batterie 3 micros et un léger compresseur (réglé au poil de cul par contre). Ca respire en restant équilibré. Les Overheads en X (et non en V inversé, il faut choper la caisse claire of course. Ca dépendra bien sur énormément de l’acoustique de la pièce. SI tu prends le kit thomann, tu vas de voir te faire chier à régler (seul en plus) chaque piste en te galérant… Tu te prends 2 SM57 (qui serviront pour la guitare en plus). Pour la grosse caisse, faut un micro qui encaisse… Là je passe, c’est pas mon job.
J’ai essayé beaucoup de micros pour la batterie, et le kit Audix c’est vraiment une tuerie ( attention : les séries D… pas les séries F… moins chères mais pas terribles ) sur les toms ( D2 sur toms médiums et D4 sur toms basse, c’est la seule marque qui fait des micros différents pour toms médimus ou toms basse ) le son est terrible et surtout si tu places bien les micros tu n’as pas de "repisse", ce qui est primordial en enregistrement batt. Pour la Caisse claire, le I5 est une imitation en mieux du fameux Sm57 de chez Shure ( qui, il faut le dire, le fait déjà très bien ! ) disons que le I5 a un son un peu plus fin. Il existe aussi le D1 orienté caisse claire, très bien aussi ( moins de repisse que Sm57 ou I5 ) Enfin le D6 pour la grosse caisse, là ça ne rigole plus du tou ! c’est énorme… ( c’est vrai que la combinaison Beta91 + D6 est super aussi, mais ça bouffe deux tranches, question d’ergonomie, et évidemment c’est plus cher ! )
Question overheads le choix est super vaste, la seule chose indispensable à respecter est d’avoir une paire de micros statiques identiques, après c’est vraiment une question de budget !
Autre point hyper hyper important : même si tu as les meilleurs micros du monde, il te sera indispensable d’avoir un bon batteur et une batterie bien réglée !!!
Voili !
Pour la grosse caisse : Shure beta 52 ou AKG D112
En overhead : Shure SM 81 ou AKG C451
Caisse claire : Shure SM 57
Sur le site "ziggy sono", il y a plein de trucs et de tips pour la sono, l’enregistrement....
Mais, de ma propre experience, je ne les utilise plus du tout, car je trouve leur son HORRIBLE. Faut même pas avoir des oreilles d’ingé son pour s’apercevoir que c’est de la m.....Sur scène j’utilise donc un petit Seinnheiser 421 qu’on amène avec nous : ça coupe tout sm 57,58 et autre beta en 2...(y a même pas photo)!
J ai ouvert ce débat sur le sm58 car dans le milieu des techniciens du son le sm 58 est LA référence.
Ce discours je l entendant depuis plus de 20 ans… j en ai marre que toujours la mème catégorie de
personne porte une vénération aveugle à ce micro le sm58.
On dirait qu il se sont marrié avec tellement il le défende comme si c etait la prunelle de leur yeux..
Pour moi ces personnes ont pété un plomb à force d encaisser des pression accoustique de plus de
110db spl cela leur a décallé le cerveau !
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C est vrai que n ’ importe qu elle transducteur comportant ou non une bobine mobile permet de capturer le son afin de l envoyer sous forme d un courant électrique dans l entrée de la console..
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Je veux dire que effectivement le micro est 1 élément de la chaine et le choix des ampli et des enceintes ainsi que le réglage de l equaliseur de façade va façonner le son que le publique va prendre dans les oreilles.
En studio le son est plus précis et plus fidèle que dans une configuration de sonorisation live.
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Evidement chaque ingé son connait la courbe de réponse du sm58 et sait corriger oubien utiliser la bosse dans les médiums afin de personnaliser une voix.
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Il est vrai que certain chanteur ne veulent utiliser que le sm57 pour leur prestation scènique.....
Le role de l ingé son est aussi de permettre aux artistes de se sentir à l aise sur scène..
Je prèfére un chanteur épanoui dètendu qui veux utiliser un sm57 ( il est toujours possible de corriger afin d avoirl le meilleur son) plutôt qu ’ un chanteur non satifait avec un sm58 dans les mains qui ne va pas arreté d etre tendu pendant tout son show
J ai ouvert ce debat sur le sm58 car dans le milieu des techniciens du son le sm 58 est LA référence.
Ce discours je l entendant depuis plus de 20 ans… j en ai marre que toujours la mème catégorie de
personne porte une vénération aveugle à ce micro le sm58.
On dirait qu il se sont marrié avec tellement il le défende comme si c etait la prunelle de leur yeux..
Pour moi ces personnes ont pété un plomb à force d encaisser des pression accoustique de plus de
110db spl cela leur a décallé le cerveau !
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C est vrai que n ’ importe qu elle transducteur comportant ou non une bobine mobile permet de capturer le son afin de l envoyer sous forme d un courant électrique dans l entrée de la console..
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Je veux dire que effectivement le micro est 1 élément de la chaine et le choix des ampli et des enceintes ainsi que le réglage de l equaliseur de façade va façonner le son que le publique va prendre dans les oreilles.
En studio le son est plus précis et plus fidèle que dans une configuration de sonorisation live.
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Evidement chaque ingé son connait la courbe de réponse du sm58 et sait corriger oubien utiliser la bosse dans les médiums afin de personnaliser une voix.
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Il est vrai que certain chanteur ne veulent utiliser que le sm57 pour leur prestation scènique.....
Le role de l ingé son est aussi de permettre aux artistes de se sentir à l aise sur scène..
Je prèfére un chanteur épanoui dètendu qui veux utiliser un sm57 ( il est toujours possible de corriger afin d avoirl le meilleur son) plutôt qu ’ un chanteur non satisfait avec un sm58 dans les mains qui ne va pas arreté d etre tendu pendant tout son show ..
si tous les musiciens étaient kantiens et bien disciplinés comme ça, ça ne ferait pas beaucoup avancer
le schmilblick....
D’autant plus que c’est complètement absurde, le sm 57 donne d’excellents résultats sur les voix, notamment sur
des voix plus distordus, criés etc...
Maintenant, le Senheiser est sans doute un bon micro, je ne dis pas je ne l’ai pas esseyé, mais sm 58 est aussi très
bon, et même s’il peut avoir des défauts, c’est le genre de truc qu’un bon ingé son devrait savoir corrigé, il y a pas
que le matos, il y aussi ceux qui s’en servent.
il survie grace à son ancienne réputation ou à l epoque il n avait aucune concurence.
Aujourdhui ce n est plus le cas.
Le principale default du shure sm58 c est sa bande passante horrible ce qui oblige l ingé son à booster les
aigues afin de donner un peu de clarté à cet antiquité...Et qui dit augmentation d aigue sur la console dit aussi augmentation de gain donc de RISQUE de larsen et autre boucle de feed-back.
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il existe en effet un bon modele chez SENNHEISER le E840 avec une courbe de réponse de 40 à 18khz
pour la somme de 90 euro environ selon les magasins vous aurez un micro pro hyper robuste qui peux encaisser le niveau sonore d un aibus au décolage sans saturer Contrairement au shure sm qui sature assez rapidement
Pas besoin de trifouiller les equalisations pour obtenir un bon son comme avec papy sm58 ..AVEC LE E840
LE SON EST NIKEL ET PROPRE sans méme toucher a l équaliseur.
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Quand au sm57 il est utilisé pour reprendre le son de la guitare en le positionant devant l ampli fender ou marshal.oubien pour reprendre le son de la caisse claire… mais jamais pour le chant ou la voix !
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Le beta 58 une version un peu amelioré du sm 58 arrive lui aussi en fin de vie car il est trop cher pour ses
reél capacité..(plus de 150 euro c est un peu de l arnak
il survit grâce à son ancienne réputation ou à l’époque il n’avait aucune concurrence.
Aujourd’hui ça n’est plus le cas.
Le principal défaut du Shure sm58 c’est sa bande passante horrible ce qui oblige l’ingé son à booster les
aiguës afin de donner un peu de clarté à cette antiquité...Et qui dit augmentation d’aiguë sur la console dit aussi augmentation de gain donc de RISQUE de larsen et autre boucle de feed-back.
il existe en effet un bon modele chez SENNHEISER le E840 avec une courbe de réponse de 40 à 18khz
pour la somme de 90 euros environ selon les magasins vous aurez un micro pro hyper robuste qui peut encaisser le niveau sonore d’un aibus au décollage sans saturer contrairement au shure sm qui sature assez rapidement
Pas besoin de trifouiller les égalisations pour obtenir un bon son comme avec papy sm58 ..AVEC LE E840
LE SON EST NIKEL ET PROPRE sans même toucher a l’égaliseur.
Quant au sm57 il est utilisé pour reprendre le son de la guitare en le positionant devant l ampli fender ou marshal.oubien pour reprendre le son de la caisse claire… mais jamais pour le chant ou la voix !
Le beta s8 une version un peu améliorée du sm 58 arrive lui aussi en fin de vie, car il est trop cher pour ses
réelles capacités..(plus de 150 euros c’est un peu de l’arnaque)
L’idéal serait de comparer un Sennheiser 840 ou 845, un SM58 et un BETA58 dans les mêmes conditions, avec les mêmes réglages, ça dépend de la voix à reprendre (certains ne jurent que par le SM 57..)
Le SM58 coupe à 10kHz, le SM57 à 18kHz (grossièrement)
Le SM57 a 5db de moins à 3kHz que le SM58
Sans coupter le creux autour de 5-7 KHz pour le SM58.
Ca c’est pour le papier, vu que personne est dans ma tête, je peux aussi dire que j’entend la différence mais ça n’est pas tres objectif (sans être faux). Et je ne pense pas que ce soit l’apanage d’un "pro" d’entendre la différence, mais bien de toute personne qui se pose la question de "quel micro utiliser ?".
Donc selon mon expérience, la différence entre les deux est indéniable et totalement audible à moins d’avoir du persil dans les oreilles, ou de se retrouver dans une configuration de champ lointain (usage assez peu orthodoxe de microphones cardioïdes dynamique). ***
Que je sache, SM58 et SM57 sont tous les deux conçus pour des prises de proximité, la forme du micro, la manière dont est montée la capsule sont tout aussi importants que la référence de la capsule dans ce cas. En particulier au dessus d’une caisse claire ou devant un ampli.
Cependant, je n’ai jamais dit non plus que ce micro (SM58) était à proscrire autrement que pour la voix, et ironie de l’écriture, j’ai précisément dit le contraire de ce que tu as lu (certes, mal dit), à savoir que dans certains cas, et probablement sur de nombreux albums que tu écoute, les OH sont enregistrés avec des dynamiques. (les guitares avec des SM58, les caisse claires avec des KM184 etc...)
Cependant, pour en revenir à la question d’impédance, si tu avais eu le moindre amour propre tu aurais lu les fiches techniques des deux micros, et tu auras vu qu’il ont la même impédance nominale : 150 Ohms. Tu aurais pu même donner le lien du site Shure qui donne clairement les explications sur les différences entre les deux micros. Et, une impédance n’est en rien le signe de la différence ou non entre capsules (c’est comme comparer des modèles de voitures d’apres l’essence qu’elles consomment), d’ailleurs, impédance acoustique ou électrique ?. C’est bien pour ça que je t’ai montré les réponses en fréquence qui donnent bien plus que la bande passante, si tant est que la bande passante soit lisible sur ces courbes, ce dont j’en doute.
Mais j’avoue, j’ai volontairement omis des précisions sur l’impédance pour voir si tu étais juste arrogant ou vraiment débile. J’ai ma réponse, vu le peu d’energie que tu emploi à clairement expliquer tes propos.
C’est dingue ça, ça expliques aux gens qu’ils ont tord sur leurs connaissances personnelles qui tiennent dans un petit pois déseché, mais alors, niveau remise en cause....
*** En champ lointain, l’impédance acoustique du corps du microphone est bien plus petite que celle de l’air (alors tres important) se trouvant entre la source et le micro. Comme 57 et 58 ont la même capsule, là oui, en faisant des prise à 5 ou 10m de la source, on a le même son.
ne serait-elle pas dûe au "filtrage acoustique" de la bonnette du 58?
mmmh?
Sans compter que sans la grille, le SM58 est très vulnérable, aux coups de baguette par exemple.
De là à dire qu’au dessus d’une caisse claire, et avec la grille, le 58 sonne comme un 57...
houla alors reli mon post, car justement j’ai bien dit n’avoir jamais vu ça, ni un 58 sur une caisse claire, ni un dynamique en overhead… d’ailleurs ta phrase veut pas dire grand chose...alors tu es mal placé pour relever une faute d’ortographe.
enfin… tu vois les deux graph c’est pas tout a fait les memes : le sm58 et le sm 57 n’ont pas tout à fait la meme BANDE PASSANTE (qui n’est pas l’impédance).
Propose des réponses au lieu de contredire les miennes sans donner d’explications..
et pour Xavier, le "tout nouveau ici.." je m’en bat un peu, c’est pas ma nouvelle maison ici, je vois pas pourquoi je prendrais des pincettes avec des gens que je ne connais pas et qui ne me connaissent pas non plus, c’est qu’un forum.
(et en plus c’est toute nouvelle.)
alors la différence entre le sm57 et le sm58 c’est qu’ils n’ont pas la meme impédence, et en effet le 57 n’a pas la bonnette. Ceci dit, si l’ont a pas l’oreille pro, la différence, on l’entend franchement pas. si on veut prendre une caisse claire et qu’on a pas de 57 (ou l’utilise souvent pour prendre les caisses claires ouais..) ben on prend un 58 et on vire la bonnette.. ou pas, elle est pas bien gênante..
ensuite le beta 58 n’est pas la version de luxe du sm 58, sinon, comment expliquer que dans les plus grandes sociétés de sonorisation live, on utilise toujours beaucoup plus le sm que le beta ?? ils sont différents au niveau du son on aime plus l’un ou l’autre, et c’est aussi selon l’utilisation qu’on en fait...
enfin cardioïde ne prend pas que devant, cardioïde ça veut dire en forme de coeur donc le micro prend devant et aussi un peu sur les cotés...
Donc le sm57 serait la meilleure solution.
Sinon en préamplis, un pretube de presonus, conviendrai t il avec le sm57 ? pour le chant et les prises guitares ?
Merci
Deplus, le raffinement tout relatif de ce type de chant ne permettra pas le moins du monde d’entendre la différence entre les micros (bien utilisés, donc pas en faisant cliper un statique) mais plutôt entre les préampli (qu’on pourra faire saturer, eux. et en jouant sur égalisation et compression).
As tu essayé "bêtement" avec un SM57 ?
Je n’ai jamais essayé pour un chant hurlé mais j’ai un peu peur qu’un statique se "colle au plafond" trop rapidement
[Edith: ça m’apprendra a commencer des réponses et a faire autre chose entre temps ]
Je fais des enregistrements multipiste à l’aide d’un FOSTEX MR8HD. Quand je repique les deux MARSHALL des guitaristes avec des SM57, je récupére le souffle de leurs amplis. Se bruit de fond n’est pas audible dés que le morceau tourne mais sur les intros à deux guitares, ça pose un véritable problème. Avez-vous une astuce pour éliminer ce souffle à l’enregistrement ou au traitement? (Une fois que j’ai enregistré toutes mes pistes, je bascule sous Cubase SX pour les retravailler).
Merci et bonne journée à tous.
Le sm57 (comme le sm58 et beta 58) est un micro DYNAMIQUE, et non statique.
Dans l’article de zyggy, je pense qu’il a voulu dire que si un micro possède un niveau de sortie plus élevé,
l’ingé a moins besoin de pousser le gain d’entrée / niveau de sortie de la console,
et diminue donc le risque de produire un Larsen.
pour le stud mobil je sais pas si il existe tjrs e tcela a un prix,
je sais plus la marque du set batt mais on s’en ai servi ce we pour un festivale et sa a bien marche (on a juste remplace le mic caisse claire par un sm 57 qui prenait aussi le charlet) personne c’est plein
je pense que votre option de 4 mic est pas mal.
On passerait par la table pour un mix batterie car il y a que 2 entree sur le tascam
On a 2 guit une basse et 2 chants que l’on fera piste par piste
Mais le gros problemes c’est que l’on ni connait rien question technique(pourquoi une di de la comp ou pas...)
Encore merci pour tout je suis tjrs preneur d’infos
AA++
du peu d’expérience que j’ai faire du piste a piste avec un micro sur une tascam bas de gamme c’est loin d’etre la meilleure solution. (pour repiquer la batterie ça v etre rigolo). Je comprend pas les gens qui veulent faire de la MAO cheap pour un rendu ultra moche alors que les multipistes K7 ne coutent quasiment rien, sont 10 fois plus pratiques, ont un son certes avec un peu de souffle (et alors ?) mais au moins ça ressemble a quelque chose d’ecoutable. Et surtout y’a pas la tentation d’appliquer des effets pourris sur chaque piste.
si vous tenez au piste par piste j’ai fait un enregistrement pas trop dégueu avec un SM57, un AKG bas de gamme et un Peavey idem (en tout maxi 200 euros de micros) sachant que y’a toujours moyen d’acheter le sm57 qui vous servira toujours et d’emprunter d’autres mics d’appoint a droite et a gauche. Tout ça branché sur un tascam 688 - un 8 pistes a K7 -
en piste par piste ça peut faire
prise batterie: un mic bas de gamme carrement dans la grosse caisse (tester d’abord), le SM57 entre charley et caisse claire, un 3e micro en overhead (faire des tests de positionnement)
prise guitare avec le SM57
prise basse via le DI de l’ampli
clavier direct dans la table
chant sur le 57 ou autre ( a comparer selon les tessitures)
en prise directe ( ce qui est a mon avis la meilleure solution) vous pouvez passer par une petite table (si on veut rester dans tascam y’a des ptites bêtes mignonnes tout plein qui partent regulierement pour peanuts sur Ebay genre une M30 a 100 euros avec egaliseurs parametriques, vu metres...!), une sortie stereo de la table balancée dans le PC ou autre support (magneto a bande, platine K7 hifi,… c’est pas les supports qui manquent) par contre pas de possibilité de retoucher les pistes a posteriori
enfin bref, je suis rétrograde c’est bien connu.
PS personne ne vous a donné la meilleure slution qui est de ne rien acheter et de se payer une ou deux journée de studio, y’ena des vraiment pas cher.
les differents style de capteur je les connais…
ce que je voudrais savoir c lequel est le plus adapté pour restituer le type de son propre de la gratte… le capteur piezo notamment fait prendre pas mal de caractére au son comme il ne prend en compte que les vibrations… (je sais que c plus complexe mais je simplifie… )
pour ce qui est de percer la guitare il y a dejs l’orifice de sortie pour le jack qui est prévu la D-15 n’a pas l’attache sangle en bas mais un orificie permettant ce genre d’installation.
au niveau du préamp je sais aussi que certains micros pour gratte acoustic n’en ont pas besoin…
JE voudrais savoir les avantages et inconvénient de chacun et dans ma situation… quel micro il vaut mieu que je mette à ma gratte pour garder le naturel de son son !
En micro studio j’ai pour l’instant un simple SM 57 pour les ampli et prise caisse claire et un SM 58… mais apres je sais ce qu’il faudra que je m’achete pour la prise de la gratte mais c vraiment pas mon soucis mon soucis c pour la guitare sur la scene snif
une SUHR type fender strato avec un capteur piezzo qui a toutes les qualités d’une fender (et bien plus) mais pas les défauts et une LEDUC (modele custom) avec 2 simples et un double EMG équipée d’un vibrato Shift. Ces trois guitares me permettent de jouer dans tous les styles (variété, rock, blues, hard, accoustique, etc......) Le probleme est que pour avoir un super son clair il faut un ampli Fender (à tube cela va de soit),
pour un beau crunch il faut un Marshall, un Vox ou un Hiwatt, et pour le super son saturé il faut un un Boogie, un Soldano ou un Custom audio !!!!
Sans compter toutes les pédales pour avoir un son Leslie, un trémolo, un chorus, un phasing,un délai court, un délai long, une reverb, etc......
J’a trimballé un matos énorme pendant des années et j’ai joué des claquettes avec les pédales pendant des soirées entieres. Et puis il y a deux ans, je suis allé voir un concert de NIGHT OF THE PROMS, c’est un concept mélange orchestre symphonique et groupe de rock.Il y a des vedettes
internationales qui passent et les morceaux sont arrangés pour le groupe et le grand orchestre.Ce soir là il y avait John MILES (le chanteur pianiste-guitariste, compositeur du tube :music was my first love) ; au milieu du morceau il y a un très beau solo, john Miles quitte son piano, prend sa Les Paul et fait le chorus avec un son digne d’un stack Marshall chauffé au rouge !!! je me suis dit: il doit avoir un sacré matos derrière pour avoir un son pareil, eh bien non : pendant l’entracte je me suis approché de la scene et avec stupeur (et un peu d’écoeurement), il jouait sur un POD XT LIVE branché en stéréo dans deux boites de direct et branché diretement sur la sono (avec un retour sur scene pour le feedback). Puis en seconde partie de soirée il y avait TEARS FOR FEARS, pareil le chanteur guitariste avait GIBSON demi-caisse également
branchée sur un POD XT LIVE, et il avait (à peu de chose près) le meme son que sur les disques.
Je me suis procuré un ces appareil (en pret tout d’abord) et j’ai mis une semaine pour en faire le tour; CONCLUSION:
Les sons d’usine sont tous POURRIS et peuvent seulement servir de base pour créer ses propres sons. une fois que l’on a compris la philosophie de l’appareil, il faut passer beaucoup de temps pour se faire des sons mais on connait le matos en général on peut en tirer de beaux sons, faciles à exploiter en live. Du style j’ai besoin d’un beau crunch bien épais, je prends une simulation marshall JCM 800 avec un baffle 4X12, un sm57 dans l’axe du HP et je mets une Tube Screamer avant l’ampli pour saturer l’étage d’entrée !!!! exactement comme avec du vrai matos !!!!! eh bien ça MARCHE, on peut meme, en baissant le volume de la gratte, faire baisser la saturation et se retrouver avec ce son Marshall ni clair ni saturé et plein de medium.Pareil pour les sons Fender, Boogie, etc...........Je ne dis pas que les sons sont 100% réalistes,
mais entr 70 et 90 %.Et pour faire du live c’est l’idéal. Je me suis fais un trentaine de sons que j’ai rangés par patch (suivant le type de morceaux à jouer) et c’est super. Pour les petits plans je me branche en direct sur la sono et j’écoute sur un retour (avec l’égalisation de sortie du Pod adaptée à la sono) et en live je repasse par un ampli de puissance à tubes (50/50 peavey avec des EL84, c’est le plus neutre que j’ai pu essayé) branché dans un baffle 4X10 Fender équipé de HP WEBER(un must!!!), le tout repris par un SM57 et je vous garantis que ça le fait!!!
Evidemment il faut adapter l’égalistion de sorti du Pod en fonction du matériel que l’on utilise avec; cela demande du temps et de nombreux essais, mais le jeu en vaut la chandelle. J’ai revendu mon preamp CAE3+, mon ampli de puissance BOOGIE, mon baffle BOOGIE 2X12 rectifier........je mets moins de 10 minutes pour me cabler en live et j’ai le son.Si ce type d’appareil avit existé plus tot, j’aurais économisé beaucoup d’argent, de stress et de temps. J ’ai quand meme gardé mon FENDER silver-face et quelque pédales, mais c’est plus par nostalgie et pour savourer de temps en temps à la maison, le son d’un vrai ampli!!!!!!!
A+
- du materiel c’est certain, mais aussi
- des oreilles
- un bon endroit
- une bonne connaissance du son qu’on veut et comment l’obtenir.
Ce que j’essaye de te dire, c’est que en décidant "demain, j’achète un SM 57 pour m’enregistrer mon maxi", en fait tu met le pied dans un monde énormément vaste ou tu vas devoir fournir beaucoup de travail pour ne pas te perdre. Que les pistes que tu enregistres soient récupérable par un ingénieur du son, c’est probable. Maintenant, tout dépend de ce que tu appelles bon son, de ce que tu vas enregistrer, et des conditions dans lesquels tu vas enregistrer.
Je ne peux pas être plus précis. Il ne s’agit pas d’un matériel suffisant ou non, même avec le meilleur studio du monde on arrive à rien sans peine.
Je vous encourage à faire des essais avec un SM57 et une carte son, vous entendrez de quoi vous êtes capables tout seul, et vous vous perfectionnerez en style de jeu. Mais je doute (mais on m’a déjà prouvé le contraire) que vous arriviez seul à un produit finit de bonne qualité. Heureusement pour vous il y a plein d’ingénieur du son sur le début qui ne demandent qu’à travailler pour perfectionner leur compétence.
On veut acheter un SM57 avec une carte son Tascam US-144
Est ce suffisant pour obtenir un produit fini vraiment correct ?
sachant que moi j enregistre avec ma TD6 je peut utiliser cette carte aussi non ?
Sinon ca depend beaucoup du mixage mastering le son ?
et y a Cubase LE fournis c ets suffisant j ai entendu parler d audacity pour savoir si c est mieux ?
Ca fait beaucoup de questions dsl ^^
Merci pour vos conseils avis ect !
je reviens d’un enregistrement, et j’ai eu un truc bizare:
pour la prise guitare (tete et baffle engl son métal) j’avais mis un sm57 devant le HP et pour essayer, le RM700 un peu derrière;
autant si j’en mutais un ca marchais bien, autant les deux ensemble c’était tres désagréable ! je comprends pas trop ce qui c’est passé; je me demande si c’est pas un pb de phase, j’ai entendu parler de ca, mais j’ai rien trouvé de bien "simple" comme explication...
j’ai vu la fonction "déphasage" sous Cubase, je n’ai pas trop compris à quoi elle servait…
merci d’avance de vos explications!
Je suis batteur et je voudrais m’enregistrer, j’ai trois micros, 2 overheads et 1 shure Sm57 pour la grosse caisse.
Mon pc enregistre bien le son avec tous les micros, le probleme c’est que je n’arrive pas isoler un micro par piste.
Je voudrais trois pistes, une pour chaque overhead et une pour la grosse caisse.
Seulement en entrée j’ai que deux choix, Audio Codec 1 et Audio Codec 2.
Si quelqu’un peut m’aider ce serait sympa, parceque pour le moment j’ai un douze pistes qui n’en envoit que 2 c’est un peu balot !
Déjà :
1) pas besoin de carte son, tout PC dispose d’une entrée stéréo et ce sera bien suffisant pour enregistrer une démo
2) vous risquer peut-être de vouloir un bon son stéréo si vous enregistrez vos répet, pour celà je vous conseille une petit console qui a deux préampli (celle présentée par Xavier n’en a qu’un) et un micro stéréo fait spécialement pour ces prises :
En combinant deux C1 : www.homestudio.fr/produit-behringer,c1--id-2616.html
Ou avec celui ci : www.homestudio.fr/produit-rode,stereo_videomic--id-3621
Dans les deux cas, il faudra vérifier que la table possède une "alimentation Phantom (+48v ou +24v)"
L’inconvénient, c’est que ces micro sserviront moins qu’un SM57 et on une qualité un peu (beaucoup pour le C1) moins bonne. Mais l’ampleur de la stéréo (si la prise de son est bien faite) devrait donner le relief nécéssaire à votre maquette.
On ne branche pas de micro au pc à la base, il y a un certain schéma à respecter.
Sinon avec un micro dit "normal", je vois pas trop comment il va s’alimenter pour pouvoir enregistrer quoique ce soit.
Donc je dirais pour la config de base du minimum de l’ultra minimum pour du minimum potable :
Une petite console genre celle la : 45€ chez Playback
Et en micro si c’est pour des prises batteries, il vous faut au moins ça : Shure SM57 95€ (la reference en micro batterie)
Et une carte son d’entrée de gamme potable du genre Emu 0404 à 99€
Allez les mecs, à plusieurs vous vous cotisez, ca revient à moins de 250€ et si vous mixez pas trop comme des manches, vous pouvez sortir une petite maquette maison qui soit au moins ecoutable
Je voudrais avoir quelques avis et renseignements éclairés sur du matériel pour enregister une guitare électrique sur Cubase Se3. Voilà, ce que je voudrais, c’est enregistrer le son de ma guitare (Les Paul Standard) tel qu’il ressort de mon vieux Fender à lampes (Concert Amp) car ce son, je ne peux pas m’en passer...
On m’a conseillé un micro Shure SM57, le logiciel Cubase Se3.
Est-ce tout ce dont j’aurais besoin? Après de brèves recherches (je n’y comprends pas grand chose) j’ai lu qu’il me faudrait une interface?? entre le micro et le PC...
Mais n’est ce pas le travail de la carte son (j’ai une config avec une XiFi ExtremeMusic)? Ou bien est ce qu’une carte aussi bon marché ruinera la qualité de l’enregistrement? De quel type d’interface ai-je besoin pour faire des entregistrement en vue d’une démo déjà bien solide? Est ce une carte son ou bien un autre genre de périphérique?
Voilà, merci d’avance pour vos explications!
je voudrai enregistrer un sax ténor en solo y a t’il des conditions particulière .
car jusqu’a maintenant ça n’à pas été très concluant
comme matos j’utilise une table de mixage behringer eurorarack ub 1204fx
micro shure sm 57 et samplitude 7.
merci pour vos réponses.
Et si le budget de l’intéressé n’est pas au rendez vous, autant taper dans le polyvalent.
Je souhaite acquérir une carte son et un micro shure sm57 pour m’enregistrer sur mon pc.
J’aimerais pouvoir enregistrer au moins 3 pistes en même temps, guitare, basse (ou guitare), chant (ou djumbé).
Je compte donc mettre un micro sur chaque sortie sonore (haut parleur ou rosace) de chaque instrument.
Je cherche une carte son adapté donc pour au moins 3 prises de son simultanée, et une bonne qualité sonore pour un prix pas très elevé, on va dire dans les 100 - 200 euros.
On m’a déjà parlé de la : - M-AUDIO Delta Audiophile 24/96 - Carte PCI 24bits/96kHz qui à l’air bien mais à seulement 2 entrées.
- La E-MU 0404
- Et la TerraTec Phase 22
Pouvez-vous m’en indiquer d’autres ou bien laquelle prendre des 3 ?
Merci beaucoup,
- Grosse caisse (de 100 a 190€)
* AKG D112
* Sennheiser e602, e902
* Shure Beta 52
- Caisse claire / charley
* SM57 (~100€)
- 2 Overhead
* je fonctionne avec du Rode NT3 ou NT5 en general (300€ la paire)
* on m’a dit bcp de bien des Joemeek JM27 (~170€ la paire avec barre de couplage...)
Tu vas trouver moins cher en regardant chez T-Bone.
Comme je n’ai pas d’avis sur ces micros je ne les ai pas cités.
- Les pieds : 4 pour le tarif ca dépend vraiment de la qualité (encore une fois)
Dans ces conditions a minima tu tombes à 370€ environ de micros (reconnus) de bonne facture, et tu sonorises ta batterie de facon acceptable.
Pour le micro de chant, sans se casser la tete: Shure SM58 / Beta58 (100€ / 180€)
Pour la table il faudrait preciser ce qui va "rentrer" dedans.
Micros batterie: 4 dans mon exemple.
Micro chant : 1
Micro Guitares: ??
Guitare basse : boite de direct (~30€)
En admettant qu’il y ait 2 guitares, on passe a 7 micros, il te faut donc une table a 7 voies minimum.
Fait un tour chez yamaha et peavey pour te donner une idée des prix.
Piste les occasions aussi de ce coté là, y’a des affaires a faire
Tu trouveras moins cher chez behringer, mais la non plus je n’ai pas d’avis.
Voili voilou… .
.
En ce qui me concerne (donc le lecteur en fait ce qu’il veut) je prefere un Shure dynamique qu’un statique "immitation" au même pris. Tout ça pour des problèmes évident de qualité, de rendu, et de robustesse.
Ce n’est evidemment que personnel, mais quand y’a pas besoin de regarder le micro pour entendre la différence. Et pour ce qui et de mon experience, j’ai souvent bazardé ces micros "semi-pros" pas cher pour un SM57 ou SM58 en studio… qui bien placés sont tout aussi efficace (parfois bien plus, d’ailleurs).
Mais bon…
J’avais opté pour la solution du trigger, et c’est vrai que c’est bigrement efficace; just un petit peu de boulot apres pour remixer les puissances, et puis c’est aussi casse tete, car enn l’occurence il y a des blast dans la musique que j’enregistre, et donc, le trigger ne prenait pas tous les coups (mais bon une ptit compress’ et le tour est joué)
Sinon, est ce que quelqu’un pourrait m’éxpliquer ce que sont les inversions de phase? je comprends pas...
Pour l’enregistrement j’ai utilisé un sm57 donc, ca la plutôt bien fait meme si je trouve encore le charley trop présent.
La prochaine fois je fais un essai avec un micro dessous en plus J’i avais pensé mais j’avais plus de micro
voila, merci encore!
Ian
Avant de se pencher sur la question du traitement du son ou du positionnement du micro façe au HP, il te faut reflechir sur ton matériel lui-même.
Le SM57 est un exelent dynamique pour enregistrer la guitare saturée...Mais ce micros, ayant une large bosse dans les mediums et un pic dans les aigues, produit un son très froid et brillant. Il n’est pas dans sa nature de faire ressortir facilement les graves et donc ne correspond pas à tout les styles....
Si tu ne peux pas dépenser plus, fais des test et refais des test, il n’y a que ca de vrai ! Mais si tu as quelque chose comme 90€ qui traines dans la tirelire, je te conseil plutôt un SM58 qui lui est beaucoup plus polyvalent et fais très bien ressortir les graves. C’est un exelent investissement...
Kuroi
Voilà, au risque de me répèter (j’ai déjà posté plusieurs fois ici) je débute en MAO et je viens d’aquérir une carte son M Box Mini 2 (fournie avec Pro Tools), et un micro SM 57.
Mon souci est que lorsque j’enregistre une disto avec mon SM 57 (au moyen d’un ampli Randall RG50TC de bonne qualité), je n’ai que trés peu de basses. Les étouffés ressortes vraiment trés mal.
J’ai pourtant veillé à bien regler le volume de l’ampli et le gain du micro.
Cela peut-il venir de l’endroit où je travail ? (ma chambre)
De la disposition de l’ampli ? (par terre)
Je prends tout les conseils !
Merci d’avance
Dans la plupart des concerts, les amplis guitare sont repris en général par un (ou des) micros de type Sm57 devant la baffle.
Mon ampli guitare a une sortie ligne : je me demande donc quelle est la différence entre les deux techniques de reprise, sortie ligne dans la table et Sm57 ?
Quels sont les impacts, avantages de chaque technique sur le son restitué dans la sono ? y-a-t-il une différence ?
Pour des concerts, que conseilleriez-vous ?
Merci par avance.
Musicalement,
Parce que pour un gratteu un SM57 suffit, pour un bassiste un MD421 trouve sa place (la difference est d’environ 300€ en plus )
Faut pas se sentir lésé simplement il vaut mieux un DI qui rend une bonne basse qu’un micro mal adapté qui sonne tout pourrit :p
1 table amplifiée de type Yamaha EMX5000/12 / ~ 600€ occaz
2 enceintes de facades adaptées chez Yamaha ou Peavey / ~2x400€ occaz
1 paire de statiques overhead battterie (rode NT5, sennheiser e614...) / 300€
1 SM57 snare/charley (100€)
1 Beta52 grosse caisse (150€)
1 SM57 /ampli guitare (100€/micro)
La basse en DI
X micros de chant (SM58, Beta58… 100€/micro)
Des cables, des pieds…
La config table amplifiée+ enceintes passive est un choix arbitraire.
Rien n’empeche de prendre une table passive + enceintes amplifiées.
C’est une config complete sans retours et sans effets ou traitements.
Pour les retours faut compter 1 ampli 2x250W et les enceintes adaptées ou une paire de retours amplifiés.
Si tu veux de la compression sur la vois par exemple, regarde chez DBX je crois que tu as des tranches correctes pour une 100aine d’euros d’occaz.
J’ai l’occasion de travailler regulierement avec un systeme HK Lucas-1000 (caisson basse+ satellites).
Je ne suis pas fan de ce genre de systemes "eclatés", (j’ai parfois l’impression de bosser avec des enceintes de pc ) on sait jamais ou placer ce foutu caisson basse, dans les petites salles (bars, terrasses...) c’est encombrant.
Voila c’est une conf assez complete ou tout le monde est repiqué.
A adapter en fonction du budget que tu souhaites y consacrer, des lieux des concerts (pas de reprise batterie...).
Note que plus tu as d’instruments repiqués, plus tu auras de travail de balance et mixage.
Apres ca c’est a toi de voir, de travailler, d’ecouter, d’essayer.
Rien ne sert de prendre une sono de 4kW a mon avis.
(deja pour 1kW complet, voit l’investissement necessaire!)
Par exemple, si le public se tient loin de la scene, c’est pas forcemment que ca leur plait pas, c’est peut etre que c’est juste un peu fort
Donc pour avancer :
Tu veux enregistrer quoi ? (intsrument, nombre, type)
Pour faire quelle musique ?
Avec quel objectif ? (t’écouter jouer, faire des démo, faire des maquettes, faire des CDs)
Tu veux faire de la programmation midi ? Tu veux avoir des effets à ta disposition, ou juste des outils classique de mixage ?
Avec ton macbook, tu comptes passer à windows ou garder Mac OS ?
Au bout de combien de temps (i.e. : quel budget pour) veux tu avoir ta carte son, tes enceintes, de quoi t’enregistrer ?
Un micro tout bête et toujours utile (même sur les grosses prods on le voit) c’est le SM57, valant moins de 100 Euros.
La FA66 (exclu les cartes USB si tu veux un Mac) se trouve à pas cher non plus, pour une qualité pas trop merdique. Sinon il y a MOTU, ou RME qui valent plus le coup, mais aussi à plus cher.
Pour les monitor, mieux vaut aller dans un magasin et écouter. Car c’est tres personnel comme choix, même en ayant un budget serré on peut choisir tout et son contraire.
En fait pour ma caisse claire j’aurais déjà mon SM57. Et pour la grosse j’ai juste un SM58 à disposition quand je veux.
Et je suis pas trop dac avec toi.Remarque, ça dépend du jeu du batteur, de l’endroit, de plein de choses… De mon cotés, généralement c’est ma grosse caisse qui pose problème, car je détend la peau à fond pour obtenir de la profondeur et beaucoup de basses, du coup je perds pas mal en puissance. Et sur les morceaux qui cognent, on ne l’entend plus du tout.
Oki, je vais matter les cartes et les enceintes de plus près et je vous tiens au jus.
Sinon, SM57 pour la gratte, SM58 pour le chant. Est-ce que celui-ci conviendrait pour la basse ? www.zikinf.com/materiel/shure-beta-52a,5650.html
je voudrais bien savoir comment enregistrer une batterie correctement avec ce matos, histoire de faire une petite démo correcte quoi!
voila le matos à notre disposition:
-un BR-900 CD pour enregistrer(2 entrées simultanées)
-une table de mix Yamaha MG10/2 avec 4 entrées micros
-1 SM-57
-1 SM-58
-1 micro statique hypercardioide T-BONE SC-400
-2 micros chant de marques inconnues...
-pas mal de patience...
voila voila, merci d’ avance
révélez nous les grands secrets!
voila ce que finalement je voudrai faire :
Acheter 2 Baffle + une table de mixage + 3 micro shure sm57 (le chant on véra + tard)
on va utillisé éssentiellement cette sono pour le répet.
Je te préviens de suite, si tu achète un préampli UA et un micro Neumann pour appres passer du denoiser et cherchant à eviter les pets de mouches (même le meilleur), tu auras dépensé ton argent pour rien, sinon payer le carburant de la ferrari à Mr Playprout ou Home PouetPouet.
Enfin, Carla Bruni a enregistré (enfin, pas elle..) son album dans son salon, avec la ventilation qui se mettait en marche : l’album a bien marché.
Les White Stripes ont enregitré leur première galette sur un 4 pistes à bande : l’album a bien marché.
Donc, le travail donne le talent qui permet d’acceder à la gloire. Le matériel n’est qu’un outil et ne permet en rien de remplacer le talent pour acceder à la gloire
Tout ce que je peux te conseiller, c’est bosser avec Mbox et un SM57, et quand tu sauras ce que tu veux, payer un studio. Ca sera moins cher, moins compliqué, et de meilleur qualité.
Avec 3000 Euros on peut négocier pres de 20 jours dans un bon studio, de quoi enregistrer deux albums.
Bon, mais il y a toujours le fantasme de se dire qu’on a le nec plus ultra top niveau que Robert Smith il a pareil chez lui : ce sera toujours la meilleure raison de dépenser de l’argent.
Rien que par exemple : NT2 en ambiance, KM184 devant une guitare acoutsique
ou encore : SM57 devant l’ampli, NT2 2m derrière
ou encore : NT2 pour le chanteur (en cardio) et KM184 1m derrière pour l’ambiance
etc… etc...
Si tu ne comptes qu’enregistrer une piste à la fois, je ne vois pas l’interet de dépenser autant… à moins que tu veuille me faire un prix pour aller bosser chez toi par la suite
c’est plus facile d’avoir un bon son avec ça qu’avec un SM57.
No-One, J’ai pas de budjet précis je veux juste acheter ce qu’il me faut et qui soit efficasse avec ce que je veux faire. (comp/ noise gate/micro/préamp)
Petite question, n’est-il pas préférable d’avoir un micro electrostatique pour les voix qu’un dynamique? (vu les prix je pense que si lol) ou un dynamique avec un tres bon préamp fera plus l’affaire?
Quel bon préamp pour un SM58.
et pour un SM57 (prise essentiellement de guitare electrique)
Merci pour vos lumiere
Pour le placement : ça depend du son que tu veux avoir, percusif ou plutôt mou ? (un charley qui ferait un gros shhhh continu, ou un charley qui attaque ?)
Pour les résonances, ça peut venir de plein de choses, mais il faut déjà commencer par ne pas trop compresser la prise.
Enfin, perso je ne mixe pratiquement jamais le charley parce que des overhead bien placés font largement l’affaire.
moi j’enregistre tout mon groupe, batteur compris, avec un studio multipistes numérique du type de ce boss. Ce genre de matos intègre une table de mixage, + un enregistreur + tout ce qu’il faut pour remixer après coup. J’ai acheté ca parce que mon ordi est pourri et je n’ai pas de table de mix, et en plus il faut que je trimballe le truc un peu partout.
Pour la batterie il faut que sur l’engin il y ait autant d’entrées "mic" que de micros batterie. Il faut aussi que tu t’achètes des micros batterie. Pour moi, le minimum c’est:
- un micro grosse caisse
- un micro caisse claire
- deux micros overhead (pour ceux-là, il faut aussi que la machine ait une alimentation "phantom" débrayable pour leur insuffler du courant, au moins sur deux pistes)
Après tu peux faire plein de trucs si tu as des mics potables: un micro caisse claire peut enregistrer correctement une guitare si tu le places devant l’ampli; un mic grosse caisse pour ampli basse, un overhead sur une rosace de guitare accoustique… Bien sûr si tu as plus de thunes hésite pas à acheter des bons mics du style SM57 shure ou autres… Si tu veux pas te ruiner il y a des mallettes-kit batterie pas trop chères chez Audio-Technica (une bonne marque de micros).
De toutes façons tout ce matos te reviendra quand même à 1500 euros minimum (y’a aussi des cables et des pieds a acheter) en neuf, et peut etre autour de 1000 euros si tu trouves des trucs d’occaze.
Pour finir, un multipistes c’est sûrement moins intéressant (en termes de mix et de son) qu’un bon ordi + table + carte son; mais bon ça réunit tout; ça a un côté pratique.
Je mets un micro qui encaisse, devant le baffle, généralement un dynamique de marque (SM57, MD421). Je mets un statique 1 ou 2m derrière, pour chiader le son sans faire saturer le micro.
Faut savoir aussi que sur les bons micro, il y a un "PAD" d’atténuation (de 10 ou 20dB) pour ne pas faire saturer les préamps.
Et moi je viens d’apprendre que si on passe un sm 58 sous les essieus de la naojmobile, ça nous donne un sm 57.
Rien de tel qu’un bon coup d’accélérateur pour avoir un super son de caisse claire…
Génial, non?
toujours sur thomann, j’ai trouvé un set de micros de batterie de chez shure que j’ai essayé… je te jure que ca vaut le détour. en complément de mon sm 58 au chant et du sm 57 pour la guitare… à essayer d(urgence
Pour un band de garage qui veut un son garage, est-il vraiment nécessaire d’avoir un 16 pistes (analogue ou numérique?) et 800£ de micros pour une maquette qui semble provenir de la grange du voisin?
Pour un peu moins de 1000$ canadiens (c.a.d. environ 650£ EUR), tu peux te procurer un enregistreur (comme le DP-01 à titre d’exemple) et une paire de micros dans le style des SM57 qui sont peu dispendieux et très renommés.
Sinon il reste tjrs l’option de tout enregistrer avec un seul micro… chose que je considère plutôt compliquée, mais toujours faisable… C’est en faisant des essais-erreurs que tu trouveras le blend parfait pour la disposition et le volume des instruments
Si tu fais de la prise de son pour la télé (voix, doublages pubs...), il faut que tu te concentres sur la voix… La première des choses serait donc de déterminer si tes micros sont "bons" pour la voix.
Pour le savoir, je te conseille de faire une prise de son avec tous tes micros en même temps (1 mic par canal ca va de soi), puis d’écouter la différence… Va voir sur le net pour les specs également.
Si tu n’as pas de windshield et de mousses antipop, procures t’en.
Si tu dois te déplacer, utilise des SM58 de Shure… si tu ne connais pas, ce sont probablement les micros dynamiques les plus polyvalents avec les SM57 et ils font très très bien pour la voix. De toute façon, à part les micros équipés d’une suspension interne, les micros condensateurs seraient trop sensibles pour le déplacement...
En espérant t’avoir aidé un peu!
Est-ce qu’on peut utiliser un sm57 sur le charley pour un enregistrement studio?
Un sm81 serait-il plus indiqué dans ce cas de figure?
merci!
Sinon je suis surpris que tu n’aies pas beaucoup de volume avec ta sortie ligne du hartke… C’est quel format la connectique de sortie ?
1) que parler d’acte sexuel risque de vous faire passer pour des pédophiles pervers je me trompe ?
2) qu’un SM57 n’est pas du tout approprié, pour ce genre de voix il faudrait plutôt un SM58
Hélas sur le site Randall ils ne parlent ni du combo tout lampe ni du RH 50 (50W) tout lampe.
Bon, je vais vous dire ce que j’en pense :
J’ai acquis tout récemment la tête et un bafle framus 2*12 avec celestion V30.
L’ampli n’est pas lourd 21kgs mais attention pour les cotes et les flycase j’ai noté personnellement L(longueur) 58 cms H(hauteur) 29cms et P (profondeur) 25.5 cms, contrairement aux cotes que l’on rencontre sur le net et même sur la maigre "notice" fournie avec la tête...Sauf sur mesure il faudra un flycase 60*30*30 (en mettant de la mousse dans les interstices).
Le transport sans fly est toutefois aisé grâce à une solide poignée ; quant au bafle qui pèse le même poids (21 kgs) il a aussi deux poignées, une sur chaque coté.
Venons en au réglages : c’est simplissime, rapide :deux canaux de base, un clean et une saturation, que l’on peut booster tous les deux.
Y a deux potards de gain pour la saturation, trois potards d’eq (bass, mid, tre) pour chaque canal et un level pour chaque canal. Un master général et un potard pour la reverb.
Deux entrées guitare (high pour simple bobinage, low pour humbuckers).
Derrière y a une boucle (send return) pour un eventuel rajout d’effets. Une sortie bafle 4 ou 8 ohm.
Petit plus, la pédale footswitch est fournie et permet controler les deux canaux mais aussi chaque boost et même reverb/effets.
Personnellement je laisse la reverb à 0 car je lui met la même note (mais ce point n’est pas grave, on ne l’achète pas pour ça).
J’adore le clean, à la fois, dynamique, réglable chaud ou cristallin.
Le bafle restitue parfaitement les nuances et lfait bien ressortir es graves/medium en plus des aigus.
J’ai testé une Gibson SG, une stratocaster fender standard US et une PRS custom (SE) çà assure et la personnalité des grattes, des bois et mi.cros est respectée. Pour les puristes, une equ dans la boucle et un léger chorus et c’est tip top !
PAr contre je ne vois personnellement pas l’utilité du boost clean que je trouve porma part gadget, mais bon c’est mon oreille et donc subjectif (je joue du gros rock et du neo)
Venons en aux saturations : la plus soft (canal sat mode "green") peut se régler pour un son style ACDC nickel chrome ; c’est vrai que ça a tendance à sonner marshall, surtut avec la SG.
Je trouve le mode de ce canal excellent pour le blues et le rock et pas besoin de mettre une tonne de gain ça le fait tout seul.
Passons au mode "red", pour le gros rock : c’est vrai que ca peut être bien aussi pour le gros rock et même pour le heavy metal.Mais là cela n’engage que moi je dirai… pas plus!
Metal extrème et neo seront deçus car même en baissant les medium à fond ça reste gras vec des mid présent (même avec une eq dans la boucle le pb persiste, j’ai essayé avec un GE7). C’est pas sec et tranchant avec des "grr" ; donc pour moi l’ampli reste polyvalent mais dans une certaine mesure, c’est pas l’ampli universel : si vous jouez du jazz, blues, funk, rock 60’S 70’S, 80’S, voire début des 90’S c’est ok mais pour le neo, death etc ca le fait pas, et c’est pas en changeant les lampes (qui ne joueront finalement pas bcp sur le grain de l’ampli) que la questionsera résolue.
ça reste donc un bon petit ampli tout lampe assez polyvalent, mais si vous jouez du metal extrème passez votre chemin, ou prévoyez pour certaisn morceaux une pédale d’effet adequate ou un simulateur/multi effet, ou alors allez voir vers la la single rectifier mesa (50W tout lampe).
Enfin, j’ajoute que 50W tout lampe est largement suffisant pour toute répétition et tout concert (les sonorisateurs vos feront sortir dans un SM57).
mais cherche sur le forum, je crois que quelqu’un a deja poser cette question
yeah mon 200ème message
Je fais de la flûte depuis trois ans. Au bout d’une demie heure d’échauffement, je commence à avoir un son acceptable. Par contre, dès que j’essaie de l’enregistrer, c’est une horreur, il n’y a quasiment que du souffle (le "pffffff" avec les lèvres, je précise...), et ça ne correspond pas du tout à la réalité! J’utilise un SM57 de 5 à 10 cm au dessus de l’embouchure. Y a t-il une technique spéciale de prise de son pour cet instrument? Merci d’avance,
A+
Pfeuh
Mais je pense que tu peux oublier les SM57
Perso, disto et wahwah ça le fait grave. Délai c’est pas mal non plus.
1)soit, tu a un pc ou mac (c’est le mieu en zik, plus stable q’un pc) qui marche d’enfer, et tu investit dans
-un séquenceur (cubase, reason....) c’est asser cher
-une carte son (env 400euro)
-une micro ou 2 (shure SM57 (env 120euro) pour guitare, caisse clair, tom, charley, accesoirement chant) (pour les instruments style piano cello je sais pas trop.dsl)
-un préampli (mais tu peut t’en passer)env 400euro
-des enceintes de monitoring (env 500euro la paire) parce que les enceintes de chaine hifi et d’ordi sa cherche a te donner le meilleur son possible, alors que les enceintes de monitoring vont te donner le son le plus transparents possibles. voire un bon casques fermer aussi (env 170euro)
2)deuxième solutions, acheter un enregistreur multipiste.
existe en 4, 8, 12, 16, 20, 24, 48 pistes
avec un micro, casques et enceintes, et tu peut tjs envoyer ton enregistrement dans ton pc pour le retoucher si t’a un sequenceur.
prix d’un 8 pistes (64pistes virtuelles) env 600euro (genre boss BR-900 avec graveur de cd inclu)
deplus connaissez vous un équivalent de garage band pour pc ? ce serais pour faire des batterie midi...
Alors voila je vais vous donner la configuration que j’ultilise pour enregistrer des batteries.
En over head je met soit 2 AKG CK91 soit 2 neumann KM184
Sur la caisse clair un AKG C414 en supercardioïde
sur les toms A et M des SM57
Sur le tom basse un MD421
Sur la grosse caisse un MD421
et sur le Charley un ATM33
Voila !
9a sonne plutôt pas mal mais dites moi si vous avez mieux, ça m’interesse beaucoup !
A bientôt !
Manu
A+
pour la batterie moi je la joue comme ça en live:
Bass drum: AKG d 112
Caisse claire: SM58
Cherley: SM57
Tom aigue et medium: Sennheiser E604
tom bass: Sennheiser MD421U-2
OH: set rode NT5
une Yamaha Rev7 en gate reverb pour la caisse claire/ une Rev 7 en percussion pour les Toms/ une reverb hall pour les OH.
1 EQ 2 fois 15bands en insert sur le groupe (1-2) de la batterie.
ça c’est pour le matos.
ensuite pour l’utilisation:
je repique quoi qu’il en soit les toms la caisse claire et la bass drum! les OH et le cherley viennent eux soit quand la batterie est trufée de cymbale, soit en reggae, en jazz,.../ en acoustic je calle seulement deux 0H au dessus de la batterie!
aprés pour avoir le son de batterie, il faut avant tout savoir placer les micros, avoir de l’oreil et savoir faire marcher une console (et pas seulement tourner des potars ), les effets sont aussi très importants. Attention aussi à la phase surtout avec les OH toujours penser à les paner en droite gauche, de même pour les toms (aigue a droite, medium a 9heure, bass a gauche). L’eq sur le groupe permet de revoir le son de batterie dans sa totalité.
ps pour les micros thomann, ça marche très bien, j’ai eu l’occas d’en voir tourner, et d’en faire tourner et il n’y a rien a dire, sur certains kite thomann attention au micro bass drum.
après comme tout micros il y a le mec qui fait le son qui joue beaucoup!!
un ingé son
Un kit batterie, au moins 800 Euros
(un D112, 3 SM57, et deux statiques genre T-bone SC400 pour les OH)
+ d’autres micros (selon ce que tu as besoin)
Préampli + carte firewire : presonus FirePod 650 Euros
+ un préampl avec sortie S/Pdif pour connecté à la carte et avoir un total de 10 entrées, genre ART DPS2 : 250 Euros
En gros donc, carte sons + préampli + micros : au moins 1700 Euros, sans compter les pieds, les cables et les micros en plus. Par contre c’est du matos qui est censer durer 4 ou 5 ans, contrairement à euh..… Behringer (cet avis n’engage que moi, qui ai testé déjà pas mal de produits de cette marque).
pour les toms pg56 shure
pour la grosse caisse shure beta 52a
pour la caisse claire shure sm 57
pour les overs et charley sm 81 ou "sm57" ou naddy (pas cher et pas trop mal)
à bientot
cher thoman .c’est du pas cher mais sa fonctionne bien pour la scène
ce sont des micros supercardioid cette directivité isole les sons périphériques idéal pour une batterie .pour la caisse claire il est préférable d’utilisé un sm57 (une valeur sur)
voici les adresses ci besoin....
le set micro
www.thomann.de/fr/the_tbone_dc500_drummikrofonset.htm
les over
www.thomann.de/fr/behringer_c2_stereoset.htm
maintenant pour la grosse caisse je préfère le beta52 qui est quand meme meilleur que le pg 52 en caisse claire rien ne vaut le bon vieux sm57 que tu peux aussi utilisé pour les toms pour les overheads je ne les connait pas mais bon shure a une bonne réputation et un bon rapport qualité prix
à plus
Pour le chant il y a le SM 58 de chez Shure qui est le plus utilisé au monde, réputé solide, fiable, pour la scène mais aussi pour enregistrer des voix lors de maquettes. On peut le trouver d’occasion pour pas trop cher.
Pour ce qui est de la prise de son d’instrument en général (Guitare électrique, percusions, guitare acoustique, plus rarement le chant quoique déjà vu), tu as son petit frêre le SM 57 qui est assez polyvalent pour reprendre à peu près tout ce que tu veux.
Voilà deux liens :
http://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,10277.html
http://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,10100.html
Après, tu peux te tourner vers d’autres solutions plus ou moins honéreuse.
J’ai pris un Rode NT3 (120 euros d’occasion) et c’est un micro vraiment polyvalent.
Il supporte des pression acoustique élevées et tu peux l’utiliser dans tous les cas de figure. (chant, prise de guitare, batterie, percus… ) Attention toutefois, c’est un micro un peu plus fragile.
Ces micros nécéssitent une table ou une carte (mentionnée dans les posts précedent) avec une entrée XLR.
voili voilou
à bientot
Là il faut un micro de Grosse Caisse, style Beta 52 ou 56 ou autre.
www.thomann.de/thoiw9_the_tbone_dc1500_…fonset_prodinfo
Soit avec 2 dynamiques, genre 2 SM 57 ou 1SM 57 et 1 SM 58.
avec 1 dynamique et 1 statique : 1SM 57 et 1 ATM 33a (audio technica très bien et moins cher que le SM 81).
Voilu.
Solution pas trop chère, très bon rendement, testé des dizaines de fois sur scène.
Pas de problèmes même avec grosse pression sonore autour.
Ca fera largement l’affaire.
a+
t’as une solution assez simple pas chère et efficace avec des micros très polyvalents (et solides) :
un Shure SM 57 devant et un micro statique style SM 81 (lui il est un peu cher) ou à moins cher un audio Technica ATM 33 à placer au dessus.
au niveau prix : 99 euros pour le 57 et environ 170 euros pour l’ATM.
voilà.
SM 57(neuf 99 euros) pour les percus pour reprendre ton ampli aussi ca depend comment tu la sors.
c’est l’autre ref et tu peux presque tout prendre avec ce micro.
en logiciel, regarde si Samplitude est pas en free...j’sais pas trop
Je rajouterai Fruityloops pour débuter en MAO. Il est très convivial pour un début. Si t’as pas de carte son particulière (fonctionnant avec les drivers ASIO), tu peux cumuler Fruityloops pour les séquences et Sound forge pour les samples. Donc tu lance fruity pour avoir le rythme, tu sample ta guitare avec soundforge, puis tu importe le fichier son sous fruity.
Si t’as une carte son ASIO, tu ne pourra pas utiliser 2 logiciels en m^eme temps, donc la, je te conseillerai plus Cubase (SX… 3???), qui est vraiment une tuerie, mais bon, faut quand m^eme un moment avant de rentrer dedans.
Dernier commentaire sur la table de mixage, c’est très très utile pour sampler (guitare, micro) sans faire galérer le PC. En effet, sans table de mix, le PC qui enregistre, doit aussi jouer le son que tu lui rentre, afin que tu t’entende. Ceci fait bien misérer le PC. Avec une table de mix, tu peux (suivant les possibilités de la table) écouter directement le son que tu envoie au PC… qui lui, se contente d’enregistrer.
Et puis c’est vrai que de pas avoir à brancher/débrancher ses cables tout le temps, c’est pratique.
Pour conseil, moi j’ai la Mackie CR1604 (achetée d’occase aussi… j’ai préféré une Mackie d’occase plutôt qu’une behringer neuve . Cette table possède 16 pistes (dans lesquelles je rentre : micros, guitares et PC), 6 sorties (3 stéréos) ( que j’envoie vers ma chaine hi-fi pour entendre le mix)… et surtout 4 aux send. J’ai 2 aux send, qui vont vers l’entrée de mon PC. Ainsi, pour chaqu’une des 16 pistes, je peux choisir son volume d’envoie vers les sortie (normal), mais aussi vers les aux send. Ainsi, je dis… mon micro, part à 0db vers ma sortie (chaine hi-fi)… mais aussi à -3db vers le PC (pour le sampler). Comme ca, j’entend le micro, et je l’enregistre. Bon je me rend compte que si tu débute, ce gros paragraphe est un peu abusé… mais bon, ca m’a fait plaisir de le pondre
Bon courage en tous cas !
bonne soirée
bye
le e609 ou le SM 57...à peu près même combat...mais le shure est moins cher (100 €) donc investis ! et comme le dis nonconforme tu t’y retrouveras pour tout type d’enregistrement. Place le bien, en proximité et décentré par rapport à ta gamelle...Fais des tas d’essais et pousse le volume !!!… Si tu peux, rien n’empêche de placer un statique à environ 2 m, en hauteur pour reprendre un peu la piece, (personnellement je suis pas fan du statique en proximité sur les distos mais bon...) et tu mixes les deux sources… ça se prete un statique et ça se loue aussi...mais rien qu’avec le sm tu dois t’en sortir...
ensuite faut voir toute la chaine...tu enregistres sur quoi?
Tu mets l’ampli à la cave, ou tout autre endroit où le son ne fera pas de dégats dans ton ménage ou ton voisinage, tu peux l’entourer de couvertures ou autres trucs à étouffer le son. Tu y mets un SM57 devant (sous les couvertures). Et tu t’écoutes jouer via une sono que tu mets à volume humainement acceptable.
C’est pas de mon invention, çà a été utilisé même en studio dans les années 60-70.
J’ai même vu des types construire tout un caisson insonorisé autour de leur double corps.
la puissance de son ampli de base n a pas d interet, si vous avez un micro de prise (par exemple sm57) et des retours sono potables. le positionnement et l orientation du micro sont détermimant pour avoir un grain de son ou un autre
2 electrostatique, genre Studio Projects TB-1
Un E602 Pour la grosse caisse
Un SM57 Pour la guitare
(enventuellement une 5 ème entrée pour un SM57 sur la caisse claire ).
Avec ça, tu en as pour 500 Euros de micros, et pour la table, je ne saurais trop te conseiller de plutôt acheter une carte son avec beaucoup d’entrées (par exemple un Edirol FA-66 ou des cartes PCI tres bien do’ccasion pour pas cher) plutôt que d’enregistrer ce qui sort d’une table, car tu ne pourras jamais retoucher.
Donc pour toi le plus important c’est la carte son… c’est clair !! J’ai regardé un peu les info sur cette carte… elle à l’air de déchirer !!! En plus elle est dans mes prix, elle me donne bien envie !
Donc toi tu me conseilles vraiment cette carte ? Pas une motu ou eridol par exemple ? Car c’est celle qu’on me conseillait !
Après un baffle amplifié si j’ai bien compris.. mais ça parrait pas indispenable pour le moment… je pourrais travailler au casque ? non
Après pour le préampli ART TUBE ça serait pour la voix c’est ça (vu que c’est à lampe) ou pour l’instrument (ce qui me parrait bizarre) ?
Et tu peux me dire là quoi va servir le couple de micro statique, un deuxième sm57, après le sm58 je pense pour la voix...
Merci en tout cas !
Un SM57 pour la caisse claire y’a rien de mieux, à part peut-etre des micros beauuuucoup plus cher.
Un Beta52 pour la caisse claire, c’est pareil, c’est nettement plus rond que le D112 c’est un son que j’adore.
Enfin, attention aux Shure PG, il sont TRES TRES mauvais (peu robustes, bruyants, et pas precis). Il n’y a reellement que la série SM qui vaillle le coup.
La solution GC + CC + 2OH semble un tres bon départ pour un home studio, de quoi investir un peu d’argent dans des micros qui ne te decevront pas, quit à n’avoir que4 au début et à rajouter par la suite un micro de plus pour le charley.
Si tu as les moyens : deux Neuman M149
Si tu as tres peu de moyen, un SM57 a 2m au dessus du sol pointé vers le batteur et 1m devant la batterie.
Et entre ces deux extremes (plusisuers milliers d’euros et 80 Euros), il y a moultes possibiilités avec un, deux, trois, quatre voir cinq micros d’ambiance. Le tout, c’est de bien les positionner pour ne pas avoir de problèmes de phase.
S’agit-il de superposer la ligne de gratte a l’identique ( copier/coller ) ou de la rejouer ?
faudrait reprendre le son de la baffle avec le Sm 57 je
pense que t’aurais ptet un bon son ou alors utilisé tes 2 sm
l’un contre la grille du baffle et l’autre en arrière qui vise le centre
du baffle pi sinon expérimente ca reste le mieux pour trouver
SON son a soi..
Je relance le débat car avec l’évolution des logiciels, plugin’s et des pédalier/préamplis tel que tous ces Tonelab, Boss GTx, … je me dis que certains aventuriers ont du se lancer à la quête "DU GROS SON" de guitare juste comme y faut et pas plus !!!
Je possede une bonne guitare ( Vigier ) reliée au Tonelab lui-même relié directement dans l’entrée de ma fidele M Audio Delta 24/96… aucun amplis ni micros ( Hé ho ! Ma config m’a deja couté assez cher !!! C’est bien pour ça que je veux savoir si aujourd’hui c’est tjs necessaire lol ) et je voudrais savoir si certains d’entre vous ont trouvés des astuces pour contourner l’innévitable "froideur numérique" du son pris en sortie direct de ce genre d’appareils.
J’enregistre sur Sonar3 et le son de gratte est étriqué, manque de chaleur ( et pourtant, le Tonelab en à plus que mon ancien GT6 !!! )…
Quels sont les astuces pour traiter le son pour qu’il soit à la fois puissant et tranchant avec un bon élargissement stéréo… le tout sans bruits de fond et sans couvrir les autres instruments ?
Merci d’avance pour vos réponses
Ps : j’espere que vous cernerez bien ma question car à cette heure-ci je suis Ko… c moi qui suis cerné ( Oh oh oh !!! )…
J’ai besoin de vos conseils et expériences en matière d’enregistrement d’une basse.
C’est pour l’enregistrement d’un morceau du genre "gros son", entre grunge et métal.
Les batteries et guitares ont été enregistrée, doublée, equalisée, etc...le son est bien, énorme, c’est parfait !....mais à coté, le son de la basse est un peu...heu..."aigre", "mou"...bref, pas terrible ! que pouvez vous me conseiller ?
Je détaille un peu la config :
- MAC Bi pro G5, 2x1.8 ghz, et 1,25 ram
- carte son M-audio firewire 410
- Logic express 7
Le bassiste joue sur une fretless sur les couplets et sur une basse "normal" sur les refrains. Il possède un préampli basse MXR, une pédale compresseur Boss, un octaver.
On a également à dispo 1 micro static, 1 shure sm 57 et un sm 58.
Voilà, vous savez tout, quels sont vos idées ?? plug-in, équalisation, effets, méthodes, etc...
merci d’avance !
Et en symétrique bien sur, que ce soit sur un yamaha ou une MCI de 1973
Pas archi faux. Faux seulement si tu utilises une connexion assymétrique. Si c’est en symétrique, attention avec le 48 volts. J’ai grillé un SM 57 avec l’alim d’une Mackie.........enfin pas moi, le mec qui l’a branché dessus ;o)
D’aprés ce que je viens de voir, il te manque l’essentiel : un bon vieux Protools planqué dans un powermac G5 pour gérer tout ça. Sachant que s’il n’y a rien de mieux pour ton affaire, c’est aussi pas évident a maitriser pour un néophyte .
Coté micros, pour ne pas te prendre la tête, achète une rafale de Shure SM57 avec leurs pieds. Ce sont des micros hypers polyvalents qui te permetront de sonoriser a la fois des amplis guitares que des toms de batteries. Ajoute a cela un Beta 52 pour le kick, deux ou trois SM91 en overhead, a la rigueur un AT37 R pro pour la CC. PLus, bien sur, un bon micro chant studio. Un synthé Korg Karma, un batterie Yamaha Oak ou Sonor Force 3003 ou Remo encore ( y en a tellement ) avec un set cymbales Zildjian Avedis ou A custom. qq kms de cables XLR et une poignéé de DI ( 6 ou 7 )
ne sous estime pas le cout des travaux d’insonorisation des locaux car ça coute cher. Surtout si tu veux faire des cabines de prises de sons.
Hope this help et que le rock soit avec toi !!
Le problème avec l’instrument que j’ai est le manque de place pour greffer un micro,pas évident, enfin il doit bien y avoir une solution.
Je cherche un micro pour m’enregistrer correctement.
Je joue beaucoup de guitare acoustique instrumentale, un peu de chant parfois.
Je cherche à créer un son naturel de guitare acoustique. (picking plus que strumming)
Pour l’instant, je m’enregistre sur le PC.
Je mélange le son d’un micro Fishman natural matrix I (très bon) et d’un micro audiotechnica AT20 (très mauvais, à remplacer) en passant ma guitare dans une console Behringer UB802 puis direction la carte son du PC (Fortissimo II).
Je souhait améliorer la prise de son ambiance de ma guitare (moins de souffle, meilleure dynamique).
Avec un budget de 100-150€, j’hésite entre un audiotechnica ATm33a (electret cardioide, petite membrane) et un Behringer B2Pro (grande membrane, omnidirectionnel, 8 ou cardioide commutable).
Quelqu’un a t-il une expérience avec ces micros ?
On parle aussi bcp du Shure SM57 ?
Les étapes suivantes seront l’achat d’une carte son décente (boitier externe probablement sur USB ou Firewire), et de moniteurs d’écoute pour le mastering.
* je pense que ce n’est pas vrai, certains ont des ambitions déraisonnables, et d’autres ont beaucoup d’argent.
bon recording...
qq petits tuyaux pour la sonorisation de la batterie : D’abord au niveau de la grosse caisse, place le micro juste en face de la batte ( donc dans la grosse caisse ) avec environ 10cm entre les deux pour une attaque seche. Elle sera meilleure si compressee mais tu peux deja essayer sans car le PG n’est pas un mauvais micro, il vaut pas le beta 52 mais bon…. pour les toms et caisse claire les SM 57 sont tres bien car leur bosse dans les mediums permet une excellent definition aussi bien de la CC que les toms basse. Par contre, ils ne conviennent pas du tout pour les cymbales, donc c’est meme pas la peine d’esperer que les micros toms les captent. Tu peux essayer de capter les cymbales en overhead avec les SM58si tu les mets assez haut pour ne pas qu’ils saturent et bien equidistants de la CC pour que le son d’ambiance ( overhead ) soit homogene.
Sachant bien sur que tu n’auras pas une qualite approchante de vrais overheads mais ce sera deja pas mal pour une demo. Et si tu as protools, tu pourras retravailler tout ça apres les prises.
Voila, j’espere que ça t’aidera. Bon courage et KEEP ON ROCKIN’
1 le choix des micros, pour un son rock un d112 est très convaiquant
2 au moins pire un sm 57 peu éventuellement faire le coup.
3 Mieux un sm 57 coté bat à environ 10 cm du bord de grosse caisse et un d 112 (ou micro grosse caisse en générale), cette méthode de donne la possibilité de règler au mixe le dosage entrze attack et hamonique, voir de compresser l’attack sur le 57 en ne gardant que les percussif et les harmonique avec l’autre micro.
4 au moins coûteux, deux sm 57 technique idem au dessus
Pour le plassement du micro grosse caisse, plus il est dans la caisse moins ça raisonne plus sa tappe et inversement. Ceci dit il faut pratiquer de nombreux essayes courrage et patience garantissent un résultat.
Pour les testes de micro à l’enregistrement je te conseille d’enrigistrer tout droit sans effet dans un premier temps. Ensuite quand le son te semble être au mieux de se que tu peux obtenir sans effet tu passes au effets
Le traitement, il doit à mon avis s’appliquer avec parsimonie. Un peu de réverbe peu ouvrir le son, mais peut aussi faire perdre en précision. Pour ma part je ne suis pas un malade des éffets à gogo et souvant un peu de réverbe fait l’affaire.
la ou les choses se gattent, c’est pour la dynamique, compression, expansion gate en entée de réverbe ou en sortie, il faut chercher. Pour ton cas spécifique je ne sais pas de qu’elle type de musique il s’agit, et je n’ai pas assez de paramètre pour t’aider. Si tu me donnes plus d’info sur tes micros, le type de prise de son réalisée. Le matériel dont tu disposes à l’enregistrement, Le type de batterie utilisé, notament les peaux, et l’ouverture de grosse caisse. je tanterai d’aller plus avant, mais saches que même sans une profusion de matériel coûteux on peut faire de très belle choses.
Reste à vérifier qu’il n’y a pas d’effet de masque à l’enregistrement autrement dit que deux instruments de fréquence proche ne se chevochent pas l’une masquant l’autre. cas typique : couper une partie des fréquences de la basse pour ouvrir le son batterie. Tu peux tanter de se coté la aussi, ce n’est pas impossible si le cas se présente aussi sur scène.
Pire les voix des compos sont mal réparties ( sa arrive aux meilleurs!) et la il faut ré-arranger, ces deux cas peuvent s’aditionner évidemment! bref que du bonheur!
j’espére t’avoir un peu aider j’espère que tu trouveras ta solution bonne recherche, patience et persévérence sont les mamelles de la réussite.
Penses à sortir du studio une heure ou deux, voir fais faire le mixe par une autre personne que toi, puis reprend le, prends et tiens compte de l’avis des autres et n’hésites pas a faire de multiples mix.
Pour ma part je laisse toujours reposer un peu mes projets, quelques jours avant de jetter une oreille"neuve" un peu plus tard, d’autant que je suis en studio tout les jours, avec une ou deux sessions par jour, des style différent, des groupes différent… a plus bonne réussite, ne sois pas trop perfectionniste!!!
DIGIDESIGN DIGI 002 R FACTORY : 1500 Euros (8 E/S analogique, 8 E/S numérique)
2 SM 57 : 200 Euros
1 TLM 103 : 1000 Euros
Et puis 1000 Euros de micros.
Deux avalon 737sp : 5000 Euros
un compresseur sttéro SSl : 3400 Euros
Entre autres, moi si j’avais 20 000 Euros pour un studio, le pro tools et le mac seraient incontournable. Un compresseur stéréo et d ebons micros aussi.
Car plutôt que d’acheter un console numérique pour un studio, plutôt investir dans du matos qui sert plus à produire qu’à frimer. Une console numérique c’est le peid sur scène.… mais quand on a le temps (c’est le cas en studio), c’est inutile.
Si la compression est ajoutée APRES enregistrement, tu perds d’autant moins de trucs que tu gardes toujours la prise d’origine sur la pleine échelle, alors que quoi que tu fasses, si tu loupes ton réglage de compression à l’enregistrement, y’a plus qu’à refaire l’enregistrement en question...
Pour ma part, j’utilise surtout la compression en limiteur à la prise, et j’utilise une compression multibande qui fait des miracles sur une grosse caisse.
En dernier recours, il y a bien sûr l’utilisation de samples avec un trigger si la prise est vraiment trop loupée (genre une prise avec un sm57...).
sinon moi j ai 4 micros et j ai fais des prises ce week end.. donc sm57 pour caisse claire la on est d accord, ensuite un Akg D112 pour la grosse caisse et les 2 overheads...
et ca rend pas mal du tout quand meme, en fait manque juste des micros pour les toms parcque ca manque de puissance et de dynamique...
et vu que j ai un tom aigu et un tom basse seulement je prendrais un akg d550 pour le tom basse et je sais pas encore pour le tom aigu..
mais voila un exemple de config parcque je pense qu il faut pas rester ans une marque parcque toute la série n’est pas forcément bien!
voila
Ca fonctionne très bien,le seul point délicat étant le larsen,vas-y tranquille avec le gain!
Bon courage.
Je suis pas non plus un pro, mais je vois exactement ce que tu cherches puisque je l’ai cherché moi-même....
Voila, avant de commencer ton mix, tu dois bien capté le principe même d’un mixage : en gros, c faire l’équilibre par rapport à 3 paramètres (Temps, Fréquences et espace).
Pour le temps, c déjà fait lors de la prise de son (c le déroulement du morceau en lui-même),
pour les fréquences, il faut s’efforcer de ne pas chevaucher les bandes de fréquences des instruments : imagines, tu boostes (sachant qu’en général il vaut mieux diminuer qu’augmenter) les 100 Hz sur la basse et la Grosse Caisse et bien dans ton mix cette fréquence va se trouver saturer et ton mix sera brouillon / Basse-GC. Alors que si tu boostes les 80 Hz pour la GC et les 100 Hz pour la basse, ton mix n’aura pas ces fréquences de saturées et tes deux instru seront mieux "séparer".
Je ne vais pas continuer puisque le mieux que je puisse faire c de te filer ce lien qu’est franchement génial (j’ai galéré à mort et avec ces conseils, c tt de suite une putain de bonne base, te resteras ensuite à mettre ton oreille pour ajuster !) : http://www.ziggysono.com/tricks.php
Va voir notamment les articles sur :
Mixage => principe et exemples
Egalisation et Compression => bon équilibre de ton mix et bonne dynamique
Effets (Reverbe/delay,...) => replacer ton mix dans l’espace (surtout en multipistes sans mike d’ambiances !)
Si j’peux te donner qq conseil :
1) cherche pas au début à faire extraordinaire mais plutôt simple et efficace. Une fois qu’tu maitriseras tu pourras alors bien expérimenter !!
2) Ne fout pas trop d’effet en tout genre et de mauvaise qualité, moins t’en mettra et mieux se sera (sauf exeption !!). Les traitements de base sont en général Eq, Compression, Reverbe et Delay. Au début evite flanger, chorus et autres effets zarbes.
3) Ecoute, écoute et réécoute !! et sur différents systèmes (casque, hi-fi,autoradio,...) surtout si ton système de monitoring est pas top (comme moi et j’galère à mort !! Mais des enceintes de monitoring ça taxe grave et tant qu’à faire au tant en prendre des dignes de ce nom !! env 600 euros la paire au mini en actives !!)
4) si t’as deux instru dans les même fréq (j’ai par ex 2 grates), tu peux éclaircir ton mix avec le panel (espace qd je te tiens !!) 1 grate un peu à Gauche et une autre un peu à droite. N’utilise pas les même réglages (éq,comp,rev ou delay) par ex pour une grate saturée blues +4db à 250Hz et bien pour deux teste une à +3db à 230Hz et une autre à +3db à 270Hz (tu peux même baisser très légèrement les fréq booster de l’autre grate) : là c une question d’écoute.
5) Si tu mixes en stéréo (par ex comme ci-dessus), de temps en temps, reviens en mono pour voir si c toujours cohérent (nottamment au niveau des phases qui pourraient annuler un signal)
6) D’après ce que j’ai capté sur le site que je t’ai filé en lien et après test des 2. Il ne faut pas (pour rendre l’espace sonore par ex) mettre une reverbe sur tout ton mix (ça écrase tout et tu perds grave en dynamique), mais plutôt appliquer différentes reverbe ou au moins différents réglages (par totalement opposé non plus sauf si c 1 effet recherché !!).
7) SAUVEGARE toujours chaque étape de ton mix (si tu taperçois le lendemain qu’après une bouteille de pif t’as pas fait un mix gene-gene, il faut que puisse voir et modifier tout ce que tu as fait et oui ça m’est arrivé et heureusement qu’j’avais sauvegardé et pas écrasé !!)
Voila sinon je recherche des infos sur la prise de son (je sais que le plus neutre possible est le mieux mais parfois qq petits réglages en éq sont bien venus). Alors si vous avez des articles, conseils,.… n’hésitez pas !!
Je cherche également à acheter d’occas 2 SM 57 et 1 Beta 57 A ??
Allez luce et éclatez vous !!
on va rester du côté des micros si tu veux bien…
pour la voix : un statique… le Studio Project pourquoi pas… un M-Audio luna ou M-Audio solaris, un rode NT2000 un AKG C414, un TLM 103 de chez Neumann etc etc...par ordre de pref...les prix eux aussi sont crescendo, pour les derniers tu tournes autour de 10000 balles piece…
pour la guitare c’est un dynamique ok pour un Shure SM57 ou un e 609 de Sennheiser pour la basse...et ben c’est encore un autre même si au pire tu peux garder ton shure...pour le sax encore un autre type de micro...(désolé) et pour la batterie c’est au moins 8 micros qu’il te faut ! ! !
Tu ajoutes le préamp (voire l’octuple préample pour la batterie)
tu ajoutes la console...eh oui un minimum de routing s’impose...
tu ajoutes les moniteurs (évite le casque -même un très bon- c’est pas comme cela qu’on mixe...) et sans moniteurs n’espère rien faire de bon...
et tu ajoutes le trio carte son/ordi/logiciel ou le Dtd et tu tombes sur la modique somme de 6000 euros...( et encore c’est quand tu restes calme, que ta femme et ton banquier sont derrière toi avec un revolver pointé dans ton dos, parce que le son c’est sans limite côté hardware...)
DONC : soit le son (la prise de son, l’enregistrement, le mixage...le mastering ) c’est votre truc et dans ce cas payez vous le matos mais tapez directement dans du solide car si c’est votre truc vous ne le regretterez pas et comme quelqu’un vous l’a dit ça se consrtruit petit à petit un studio (et ça se pense)...
Soit c’est pas votre truc et payez vous un petit multipiste genre fostex (ou autre), un SM57 et un Beta 58 et zou ! maquettez des trucs -pas terribles mais- honnêtes et faites vous connaître avec...ensuite...faites vous offrir les services de studio "pro" et enjoy !
bons achats !
c. ;o)
ps : micros de chant : je conseille Shure SM 57 et 58 (le 57 deforme un peu la voix, c’est pas mal, different du 58 qui lui est LE classique). si vous avez plus de moyens, alors utilisez des BETA 57 et 58.… bien mieux mais plus chers....
c.
(je me permets de rappeller que le style SMS n’est pas toléré ici )
Deux micros pour une gratte ? ça n’a pas grand interet, sinon attirer des ennuis au niveau du déphasage entre les micros. Mieux vaut utiliser la sortie D.I. de l’ampli si il en a une et si tu recherche un son un peu original.
Mais le SM 57 seul est parfaitement adapté à l areprise d’ampli.
(Un bon Neumann ou Shcoeps, c’est mieux, mais c’est plus cher )
si quelqu’un peut me conseiller sur les micros se serait sympa.
merci
Le SM57 est le meilleur micro de scène au monde pour la reprises d’instruments à large téssiture (guitare, cuivre...) {celà n’engage que moi bien sur ). Donc c’est un bon micro, mais comme il est pour la scène, il est très directif.
Non plus sérieusement, il ne vaut pas grand chose mon micro?
Donc si j’ai bien compris, je me positionne à la naissance du manche, perpendiculaire au manche?
Guillaume
Je pense que tu devrais viser (car on parle bien de viser, ton micro est super directif quand même), autre chose que la rosace.
Y’a pas de position idéale, ça dépend de l’acoustique de la gratte, de la pièce, et du micro. Mais comme le tient est très directif, mieux vaut qu’il ne vise pas directement l’endroit où tu joues avec le médiator. Perso, dans ces cas là j’ai un préférence pour la naissance du manche.
je te propose également en overhead de batterie un rode NT4 un corps deux caspules plus facile à placer et très bon rendu,pour une bonne image stéréo,D112 pour la GC oui,, pour les toms tu pourrais essayer des seinheiser e609 également intéressants, en reprise gratte electrique...des e609 aussi ou des SM 57 mais pas des C414 en live !!! (c’est un super micro ceci étant, au moins autant "pas mal" qu’un neuman
@+
voila je suis en train de faire un dossier de preprod pour l enregistrement d un groupe et j en arrive au choix des micro et j avoue je suis un peu perdu et donc je vous sollicite pour m’aider dans mes choix
il y a 6 musiciens la prise ce fera live et la majeur partis du matos seras louer
j ai deja qq micro a ma disposition mais pour le reste je sais pas trop je vais faire une petite liste de ce que j ai choisi et j attend de vous de vive critique
merci d’avance
guitare 1: akg C414 ou sm81 ou sm57 suivant budget et prix de la loc
guitare 2: akg C414 ou sm81 ou sm57 suivant budget et prix de la loc
basse:????????
chant 1:??????????
chant 2:??????????
batterie:
-bdrum :D112
-bdrum bat ???????
-snare top:sm57
-sanre bottom:sm57
-tom high:?????
-tom mid:???????
-tom basse:??????
-hihat: sm57
-overhead:oktava mK012 cardioides
voila la config il me reste encore plien de trou
il faut savoir que c un groupe de hardcore que j enregistre on a pas trop de tune donc il va falloir tirer les prix mais il faut que la qualiter soit la donc je suis un peu perdu
j attend vos reponse avec impatience
bye
-boorask-
Bravo pour le SM 57, micro instruments très polyvalent...(avec lui vous pourrez même enregistrer une voix -à condition de rester bien dans l’axe- pour obtenir une couleur particulière...)… pour les grattes electriques tu peux aussi essayer le E609 de sennheiser
Et bien en fait, j’ai testé un sm57 qui nous a donné entière satisfaction. D’après les caractéristiques des micros chant sennheiser et AKG qu’on avait employés, ils ont une fonction qui atténue le souffle (et oui, notre chanteur postillonne beaucoup ), qui est à l’origine, je pense, de l’impression "d’éloignement" de mes prises de grattes, les micros étant placé pratiquement contre la menbrane de l’ampli.
Et le vendeur qui nous disait qu’un micro chant suffisait amplement pour des prises de guitares, empaffé va!
J’ai également testé un micro shure pour cymballe de batterie en prise d’ambiance et ça rend pas mal!
Voilà, je tiens à vous remercié pour tous vos conseils, j’ai pu en retirer beaucoup de bonnes choses, des idées… J’ai découvert avec vous une conmmunauté de musicos, professionnels du son,… bien sympathique et un site (zikinf) formidable, dont je suis devenu accro (même si je n’y ai pas toujours accès, *%$#£%)
J’essayerai de vous faire écouter quelques extraits de notre zik quand nous aurons suffisamment avancé, donc si vous pouvez toujours m’aider pour hébergé quelque chose (et oui, toujours une branque en info )...
A bientôt
Un micro près d’un hp( sm57, 602, Beta 52), à toi de déterminer la couleur du son, plus tu es au centre du hp plus les aigus sont pris. Et un autre micro plus éloigné (statique) pour le souffle, le grain….
parcque je vais faire l acquisition normalement la semaine prochaine de 4 micros pour ma batterie, je devrais donc acheter par la suite 4 préamps?
si tu peux me conseiller aussi pour donc, un D112 (grosse caisse), sm57 (caisse claire) et samson co2 (overheads)!
donc merci d avance.
C’est pour une GC, un charley, CC… ? toms????
Ce que je sais :
pour les toms un e 609 fait des merveilles ou un SM 57....
en overhead un Rode NT4 (couple XY sur le même corps !!!) doit rendre pas mal Je viens de m’offrir ce petit staitique double capsules et ça devrait le faire...
Vraiment pour tenter de comprendre pourquoi ton son est si pourri faudrait la courbe de réponse du micro utilisé...wait and see donc...
Pour la seconde… le souci vient soit du niveau de sortie de la gratte soit du micro, soit de l’interface… si les VU sont bons sur le soft ce n’est pas le niveau de sortie qui est en cause, si les autres instruments "sonnent", ce n’est pas l’interface...Reste le micro… fais un essai avec un SM57 (si une bonne ame pouvait t’en prêter un ) ou tache de nous donner la reférence de cet akg qu’on zieute les caractéristiques globales...
Visiblement le son qui sort de l’ampli te convient donc le pb se situe plus probablement à la prise ou à la conversion… 150 euro pour un micro, comme tu le dis, c’est pas si mal (un SM 57 coûte moins cher et fais très bien son office), AKG n’a pas mauvaise réputation même si ses produits plus "démocratiques" me font un peu douter.… néanmoins c’est une paille en terme de micro (l’élement le plus important de la chaine audio je le précise)…
Donc on repose tout à plat :
Pas de préamp ? pas de compresseur ? sur quel soft travailles tu ?
C’est quoi l’ampli gratte, c’est quoi le micro, c’est quoi la table de mixage (console), c’est quoi la carte son et l’interface audio (sois précis STP).
Je vous expose tout ça :
J’enregistre une démo avec mon groupe et jusqu’au moment où je dois poser mes guitares (le plus souvent saturées) tout va bien. Les prises de batteries sont bonnes, celles de la basse sont excellentes, tout ça en passant par une table de mixage yamaha et avec les micros appropriés.
Viens la guitare acoustique, directement branché sur la table, avec un son toujours aussi bon et un feeling « live » du meilleur effet.
Seules les guitares saturés restent largement en dessous du lot. Le son qui sort de l’ampli et qui arrive à nos petites oreilles est magnifique mais, au risque de me répéter, l’enregistrement est de piètre qualité. Aucune projection sonore, on a l’impression que le son de gratte a été repiqué à des kilomètres et ça jure terriblement par rapport aux autres instruments dont les prises sont d’excellente qualité.
Nous avons testé tous les conseils que nous avons pu trouver(sur le net) en matière de placement de micro, rien n’y fait.
Nous avons également testé différents micros, un shure caisse claire, un shure de grosse caisse, un AKG en chant, un AKG assimilé shure sm57, un AKG guitare basse (je ne connais pas leur dénomination exacte de mémoire). Le fait de doubler voire tripler les pistes (en enregistrant à nouveau, pas de copier-coller) n’améliore que sensiblement le tout.
Le fait d’enregistrer en passant par la table de mixage ou en branchant directement le micro sur la carte son ne change rien. De toute manière, les autres instru étaient branchés sur la table, et ça marchait très bien.
Je ne sais plus quoi faire. HELPPPPPPP !!! Merci d’avance.
PS. Je ne pense pas avoir de problème de matériel : j’ai un marshall valvestate 100W, une gratte Lag The Beast Supreme, un multi effet ZOOM GFX-8.
Existe t-il des pince pour attacher le SM57 direct sur le fûts ?
merci !
là où je ne suis pas d’accord avec bassman, c’est qu’on peut faire des choses correctes sans prendre le must non plus.
il faut que les différentq maillons de ta chaîne soient équilibrés niveau qualité.
voilà ce que j’ai:
- un pc à 1.3Ghz et 512ram (antédiluvien mais bien configuré, donc assez stable) avec une carte son guillemot (plus une référence, mais ça tient la route) + rack externe= pas très cher. + logiciel avec arrangement et effets internes. bonne qualité pour du travail amateur
- un micro type sm 57 pour un peu tout= pas si cher que ça
- un micro chant scène (pas de neuman ou akg...) = idem
- des enceintes de monitoring genelec (seul vrai extra: 400 euros l’unité)
- table phonic 1202 pas si merdique que ça au final même si elle vieillit pas très bien
et je fais:aller sur headlight.free.fr (rubrique "audio")pour écouter
d’accord ça sens l’amateur, mais ça suffit pour faire du bon boulot.
de toute pour la caisse claire c’est le sm57!
le sennheiser (merci pour l’ortographe) et assez neutre, très dinamique et précis, c’est pour ça que je l’aime bien et en plus c’est moins fragile qu’AKG.
Pour tout dire moi j’ai l’habitude de bosser avec le kit sennheiser complet de 8 micro et franchement rien à dire, à part peut-être pour la claire je prefère un bon vieux SM57
je suis de l’avis de trafalgar, le micro est important, mais pas besoin d’investir des cents et des milles. Le sm-57 est LE mirco qui est utilisé partout (sur scènes) pour prendre les amplis guitare, les caisses claires et petits toms, et même certaine voix.
Sinon, pour le reste, je te conseillle un micro statique (très bon pour la voix, pour les overheads (cymbales), et même pour les basses). Des micros de bonne qualié existent pour 150 à 200 Euros. Entre autres : studio project B1, behringer B5, rode NT3.
Si tu n’as que deux micros, tu n’aura besoin d’enregistrer logiquement que deux pistes en même temps : donc un bonne carte son à 170 Euros devrait suffire. Elle devrait s’accompagner d’une suite logicielle correcte pour débuter.
Reste encore un point : les préamplis, pour relier les micros à la carte son.
Le MIC100 de behringer est très honnète, et à 50 Euros l’unité, tu t’en tires pour
600 Euros en tout si tu en achètes 2 :
100 Euros : un SM57
150 Euros : un behringer B5
200 Euros : une bonne carte son ( Terratec Phase 22 par exemple )
2*50 Euros : les deux MIC100
et un peu de monnaies pour les cables, pieds de micros...
--
Nicolas
tu as un pc assez récent avec une carte son correcte? ça suffit de loin pour enregistrer un bon nombre de pistes si tu disposes d’un logiciel qui tient la route. je travaille avec logic audio pro, mais surtout avec cool edit pro, la version avec tous les effets incorporés.
ça vaudra tous les enregistreurs, avec des possibilités d’édition iouïes. seul pb: impossible ou presque à emmener à une repète pour des prises "brouillon".
le micro est primordial, là je suis tout à fait d’accord. tu n’es pas obligé de prendre du très haut de gamme. moi, je me suis acheté un micro reprise instrument qui fait référence: le shure SM57. c’est bon pour reprendre un ampli guitare (top, même), basse (moins top mais correct) et même de la voix si tu n’a rien d’autre.
n’hésite surtout pas à me poser des questions; ça me fait vraiment plaisr de partager des trucs de home-studiste...
par contre je me méfierais des kits à 3 francs 6 sous, c’est tentant, abordable mais j’ai vraiment peur pour la qualité. personnellement je me suis monté mon parc micro petit à petit, c’est plus long, au début je ne bossais qu’avec 3 mics pour la batterie, grosse caisse et oh. mais maintenant (1 ans 1/2 après) je fais mes batt avec 6 mics de qualité raisonnable.
au niveau des basse tu trouve qu’il en manque au niveau des fréquence de la gratte ou il manque de la basse ( instru)?
J’ai déjà doublé mes prises avec un micro de GC et ce n’est pas si mal si au mix tu équilibres bien la sauce… donc je laisserai ce micro sur un autre HP et sur une troisième piste pour avoir un latitude d’action supplémentaire...
Tiens nous au courant...
autrement si tu veux un bon son de guitare, fait attention à tes chevauchements de fréquences, moins les instrus se chevauchent, plus ils sont intelligibles et plus ils se complètent, d’où un meilleur mix.
voili voilà
Pour le micro de Gcaisse, les quelques essais que j’ai fait (avec un beta52) n’étaient pas très concluants.
je reste sur la prise au sm57 + un statique un peu éloigné, et bien souvent jene garde que la prise SM57.
pense que legros son de gratte vient beaucoup du son de la basse...
Bon, les micros...
Tu peux commencer avec 4 micros:
- un sur la GC: y’a 3 noms qui reviennent souvent: SENNHEISER e602, AKG D112, SHURE Beta52… classés par prix! Mon avis perso: e602 (pas trop cher, bon rapport Q/P mais ça casse pas des briques...) D112 (c’est le plus vendu des micros GC, il est bien mais un peu agressif pour moi...) et le Beta52 (j’en ai un: c’est vraiment un pur régal, si t’as les moyens FONNNNNNNNNNNCE!)
- un sur la CC: le choix est un peu plus vaste… La référence est le SHURE SM57: il est bien claquant… et tu peux t’en servir partout! Y’a aussi un SHURE Beta56 mais il est super-cardïoïde et il capte le charley… Mais il est tres bon...
- deux pour les overheads qui captent le son d’ambiance de la batterie mais surtout les cymbales: on choisit plutôt des électrosatiques "à cause" des cymbales qui tapent beaucoup dans l’aigu (point faibles des dynamiques). Y’en a PLEINS des électrostatiques mais y’a la marque SE electronics qui en fait des bons pour pas cher… (distribué sous le nom de The t.bone SC100 II Stereoset à 155€ la paire chez thomann.de). Par contre il te faudra une alimentation fantôme (48V) pour que ça fonctionne (comme pour tous les statiques)
Avec ça, tu peux te faire de bons petits enregistrements… Si après, tu peux en rajouter un micro pour ton charley (électrosatique aussi), un autre micro pour la CC (en desous, pour capter le timbre, le Beta56 est vraiment bon pour ça) et un pour les toms (et un par toms quand t’en aura les moyens) et quand t’en auras vraiment les moyens, tu peux rajouter un electrostatique pour ta ride...
Sinon, pour enregistrer tout ça, un enregistreur avec une piste par micro. Je ne connais pas trop le YAMAHA MD4, n’appréciant pas trop le son MD compressé… Sinon, pour l’enregistrement, c’est la jungle et ma réponse serait trop rapide (enfin, si tu veux, demande...)
Un petit mot sur l’enregistrement numérique… On entend par ci et par là, numérique = nouveau = mieux...
Le numérique est surtout une solution ECONOMIQUE et ¨PRATIQUE plutôt que qualitative… Pourquoi? Parce que le numérique est TOUJOURS issu de l’analogique (micro,...) et pour passer en numérique, il y a des conversions à faire. Je suis pas là pour faire un cours mais en gros, la conversion analogique/numérique (A/N) transforme un signal audio en un point donné en une donnée numérique (010011011101101010...). Il y a deux paramètres principaux:
- l’échantillonage (nombre de fois que le signal audio est mesuré puis transormé)
- la quantification (nombre de valeurs que peut prendre chacune des mesures)
J’espère que c’est pas trop complexe...
Il y a a donc des passages de ta musique qui ne seront pas transformés ni mesurés… Toi qui est batteur, tu perdras dans les transitoires!
Ceci étant dit, je te conseille quand même le numérique pour t’enregistrer, ça sera plus pratique et puis il faudra de toute façon que tu convertisses en numérique un jour ou l’autre. L’enregitrement analogique n’est pas pour nous, les homes-studistes mais plutôt pour les gros studios...
voila,je voudrai avoir un son enorme de guitare. J’ai enregistré 1 guitare avec un sm57 et un micro de grosse caisse en meme temps et j’ai doublé le tout, j’en ai mi une a gauche et l’autre a droite mais le rendu n’est pas super super, ya moyen de faire mieux je pense. Mais comment? quel frequence mettre en avant ( morceau Fusion/rock) a savoir que le doublage n’est pas toujours nickel
Merci
je compte m acheter une table de mixage pour faire des enregistrements!
et j ai entendu parler de ce modèle pas très cher sur thomann.de (dslé pour la pub j aime pas mais bon!)
donc si vous connaissez!!
sinon pour les micros de batterie j ai vu pour le rapport qualité prix:
_Shure SM 57 pour caisse claire
_2 Shure PG 81 pour overhead
_un pack Sennheiser E602 pour la grosse caisse!!
quand pensez vous?
si vous avez d autres propositions et conseil à me donner!!
salut!!
Ce WE, j’essaie de tester un TLM 103 pour les voix, je t’en dirait un mot si tu veux...
Enfin tout ça ça reste du matos de home studio....
Percussions.org a un bon article pour le choix de micro dédié aux percus :
www.percussions.org/forum/viewtopic.php?t=205
Pour la carte son, je laisse des personnes plus spécialisées que moi sur le sujet te répondre
Plus sérieusement, je connais surtout les micros de scène et ( malheureusement pour toi ) on utilise avec mon groupe que des Shure…
Beta 58 et SM 58 pour le chant / SM 57 pour les repiquages guitares et batterie ( CC & Over ).
Pour la grosse caisse : c’est Beta 52 ou AKG D112
La basse est soit en direct, soit avec un micro type grosse caisse…
On trouve pour la scène des équivalents chez Seinheiser ( ou AKG )… et pour l’enregistrement studio… tu trouveras sûrement plus calé que moi chez nos Zikinfiens…
Y’a le SM 58 de Shure… .
et pis le SM 57 aussi…
ok…
Si tu n’as pas beaucoup de tunes, c’est quand même pas gagné !!
Comme le dit ( hello bloozzz… ça va ? ), 4 me semble le minimum…
1 GC / 1 CC et 2 Over…
Pour la caisse claire, 1 SM 57 fera l’affaire…
Ensuite pour la grosse caisse, c’est sure qu’1 BETA 52 ou AKG D112 serait bien, mais pas donné !!!
Donc soit tu regardes chez Senheiser ou Audio Technica, c’est moins cher, ou tu prends des SM 58 et SM 57 d’occas’ pour la GC et les Over… avec de bons réglages sur la table, ça passe…
A+
Avec ta config actuelle, si tu achète un SM57 (parfait pour les grosses guitares !!), il te suffirait d’une petite "mixette" avec des entrées XLR (voir les petites Berhinger, Yamaha ou Samson...) pour y brancher et préamplifier ton micro.
Mais comme tu t’en doutes je ne puis m’empêcher de te conseiller aussi de changer de carte pour un modèle plus "dans l’vent". Une entrée de gamme, parmis les Sound Blaster actuelles, suffira à te prouver la différence !
Bon, alors si je devais m’acheter le matos pour enregistrer avec un micro, que me faut-il ? J’avais vu le Shure SM57, mais ensuite, dans quoi le brancher (préampli, table de mix, etc... ?), faut-il changer de carte, etc… Je sais qu’il existe également des simulateurs d’amplis (line 6 pod), mais je préfèrerais avoir le vrai son même s’ils ont l’air efficaces (et je compte utiliser le micro pour d’autres sources que l’ampli). J’attends vos réponses ! merci beaucoup !
merci et salut
pense tu que cette config soit sufisante pour ne pas trop créer de latence P III
512mo avec 45 ga,
et aussi si j’utilise une table de mixage et que j’ajoute un ampli, je suis toujour obliger de passer par le direct monitoring de cubase.
bien sur j’ai l’intention de me servir d’un micro que j’ai déjà, shure sm 57.
pour la table j’ai une proposition sur une BEHRINGER EUROPAK UB 1204FX
QUAND PENSE TU.
MERCI A TOUS.
OK pour le choix du Pod XT !!!! Il est beaucoup mieux que l ancienne version et réellement bleuffant à l’écoute ! Et c’est un vieux has-been qui ne jure que par les lampes et le sm57 qui te dit ça !! J’ai rellement le sentiment qu’il est au dessus du reste surtout en ce qui concerne les sons peu saturés qui sont bien souvent les plus difficiles à imiter en émulation...
vaste sujet....
passe du temps à bien regler ton ampli et n’oublie pas que gros son n’est pas forcément synonyme de satur à donf (surtout en rythm où tu auras moins de précision si tu pousse trop le gain) mais bon le son, c’est le tient ! Ne met pas d’effet à la prise tu comprendras vite pourquoi au mix…
1-ss allez jusqu’a des methodes multi-micros je continues à préférer pour des prises guitare le sm57 ou le bf509 sennheiser si tu en trouve un (il est plus précis).
pour le placement le mieux est de faire des essais et de te laisser guider par ton oreille...évite qd même de placer le micro au centre et à la perpendiculaire du hp.
A mon avis contentes toi de commencer avec un seul micro et qd tu seras satisfait du résultat tu pourras aller plus loin de manière plus efficace.
2-pour la carte son il y a tellement de modèle que je te dirais : choisis en une qui à fait ses preuves et qui soit conforme aux standards actuels (24/96, latence faible...). la SB audigy avec le rack est un bon choix ds la mesure où le chipset son est de bonne qualité et la connectique assez riche...ms il y en a d’autres....(je laisse le soin aux passionés de hardware de te répondre)
3-le son ne doit pas être amplifié mais PRE-amplifié. Il est pratique de passer par une petite console pour regler ses gains et -éventuellement- faire une petite équal...une DI (boite de direct) est utile pour avoir une qualité optimum du signal (surtout en termes de niveau et d’impédence) mais ne devrait pas colorer le son (sauf quelques modèles integrant une lampe de préamp comme chez Art mais je n’ai pas été convaincu...)
L’idéal, qui à un coût, est d’utiliser um préamp à lampe style "tranche de console" sur lequel suivant les modèles tu trouveras, outre une équal en principe de bonne qualité, un petit préamp/compresseur à lampe qui utilisé avec légèreté va sacrément réchauffer ton son ! (par exemple le EN Voice de chez Mindprint : je l’utilise "à plat" comme di avec une basse et au vu du resultat ça pourrait bien coller pour une grosse guitare...
Voili-voilou il me reste à te souhaiter un max de plaisir et à encourager les Zikinfonautes à agrementer ce sujet !
j’essai en vain d’enregitrer ma guitare sur mon pc mais le resltat est pltot médiocre c’est pourquoi j’aurai besoin de quelques conseils .
je possede : _un stack peavey a lampe
_une esp f200
_un athlon 2600
_cubase et d’ autres logiciels assez performants
1) je prefere l’enregitrement par micro
je possede un micro phillips a 300F et je me demande s’il est vraiment necessaire d’investir dans un shure SM57 ?
combiens de micros sont’ils necessaires et leurs placements?
2) Ensuite quelle carte sons acheter?
on m’a conseillé la carte creative avec un boitier de connectiques externe qui a un nom comme sx platinium je crois ?En ai-je vraiment besoin pour enregitrer de le gratt ?
3) les micros qui prennent le son de mon ampli guitare doivent ils etre amplifiés ?
branché sur un ampli et le line out de l’ampli vers le pc ?
ou alors faut il une boite de direct ? Mais qu’est ce qu’une boite de direct ? a quoi ca sert?
je vous remercie a l’avance de vos réponses et de votre aide
de tye hyper cardioyde il est puissant en prise de son et permet une souplesse pour les chanteurs qui n’ont pas besoin de le garder collé sur la bouche contrairement au micro sm qui eux ne sont que cardio
le beta 87 est l’evolution.
le sm 57 lui est concu pour la prise de son pour instruments
de nature statique il est excellent pour les toms en overhead ou pour une caisse claire
il va bien comme micro instrument.
il n’est pas vraiment concu pour le chant par contre.
Viens dans mon studio…
Bon, si t’es pas assez motivé pour payer un studio, tu peux tjs essayer tt seul, mais c pas gagné...
Il te faudra au minimum :
*un mic grosse caisse (Beta 52, E 602, D112...) que tu placeras à 10/15 cm de la frappe pour un son avec pas mal de kick et plus éloigné pour plus de basse et moins d’attaque… Niveau EQ, il faudra sûrement creuser vers 250-350 Hz et booster entre 3 et 6 Khz ; il faut inverser la phase de ce micro, par ailleurs, un compresseur serait le bienvenue si tu sais t’en servir...
*un mic pour la caisse claire (sm57, e604) à 10 cm de la peau, dirigé vers le bord pour un son claquant et vers le centre pour un son plus rock 80’, tu peux couper en dessous de 100 Hz, booster vers 2Khz et l’associer à un compresseur
*2 mics over head (electrostatiques à petite membrane) technique XY(1) ou AB(2) pour reprendre les cymbales et les toms… (à 1 m minimum au dessus des cymbales… faut que ça respire!), coupe sous 120Hz et creuse un peu vers 300Hz pour éclaircir ton son...
Au mix, tu places ta GC et ta CC au centre et tes OH à fond L/R
(1)superpose deux mics cardioïdes l’un sur l’autre (comme pour faire un X), l’angle formé doit être de 90° ; celui de droite capte les sons de gauche et inversement...
(2)technique normalement réalisée avec des mics omnis, mais bon, pkoi pas avec des cardios: écarte les mics de chaque côté de la batterie ( si la batterie s’étend sur 3m, tu les écartes de 1m50...)
ATTENTION
Il ne s’agit pas d’une recette, mais juste d’orientations qui peuvent t’aider à trouver un son potable...
@+ Ben
je cherche à obtenir un bon son de batterie. L’enregistrement se fait avec un SM-57 dans la grosse caisse et un SM-58 à 1m environ au-dessus de la caisse claire.
Le son obtenu manque singulièrement de pêche et je pensais doubler le son de la batterie avec des samples.
Première question : les micros sont-ils bien placés
Deuxième question : est-ce que l’idée des samples (pour obtenir un gros son mais en gardant un maximum de chaleur) est bonne ?
Troisième question : comment faire ça sans se prendre trop la tête avec Cubase ? Y’a moyen de lui faire reconnaitre l’emplacement des coups de la partie audio automatiquement en fonction du volume pour n’avoir plus qu’à lui dire s’il doit jouer une grosse caisse, un caisse claire… ou alors je dois tout refaire à la mano ?
merci
Ceci me conduit à penser -non pas qu’on devrait tous faire comme lui (et pi on a pas ses doigts !)- mais que conseiller certaines mises en oeuvre complexe à quelqu’un qui en est à se demander quel premier micro il va s’acheter pour sa guitare ça n’est pas très… pédagogique ! 4:wink:
voici mon humble conseil :
Il existe deux grands classiques qu’on retrouve ds presque tout les stud’ :
-le SM57 de Shure bien sûr
-le regreté bf 509 de Seinnheiser (réédité : e209 si je n’m’abuse...)
Donc pour se faire la main et se faire plaisir rapidement choisit plutôt un de ses micros (d’après le style j’aurais dit 57 mais bon...), pour le placement l’idéal est d’être à trois :
-un guitariste (ça peut servir)...qui joue un riff ds l’esprit de ce que voussa cherchez
-un gars avec lui qui déplace le micro et essaye un maximum de possibilités en PRENANT DES NOTES
-un gars à la console qui fait les prises successives...
.......et tout le monde écoute et choisit ainsi le meilleur placement.
Enregistrer une guitare avec 3 micros c’est multiplier par 3 les problèmes.
9a demande du temps, de l’argent.....et de l’expérience !
Je suis quant à moi un peu revenu de ce genre de montage, qui pose parfois plus de problèmes qu’il n’apporte de solutions...
J’avais par exemple utilisé un electrostat pour grosse caisse placé à l’arrière d’un ampli, avec devant un SM57, pour choper plus de basses (ce qui est en fait inutile la plupart du temps, ça bouffe l’espace spectral de la basse et de la grosse caisse, mais c’est une autre histoire).
A l’écoute, je ne trouvais pas le résultat convainquant, et même franchement pauvre en basses… En coupant l’écoute d’un des deux micros, ça loupe pas, toutes les basses reviennent!
Conclusion : les micros étaient en oppposition de phase, spécialement sur les basses fréquences (le plus courant), et j’ai du bidouiller un moment pour rétablir l’équilibre (pour à la fin mettre un coupe bas pour les raisons que je citais plus haut ).
Ou alors, il faut une inversion de phase sur la console, et la beaucoup moins de problèmes...
1 SM 57 proche de l’enceinte (presque à toucher)
1 SM 57 à environ 30 cm
1 mic (genre Rode précédemment cité) à 2 m (ou milieu de pièce)
et tu peux rajouter 1 mic à l’arrière de l’enceinte (si le coeur t’en dit).
Et là, bien mixé le son de ta guitare commence déjà à être puissant.
1 p’tit truc que les guitaristes oublient souvent, c’est d’enlever la réverb. de leur ampli. J’ai jamais réussi à sortir 1 mix propre avec cette fichue réverb (surtout celle des ampli marshall ).
Maintenant, il faut savoir que les électrostat dont tu parles sont aussi capables d’encaisser de grosses pressions acoustiques (autour de 120 dB, à vérifier) et peuvent convenir pour la prise de gratte. J’ai par exemple fait des prises avec un AKG C4000B sur un vieux Mesa poussé à bloc en son clair, et le son était très intéressant.
Pense surtout qu’un électrostatique doit être couplé à un préampli potable et une bonne égalisation si tu dois corriger certains défauts du micros à la prise (le B1, par exemple, me paraît faire ressortir un peu trop les sifflantes...).
Si tu souhaite acheter un micro dédié à la gratte saturée, un peu de prises de percu/caisse claire, le SM57 est pour toi.
Mais si tu veux aussi faire des prises de chant, un petit électrostat te conviendra mieux, à condition d’avoir le préamp qui suit....
Pour le placement des micro, et pour reproduire le plus fidèlement ce que tu entends, il est fortement conseillé de ne pas viser dans l’axe de la membrane. Tu peux placer le micro parallèlement à na gamelle ou face à elle, mais en évitant le centre qui t’envoie trop d’aigus, que tu ne perçois pas debout à côté de l’ampli.
L’autre astuce consiste à doubler, voire tripler les guitares, pour grossir le son, en étant bien sûr très carré.
Voila, si tu veux plus de précisions...
Comme le dit bloozyleroy, tout dépend de l’utilisation que tu veux faire avec ton micro… pour comparer des micros, il faut qu’ils soient destinés à la même utilisation : 2 micros voix, 2 micros instrus…
Dans l’exemple de 2 micros voix : Shure SM58 / "Truc bas de gamme", tu verras que là, la courbe de réponse est importante !
Il y a un très bon article technique sur les micros sur le site : www.ziggysono.com
… et puis n’hésites pas à regarder les petites annonces de Zikinf… je viens d’acheter un lot de 6 micros Shure SM58 / SM 57 à 60 euros/pièce
Sans quoi tu sonneras comme tout le monde...
Ceci dit, j’ai déjà fait des prises avec un rocktron Piranha sur un 50/50 peavey tout lampes, poussé comme il faut, avec un sm 57 sur l’enceinte.
Croyez-moi, il était inutile d’en rajouter!
Sinon les dernières prises que j’ai faites, c’était un sm57 (ou AKG C4000b pour les sons clairs) devant l’ampli, et mon micro grosse caisse électrostatique (et oui!) pour une prise d’ambiance à l’arrière de l’ampli, pour capter plus de basses. En ajoutant une piste par côté jouée sur amplitube, j’ai pu obtenir le son que le gratteux voulait.
Pour info, vous pouvez l’écouter en allant dans le forum ecoutez moi ça/promo. C’est un premier mix, modifié depuis mais pas encore en ligne.
Pour le SM57, il est recommandé pour l’enregistrement des guitares / caisses claire. C’est, de mon point de vu, le mieux adapté pour reprendre grattes et basses !
Bref, la série shure SMxx est un superbe outil !
Pour se faire, je dispose:
- d’un pc avec une carte INCA 88 (une carte avec rack externe, 8 entrées, 8 sorties, capable d’enregistrer en 24 bits/48hz parait il...:) et 80 gigas de disque dur
- une boite de direct
- une J- Station (une concurrente du POD, effet et modélisation d’ampli et de prise de son...)
- pour les micros, un SHURE PG 52 (micro grosse caisse, et pourquoi pas basse), jusqu’à 6 SM57, et jusqu’à 6 SM58 (je ne me servirai pas de tout je pense..:)
- un casque de monitoring AKG K141
- une table de mix phonic MM 1202 (4 entrées XLR et alim phantom)
- coté logiciels, j’ai cubase SX, ou cubase VST ou samplitude
- on aura aussi un ampli marshall guitare 100 watts ( qui sonne plutôt pas mal, me souviens plus du modèle), un TKO 115 S pour basse et un petit ampli Behringer basse avec une boite de direct intégrée et un son qui tue!(donc on utilisera celui là je pense)
On voudrait faire les prises de batterie dans le local de répète qu’ils louent habituellement, dans lequel on est bien isolé des autres groupes (3 locaux autour), tapissés de moquette murale...(ils sont pas forcément fait pour enregistrer, mais on a que cet endroit là pour le faire...)
Avant de commencer, on pensait enregistrer une répète durant laquelle il font tourner leur set histoire d’avoir tous les morceaux en version audible pour avoir une vue d’ensemble, les strucutures bien sûres et que chacun puisse rebosser ses parties chez soi (guitare, basse chant surtout), le tout sur un multipiste cassette.
Ensuite, pour faire les prises de batterie, on pensais avoir une guitare qui joue en même temps et qui passe par la J-Station (en gros le batteur et le guitariste jouent le morceau ensemble, et les micros "n’entendent" que la batterie...) on trouvait ça sans doute plus naturel qu’avec un clic...
Bon, désolé, c’était peut être un peu pénible à lire tout ça....:)
Voilà mes questions...
1. Le choix du local:
On a le choix entre 4 locaux...on pensait prendre le plus petit...mais il est quand même un peu grand...C le bon choix de choisir un petit??? une idée "bricolage" pour "confiner" encore plus le son???Au fait, c "mieux" d’enregistrer dans un truc peti?
2. Le placement des micros batterie :
deux idées:
- Je pensais placer un SM 57 sur chaque tom, un SM 57 sur la caisse claire et le PG 52 dans la grosse caisse...pour les cymbales, pourquoi pas rien (elles vont peut être être prises par les micros toms ) ou des SM 58
- ou autre idée deux 57 au dessus de la batterie, le PG 52 dans la crosse caisse, un 57 pour la caissa claire, et deux autres 57 face à la batterie...
--------------------> je sais bien qu’il faut faire des tests, ce que nous feront, mais si vous avez des conseils tout de même sur ces deux options, des réserves, etc...(tout ce qui pourrait m’aider en fait...:)
3. Comment avoir un son assez "mat" pour la grosse caisse (claquant en fait)?? il faut un compresseur?(si oui, une idée de compresseur avec un bon rapport qualité-prix?)
4. Des idées pour les prises de son de la voix? assez "caverneuse" et hurlée.....faut un compresseur? on pensais la prendre avec un SM 58...
5. Basse:
je pensais pourquoi pas la faire entièrement à la J-Station (qui simule aussi amplis basses)? ou alors tout à la boite de direct, ou mélanger son de l’ampli pris par le PG et son de la boite de direct....-------------> des idées ? conseils?? mises en garde???
6. Guitare:
pourquoi pas tout à la J-Station, ou alors avec un ou plusieurs SM 57 pour prendre le son de l’ampli....-----------> des idées? Conseils? Mises en garde?
Voilà en gros toutes les questions que je me pense pour le moment..
bien à vous...si des gens ont envie d’en discuter.....
voilà mon problème :
mon groupe joue dans 15 jours. On s’est fait assez de mal pour monter un set digne de ce nom et on a pas trop réfléchi au son. Le poblème c’est que personne n’est spécialiste dans la prise de son cuivres
donc il ya 2 sax 2 trompettes et 2 trombones
on joue avec sm57 ou micros capsules (sennheiser je sais pas trop combien)
au niveau équalisation y a t’il des presets valables ?
pour les capsules, doit on les positionner loins ou carrément dans le pavillon? les capsules sont elles plus sensibles au Larsen ?
merci d’avance.
parce que sinon, la meilleure solution, c genre un SM 57 (micro) devant l’ampli pour prendre le son..
ensuite, une carte son avec au moins une entrée jack...
tu fais quoi comme style de musique??? parce que le son saturé rendra jamais top si tu rentres en direct dans la carte son....la di améliorera pas le son...
si tu peux pas faire de bruit, il te faut un simulateur d’ampli, genre POD ou J Station...
si tu as une tête d’ampli et que tu fais pas de son saturé, ça peut le faire...
t’as quoi comme budget???
tous les logiciels sont gratuits si on sait s’y prendre....
J’utilise un SM 58 et comme le dit Titi, le SM 58 est plûtot pour le chant ( même si on peut l’utiliser pour repiquer des instruments ) alors que le SM 57 lui ne sert qu’a repiquer des instrus.
Différence entre le SM 58 et le Beta 58 : même conception et même utilisation, sauf que le Beta a une réponse en fréquence plus large, le son sera donc plus "chaud". Le SM 58 est un micro de type cardioïde ( qui ne capte que les sons venant de l’avant )alors que le Beta est un hypercardioïde ( pareil en mieux ).
Voilà ( je crois ) les principales différences…. la dernière : le prix !!!!
En conclusion : le SM 58 est un super micro chant pour la scène… et le Beta en est la version "luxe"…
Bye…
Bon, je ne peux que te répondre pour la différence entre le SM58 et le SM57 ( j’ai du utiliser une fois le Beta58, je ne m’exprimerai pas dessus, enfin je peux juste dire qu’il est nettement meilleure que le SM)
Le SM58 sera plus utilisé pour les voix, et le SM57 pour les instruments !
A+
en fait, on voudrait des conseils pour la batterie...
des trucs pour placer les micros???
pas de recette miracle je suppose!
des idées?? COnseils???
Merci d’avance!
Pour les micros, encore une fois, vois ton budjet mais des Shure SM57 et SM58 te permettent déjà de prendre pas mal d’instru différent ainsi que la voix...
Voilà, il y a beaucoup mieux mais c’est plus cher.
Bye
Youmdes
Les électrostatiques dont vous parlez seront en revanche idéal pour capter l’ambiance de la pièce (en le plaçant à quelques mètres de l’ampli) ou pour enregistrer une gratte acoustique.
Pour les placements, le mieux est de faire des essais en fonction de ce que vous cherchez. Disons qu’en orientant le micro vers le sol, vous favorisez les basses. En plaçant l’ampli contre un mur aussi. Sinon, habituellement, on place le micro droit, collé au baffle mais pas dans l’axe du HP :
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/ HP \
/ \
(O)
II
II
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Quant au POD, ca marche plutôt bien mais ca ne remplacera jamais un bon vieux SM57 devant un Marshall qui crache. Et puis le problème du POD, c’est qu’il sort des sons qui manquent de dynamiques avec pas mal de bruit de fond. Les choses s’arrangent sur ce point avec le POD Pro mais c’est pas le même prix...
Je bosse avec une carte son Maxi Studio Isis de chez Guillemot et je trouve qu’elle fait du travail vraiment propre.
Avec cette carte je te conseil un bon micro instru plutôt que de brancher ta gratte directement sur l’entrée de ta carte son (SM57 Shure par exemple). Ce micro te permettrait de repiquer ton ampli et tu aurais le son avec lequel tu as l’habitude de jouer sur tes enregitrements.
Par contre ce qu’il faut voir c’est le prix que tu veux y mettre. La carte son coute env. 2300 Fr et le micro vaut env. 800 Fr.
MOi je travaille plutôt avec des multipistes numériques, micros statiques, consoles de mix, etc.… mais j’utilise toujours ce genre de matos qui permet de faire des enregistrements d’une qualité plus qu’acceptable.
Par contre la carte Isis est livrée avec un logiciel que je n’aime pas beaucoup (Logic Audio). Je préfère bosser avec Samplitude qui a beaucoup moins de gueule mais qui est nettement plus efficace au niveau de l’automation des mixs, etc… J’utilise avec ça DSP-FX en plug-in multi-effet (les effets sont dévellopés par lexicon), ce qui me permet d’avoir des mixs vraiment pros.
IL faut voir aussi si la config de ton PC est acceptable pour faire ce genre de chose.
A mon avis, la carte Isis de guillemot avec un bon micro me semble la solution la moins chère pour faire du travail plus que correcte.
@ plus.
Rom-G