Messages du forum à propos de Roland Jazz Chorus JC120
C’était juste pour illustrer vite fait et oui : passons.
Et depuis tout ce temps c’est évident que je suis suis aussi content of course.
C’est juste que après 30 exclusifs ans de Mesa et vous lire tous bin … ça donne à réfléchir + d’une fois ya pas.
Niveau amplification j’ai pas eu grand chose : un valvestate 80 et je passe les merdes avant ça, un JC120 avec lequel j’ai vite déchanté, un Twin Reverb qui lui à tenu encore moins de temps que le JC, un JMP1 Mashall et pour finir le Triaxis. J’ai bien testé les amplis en répé mais rien qui ne m’aie troué.
Mc Laughlin lui ça fait depuis la fin des années 80 après son trio avec Trilok où je ne l’ai plus jamais vu avec un ampli mais, je ne le suis plus à la trace non plus depuis 20 ans donc je me trompe surement.
Et il reste principalement en son clair depuis ou des fois avec un son un peu à la Scofield … en moins bien
@ Bobby Ouai Mc Lo dans ses explosions de notes il me rappelle bcp John Coltrane qui est une grosse influence chez lui. Mc Lo a aussi une sacrée maitrise du temps et surtout du Konakkol c’est fascinant. On se sent « talent tué » à côté comme aime le dire Marc Berthomieu. Même Mc Lo le fait bien sentir à ses heures : j’ai le souvenir d’un backstage avec lui assez… mdr… gratiné et il avait les yeux littéralement vi-tri-fiés ce jour là, j’ai rarement vu un tel regard sans pour autant qu’il fasse peur.
Certains musiciens sont assez odieux il faut aussi le dire.
#335 & Cie : SRV avait souvent deux amplis sur scène or une fois par hasard je me suis retrouvé à faire un essai où la guitare partait dans 2 amplis et dont un était en mode saturé. J’ai cru que c’était magique le mélange clair et saturé et j’ai immédiatement pensé à lui.
Est il possible qu’il eu utilisé une telle config ?
Je joue dans un band de Stoner/punk
J’ai un fender hot rod deville, je voudrais me faire un montage stéréo wet /dry
Pour l’instant j’ai une disto en direct amp et delay/reverb dans la boucle et je voudrais envoyer delay et reverb dans un deuxième ampli pour garder le dry sur le fender.
Je penses me tourner vers un jc 120 pour le wet, avait vous d’autre suggestion ?
je passe ensuite dans une pédale TC Electronic "Spark" qui fait office de préampli .Je ne l’enclenche pas de façon permanente, mais plutôt en fonction du moment pour avoir un peu plus de gain et je branche le tout dans un Roland JC120.
Résultat,: sans activer la Spark et avec un gros plectre type Dugain. le son est très acoustique avec de la rondeur et une belle profondeur dans le grave, un bel éclat dans les aigus, des médiums bien présents . Il n’est jamais agressif. Si je veux jouer attaquer les cordes avec les doigts, alors la pédale Spark devient nécessaire. et le son est plus présent et toujours bien défini. (gain et level à 11h)
Je précise que j’ai un style jazz et que je joue des accords plutôt piqués, par opposition au style folk ou on laisse le sustain s’exprimer bien d’avantage
Pour les styles swing et manouche, la pédale Spark accentue l’attaque du médiateur.
J’ai fait un essai ave un micro Dean Markley "Tahoe", qui lui est plus puissant et se suffit à lui même. La sonorité tend vers quelque chose de plus électrique dans l’esprit solid body.
Le micro Fishman m’a couté 30 euros d’occasion, et la pédale Spark 49 euros d’occasion également. C’est pas ruineux et le son ainsi amplifié permet de belles nuances de jeu. Très proche des qualités acoustiques de la guitare.
Je dirais que cette manière de transformer sa guitare en electro-acoustique donne un meilleur résultat que les capteurs sous le sillet de chevalet.
.On évite le coté nasillard du piezo. Le guitariste Larry Carlton était dans ce concept lorsqu’il jouait sur acoustique amplifée. C’est un avis très personnel, pas forcément partagé par tous...
En espérant que cette expérience t’aide à faire le bon choix...
Ajoute une copie "lawsuit" japonaise de Gibson J-200 faite chez Matsumoku, je crois de 1975… Très très bonne copie, il ne manque que les moustaches du Dirty-Sanchez que fait Gibson sur les J-200
Si je liste tout mon tos sur ZI, va te falloir du Zoprac
Ton Laney VC100 me tenterai bien, par contre, le 77, ça commence à faire loin… Il pèse combien ce truc?
[quote="Gaffy’"]Salut Micha,On sent qu’il y a du vécu derrière et la passion qui t’anime transpire dans ton commentaire.. De nombreux essais et une recherche d’un certain son.[/quote]
Je ne cherche pas, je trouve: si tu as les specs de mes grattes, tu te rends compte qu’il y a 2 grattes solid bodies maxi par bois principal et une pelle par autres type. C’est pas rare que les bois de mes grattes aient 50 à 130 ans.
Les micros hybrides visent à avoir quasi chaque pelle faisant le taf de 2 ou 3 histoire de ne pas avoir à acheter de multiples pelles en +! C’est pas tant mon matos perso que le backline de mon studio, du point de vue de mon son de gratte ou basse, il n’y a pas de recherche, c’est "fixé" depuis très longtemps...
Et je suis le contraire d’un passionné, j’ai encore nombre de lacunes niveau matos, même si le backline guitare+basse est quasi complet et mon + gros problème est de faire des travaux dans la bicoque que j’ai récup pour rendre le studio vraiment opérationnel!
Si en 2017, j’avais su que ces locaux étaient à vendre pour 199k€, j’aurai vendu la bicoque et délocalisé en Irlande. à une époque, j’étais pas loin de délocaliser sur Conakry, le problème c’est que s’il n’avait fallu arroser tout le monde, c’eut été jouable économiquement, avec le COVID puis le coup d’état en +, pfff...
www.soundonsound.com/…brendan-perry-q…io-church-music
www.irishpost.com/…historic-two-bedro…ck-price-116267
PTN, la verb naturelle du local!!!
[quote="Gaffy’"]Une fois que l’on a écrémé le tout il en reste une poignée tout au plus qui on un "mojo" différent que ce soit dans le son ou la réaction au jeu..
Dans mon cas du coup je vais peut-être me prendre un mini slo et garder pour le moment les SD Fortuna d’origines qui pour le coup sonnent en saturation avec ce genre d’ampli.[/quote]
Tu veux parler de l’amp transos à 295€???
Sincèrement? Lâche l’affaire!!! Rien qu’à écouter la démo de George Lynch, j’ai les dents qui grincent! Inexploitable! Si je ne lui ai déjà racheté d’ici là, je te suggère de racheter le Laney de mexistrat, tu peux le monter en EL34, et n’en mettre que deux pour tourner en 50W et sur un seul HP pour calmer le truc! Je ne sais ce que valent les HP "Premier".
De toi à moi, avec les bouses de HPs qu’utilisent 95% des gratteux, t’as guère que les différences les + grossières entre 2 types de micros qui passent et c’est vraiment pas la peine d’optimiser à mort du matos en le customisant ou claquer des gros sous dans des trucs style Mesa, CAE, Soldano (les vrais trucs, pas la bouse à 300€) et autres Trainwreck ou Dumble pour au final, envoyer ça dans des HPs de merde dont je vais éviter de citer les marques parce que ça va mécontenter autant que si je dis ce que je pense de Fender ou Gibson...
[quote="Gaffy’"]Mais je continue ma quête de trouver le set HSS qui me convient et donc tu conseillerais quoi comme micros ou combinaison ?[/quote]
Commence par te pécho un VRAIMENT bon ampli (pas forcément cher: un de mes préférés est l’EL84-20/20 et j’ai lâché à peine 200€ pour chacun des 2 que j’ai) avec des super gamelles, si t’as pas déjà ça a dispo, tu peux avoir la meilleure gratte au monde avec les meilleurs micros, rien n’y fera...
Et je peux difficilement me prononcer sans connaitre et le matos et les goûts… Je dirai que en + de l’amp et des super-HPs, une double EQ pré+post préamp, par ex, mon arme secrète est un Klark Teknik DN3600.
Gibbons utilise deux Digitech MEQ28 avec son JMP-1. Celui en pré-préamp lui permet de recréer la courbe de réponse de Pearly Gates, mais ça sert surtout à gérer la couleur de la disto et vu le niveau de sortie d’un EQ de studio, ça fait passer celui d’un overdrive pour de la rigolade.
@FBS Music
Le P90-SC le + convainquant que j’ai entendu jusque là est un truc allemand où t’as les aimants en dessous, des plots 1/4" dont je ne sais s’ils sont magnétisés ou pas, et c’est bobiné au 43AWG, 9, 6k pour le neck, 12,3k pour le bridge.
Mon bobineur considère que vu l’architecture "à plat" d’un P-90, au mieux on peut réduire au format mini-humbucker, ce que fait d’ailleurs SD pour les P-Rails, par contre, il estime que comme c’est pour des pelles en acajou du Honduras coupé vers 1905, ça devrait le faire, ce ne serait pas le cas avec une pelle en frêne ou aulne...
Mais je vais lui copy-paste ton avis
[quote="FBS Music"]Au passage ça se couple super bien dans un format humbucker avec un bobinage de strat....[/quote]
[quote="FBS Music"]Oui, un hybride. J’ai fait dernièrement une modèle HB qui reprends le principe (un bobinage strat, un bobinage P90, 4 modes au total en switchant sur les deux bobines et en mode HB série et parallèle).[/quote]
Sauf que l’hybride recherché c’est plutôt PAF-alnico2 au format simple, ce à quoi il se démerde très très bien +P-90SC… Jusque là, il a fait du P-90 mini-HB avec du typé Strat en demi-taille, similaire à du P-rails
[quote="Gaffy’"]Que conseillerais tu comme set HSS qui sonne bien en clair/crunch et en disto (sans partir en bouillie) et qui accepte bien les pedales ?
Si possible quelque chose qui ne sonne pas Fenderien ni trop vintage ou trop moderne avec un niveau de sortie moyen /fort et plus dans le smooth que dans le claquant avec quand même de la définition
Je me doute qu’il faudra peut-être faire des compromis..[/quote]
Déjà, à ta place : oublie les double rails en position centrale : le central seul, à part pour de la country, a assez peu d’intérêt, où c’est cool, c’est en conjonction avec le neck et le bridge, la posn2 pour des arpèges clean, la posn4 pour le funk, et le truc secret qui n’est monté sur aucune en standard et qui faisait que nombre de guignols m’appelaient Stratoman et s’imaginaient que j’avais une Strato de la mort qui tue alors qu’elle était très moyenne, c’est les 3 en série, même combat quand une Danelectro arrache la moquette. Les posn2/4, c’est la raison principale pour laquelle t’en as partout, les sons typiques posn2/4 (et le central typé country), ça ne le fait pas trop avec les autres micros… Le neck te fait aussi de chouettes sons lead blues...
Tu risquerais fort d’aimer ou mon set hybride pour l’Excalibur, ou le set d’origine de la Supra SSS que je garde aux 2 tiers, c’est à dire deux DiMarzio FS-1 en neck+mid et le DP-185 Half-Track en bridge.
Le FS-1, c’est 25% de niveau de sortie en + qu’un micro de Strat et c’est bien + épais,exemples : Knopfler en neck à partir de Communiqué jusqu’à ce qu’il vire ses Strat merdiques pour de la Schecter, le bridge le la BS à Gilmour sur Animals/The Wall, et le bridge de la poubelle à Rory Gallagher sur les trucs avec le + de views sur YT. Le DP-185, tu réduis le potar de volume, Muff Germanium4, canal Blackface du Triaxis, EL84-20/20 + 2 x TL806/EVM12L, je sonne juste un quart de poil + épais que Keith sur es Satisfaction ou Page sur LedZep-1, c’est proche à 98%… Volume du micro à toc, grosse disto du Triaxis, T’as du potentiel pour Ride the Lightning, faut peut être utiliser la Screamer ou la Bad Monkey du MPX-G2 en même temp (?), pour Master of Puppets, déjà, vaut mieux passer au Mesa 50/50 comme ampli, le gros grain Marshall avec de tels gains, ça vire un peu à la bouillie et je doute que le DP-185 soit assez bourrin, il n’a même pas le niveau de sortie d’un Super-Distortion! Faudra plutôt voir du côté du Fast-Track2 ou du Sugar-Chakra si on veut bourriner, et ça reste loin d’un X2N quand même.
ATTENTION : ces hybrides n’utilisent PAS les micros sur lesquels ils sont basés mais des répliques bobinnées main (donc ne sonnant pas "lisse" comme du machine-wound). Sur du faux humbuck "hybride", si on veut garder une capacité de "vrai" simple bobinage, il faut un barrage magnétique entre les deux "simples" du HB, SURTOUT si un des deux éléments est un puissant aimant céramique, faute de quoi, ne pas pleurer si ça sonne comme des micros chinois à 5 €…
Du micro strat en série avec un FS-1 ou un double-rail céramique, c’est pas inintéressant… Quand t’entends des Strato qui arrachent en psychédélique, c’est comme les Danelectro en "garage" : t’as 3 simples en série, ce que permettait le Blender sur la gratte à Hendrix.
Une des raisons principales de l’hybridation chez moi c’est que les trucs qui me manquaient de la Stratoaster, c’était la posn2 pour les arpèges en clean et la posn4 pour le funk… Le set typé Hendrix sur l’une et Gilmour sur l’autre, ben, comme quasi tous ceux qui vont me ramener de la Stratoaster au studio vont me ramener des bouses, autant avoir à dispo les 2 sons les + iconiques sur Strato avec des grattes meilleures que les Custom Shop faites main à 10k€+...
Des trucs genre P-90, Quarterpound, ou tiens, écoute un peu de Yes genre Relayer : Ho we a un PAF’57 (alnico2) en bridge sur sa Telecaster 50’s… Sinon, dans les classiques hard-rock/ heavy 70’s/80’s, le DP-100 Super-Distortion en bridge est une valeur sure : la LP d’Ace Frehley, la Strat’57 de Dave Murray, etc etc.
Les Filtertron, c’est particulier et tu peux faire des mélanges avec alnico-2 à alnico-8 dépareillés.
Les Amber sur la Vigier GV sont des tueries mais les meilleurs micros que j’ai c’est les Benedetti custom faits pour les Vigier Arpège et Passion… C’est au permalloy, je crois que Merkadal a finalement retrouvé la recette de Michel Benedetti et peut maintenant les refaire mais c’est si cher que les intéressés, dont moi, ont lâché l’affaire… Ah, le son tout magique de Mairet chez Thiéfaine…
Par contre, vu l’ampli dont tu parles, heuuuuuuuu...
[quote="Gaffy’"]Haa mais je dis pas, le son est même excellent, enfin pour mes humbles oreilles.
Oui j’ai vu pour la série prestige signature Andy Timmons, pratiquement 4000 $ le bout à sa sortie..
www.acclaim-music.com/ibanez-at100clsb-…ar-at-100-cl-sb[/quote]
Si t’as entendu dire qu’en privé et en studio, tous les "gros" endorsés Ibanez français utilisent de la Vigier, et qu’Hoshino en est si vert que même leur contrat avec Steve Vai stipule que Steve n’a pas le droit d’entrer en contact sous quelque forme que ce soit avec la compagnie ou les membres du personnel, c’est pas du pipeau… Je réfléchirai à 2x avant d’acheter quelque Strat ou Super-Strat en aulne quelqu’en soit la provenance parce que le 90/10 c’est de la pure tuerie, les vibratos sur roulements à aiguilles et corps 2 pièces aussi… C’est pas sans raison que mes Excalibur sont indéboulonnables depuis 27 ans, à micros égaux, elles les explosent toutes, d’ailleurs je songe à un pickguard avec des répliques handwound d’Evolution pour la n°2 histoire d’avoir une JEM-killer en backline (j’ai 4 pickguards à dispo et le connecteur mini-Molex permet de remplacer un pickguard en qq minutes sans souder). Je vais peut être faire une exception à ma règle des 2 pelles par bois principal: avec la table épaisse en érable et le rear-routing sur les Exca Special/Custom, c’est très différent, beaucoup plus rauque, même chose pour les acajou table érable vs. sans table.
[quote="Gaffy’"]Mais ce n’est pas grave on ne peut pas tout connaître [/quote]
T’as bien 4000 modèles de micros sur le marché, c’est déjà beau d’en connaître 50, je ne parle pas d’écouter des démos YT mais de les avoir pratiqués...
D’autre part… C’est pas parce que ça marche pour untel ou trucmuche que ça va le faire sous TES doigts, par ex, à de rares exceptions, les Seymour Duncan ont tendance à me brouter. Oh, c’est pas mauvais, loin de là, mais ça me broute, c’est trop lisse, trop rond et pas assez réactif au toucher pour MOI… Faut dire que vu les impulsions que peuvent produire mes HPs...
ça c’est du 12". Plus l’aimant est gros, plus ton son est précis… Et pas du truc à utiliser "clé en main", de l’EQ post-préamp, sauf si le préamp a déjà au moins un 5 bandes avec pas n’importe quelle fréquence avec un tonestack voicé pour, est nécessaire.
www.zikinf.com/…mesa-boogie-quad-preamp.jpg
Le Dynamic Voice, c’est cet EQ en presets (et on peut modifier les paramètres de façon fine à l’intérieur du bousin)
Autre truc qui traine, mais faudrait que je remplace le dôme alu par un tissus ou carton, faute de quoi, c’est cool qu’en son clair ou léger crunch genre TwinReverb: en gros crunch/disto, ça "gratte" l’oreille de façon assez désagréable
Gilmour a fait remplacer les dômes alu de ses Fane pour pouvoir les utiliser en disto. ça lui permet d’alléger pas mal son barda: sur DSOT ou Pulse, chaque HiWatt a un 4x12" WEM en Fane à dômes pour les cleans, et un 4x12" Marshall en Celestion pour les distos.
Mes gamelles à aimants énormes et dômes large me dispensent de 4x12" et d’ailleurs, diffusent 3x mieux.
Tu ne perçois pas trop les différences entre micros, avec de tels HPs, je te garantis que c’est flagrant, idem pour la moindre modif, genre changement de câble ou même de condensateurs, à ce propos, jz dégage tous les condensateurs céramiques de mes tubeys pour bien mieux.
C’est même combat qu’en HiFi : c’est tes enceintes qui sont la pièce essentielle!
Quand je m’occupais d’un certain forum DIY pour guitaristes, je recommandais fréquemment l’Eminence Wizard: les premières années (2006-2010), il se trouvait à 47€ puis 55€, il a un rendement énorme (103dB/1m/1W) et donc arrache donc autant qu’un 4x12" en Greenback et ça sonne comme un G12H30/55, autant dire que le Voodoo Child avec la wahwah, c’est clé en main, je crois que Glenn Tipton ou était-ce KK Downing, utilisait des G12H (remarque, quand le son de Hendrix tue vraiment, c’est le 2x15" en JBL D130!)… Résultat, le gamin qui se construit son 1er ampli, en général un 10W ou 15-20W, avait déjà un vrai ampli de concert permettant de jouer en groupe avec des sonorités: à 8W t’as 112dB, à 16W t’as 115dB, c’est super fort, t’as un chouette grain et un son "clé en main", et, surtout… Ben, niveau définition, c’est pas formidable = ça cachera la misère! Tu fais gaffe aux queues de verb avec ça ou même avec les Celestion, elles sont complètement bouffées...
Par contre, s’il s’agit de délirer avec du vrai matos haut de gamme, des gamelles comme ça vont niveler et pas qu’un peu! Tant que Mesa claquait l’Altec417 puis ses successeurs EVM12SRO puis EVM12L, leurs amplis étaient vus comme le Graal. Quand EV a arrêté la prod du 12L et qu’ils se sont fait construire une espèce de V30 en 90W, le C90, c’est devenu des amplis comme les autres. Si les Dumble sont des tueries, c’est parce qu’Howie utilisait des EVM12L, à part ça, c’est guère que des amps Fender customisés avec de meilleurs composants, y ajoutant un circuit de disto et le tone stack est voicé pour l’EVM12L. Rien ne justifie les prix astronomiques que ces amplis atteignent, ou même ce que demandait Howie à ses clients!
Pour ceux qui voulaient du vrai sérieux, je recommandais le 12L qui venait d’être réédité en 2007 pour le Zakk Wylde de 300W et 2008 pour le "classic" de 200W, mais là, c’était 180€ le HP (j’ai trouvé les miens à 90€ d’occase pour les 2 premiers, les 2 suivants, bah, y’a souvent pas d’étiquette, alors, des cabs 1x12" Marshall cheap remontés avec, c’est plus le HP d’origine, et bien sur, comme le pinpin moyen qui récup ça ne sait pas se servir d’un EQ ni ce que c’est… Sur mes 4, j’ai assuré un coût moyen de 75 € par HP!)...
Mais ça me devient difficile de recommander ça car… EV est revenu à son habitue 70’s/80’s d’en refaire le HP guitare le + cher du marché et a triplé les prix, un neuf, c’est 539€ chez Tho, et même 600€ ailleurs...
Toutefois, je peux recommander des copies chez WGS à 270€ (WGS12L) et Jensen a sorti un HP qui est certes différent pour ne pas faire une vulgaire copie, mais est tout à fait OK comme alternative, et là, on a l’avantage du made in UE, j’ai pas testé mais j’ai échangé avec le designer/ingé chef de Jensen, et c’est le JC12-100RP Raptor 100 qui vise les utilisateurs d’EVM12L et le Blackbird 100 qui vise les utilisateurs d’Altec 417/EVM12SRO (alnico). J’ai loupé la réponse pour l’alnico dans mon feed, sinon, j’aurai probablement pris une paire de Blackbird 100, en +, à 230€ pour des alnico 100W, c’est très raisonnable, en parallèle, il s’est passé que les WGS Blackhawk 100 en 16 ohms qui eux aussi sont des alternatives à l’EVM12SRO/Altec417 ont été déstockés en Europe à… 160 € pièce et j’ai eu les deux derniers!
Autre alternative au 12L, le Weber Michigan 12. Ils ont discontinué le Michigan 12 Alnico donc plus d’EVM12SRO/Altec 417… Par contre, Weber fait des copies de JBL D120 et D130 avec les California12/15 Alnico et surtout, il y a des options pour les dômes, donc le dôme alu n’est pas obligatoire, on peut les avoir avec un large dôme en tissus, faut demander via messagerie ou mail au seul revendeur en Europe, Banzai à Berlin, mais on est à 365€ le 12" et 400€ le 15", ouch! Résultat, je n’ai toujours pas commandé ma paire de D130 seuls à même de refaire l’impulsion du crr-crr-Réééé-Réééé sur le Voodoo Chile "blues" de 14min55… en foutant mon Marshall de 200W à toc dedans… Bon, j’ai pas encore fait l’isolation phonique de ma cave on n’est donc pas à la bourre...
Mais je reste sur ma position: c’est pas la peine de délirer micros boutique et matos de haut de gamme si c’est pour utiliser de l’ampli à transos genre SLO-Mini ou de la modélisation
Et que ça finisse dans du cab chargé de HPs bas de gamme genre Celestion ou Eminence.
Le seul HP à très haute qualité sonore qu’on peut obtenir pour pas cher est le seul HP gratte jamais fabriqué en France, le rendement est bas (95,3dB) et ça ne prend que 30W. Je tournais avec une paire et seulement 2x20W, c’était à peine assez pour m’entendre avec le bourrin que j’avais à la batterie à condition de mettre les amps en hauteur, m’aurait fallu une 2e paire quand je n’avais pas de repique sono, je faisais donc du re-amping avec un Fender 2x80W à transos dans les cas là, par contre, en studio ou quand on avait une sono, les ingés, c’était "WOW, le son que t’as!". J’ai toujours ma paire, d’ailleurs, c’est vraiment cool quand je veux jouer pas fort, ne pas avoir de poids (avec leurs cabs en pin, ça doit faire 7-8kg le 1x12") et que ça sonne. Certes, il n’y a pas les graves explosifs de l’EVM12L mais ça le fait...
En régie, je dégage une EL84 sur deux pour tourner en 2x5W et j’ai même deux demi-racks H&K qui sonnent comme un Plexi mais en 1W… Quand on en change 3-4 condensateurs, le son devient super-ouvert, c’est très bon.
Enfin, voilà, qu à oi, c’est pas un secret, vaut mieux une gratte moyenne dans un super ampli qu’une gratte à 4000€ dans une bouse ou connectée dans un ordi/truc à modélisation, et un super ampli, c’est surtout un super HP...
Tiens, le son de fou que t’as là, c’est un Champ SilverFace de 1971 et une LP Custom de 1958 avec des bons vieux PAFs! Je préfère ne pas m’étendre sur les traitements, on rentre dans l’unobtainium, et même à aligner ça, ce qui coûterait 18-20k€, la matrice permet environ 1,35x10^33 combinaisons sans parler des potars. Les boucles sont créées avec deux magnétos Revox avec la bande mise en boucle (collage)
à 6:28, le son change complètement… Effectivement, le HP 8" du Champ a lâché, c’est donc un HP neuf non rodé...
Si qqn veut cet ampli, il est à vendre depuis bien 15 ans, il faut dire que Fripp en veut 4000£, ses 3 Revox, l’EMS AKS utilisés là sont toujours à prendre et je dirai bien qu’il lui reste 1 ou 2 LP-Custom 1958 à dégager aussi… Certaines pièces de son matos me branchaient, mais à de tels tarifs (il veut 5000£ par JC-120!), il peut se les garder… T’as parfois des copies de Champ Silverface faites par FBT qui se retrouvent en vente à 130-150€...
Bon, je n’ai pas d’EMS AKS mais avec les MoogerFooger, je peux en faire subir autant, je ne m’amuserai même pas à faire ça avec mes Audax, j’avais réussi à flinguer une membrane rien qu’à en utiliser un avec une basse 4 cordes, par contre, avec les EVM12L, je peux y aller à coups de filtres de synthé ou d’Harmonizer sans risques…
Et c’est bien + la façon dont tu gères tes fréquences que l’ampli, du moment qu’il est à lampes, ou les micros en eux même qui font le taf, donc, à nouveau, HPs + EQ avant tout le reste, ensuite seulement tu construis autour!
Ajoute une copie "lawsuit" japonaise de Gibson J-200 faite chez Matsumoku, je crois de 1975… Très très bonne copie, il ne manque que les moustaches du Dirty-Sanchez que fait Gibson sur les J-200
Si je liste tout mon tos sur ZI, va te falloir du Zoprac
Ton Laney VC100 me tenterai bien, par contre, le 77, ça commence à faire loin… Il pèse combien ce truc?
[quote="Gaffy’"]Salut Micha,On sent qu’il y a du vécu derrière et la passion qui t’anime transpire dans ton commentaire.. De nombreux essais et une recherche d’un certain son.[/quote]
Je ne cherche pas, je trouve: si tu as les specs de mes grattes, tu te rends compte qu’il y a 2 grattes solid bodies maxi par bois principal et une pelle par autres type. C’est pas rare que les bois de mes grattes aient 50 à 130 ans.
Les micros hybrides visent à avoir quasi chaque pelle faisant le taf de 2 ou 3 histoire de ne pas avoir à acheter de multiples pelles en +! C’est pas tant mon matos perso que le backline de mon studio, du point de vue de mon son de gratte ou basse, il n’y a pas de recherche, c’est "fixé" depuis très longtemps...
Et je suis le contraire d’un passionné, j’ai encore nombre de lacunes niveau matos, même si le backline guitare+basse est quasi complet et mon + gros problème est de faire des travaux dans la bicoque que j’ai récup pour rendre le studio vraiment opérationnel!
Si en 2017, j’avais su que ces locaux étaient à vendre pour 199k€, j’aurai vendu la bicoque et délocalisé en Irlande. à une époque, j’étais pas loin de délocaliser sur Conakry, le problème c’est que s’il n’avait fallu arroser tout le monde, c’eut été jouable économiquement, avec le COVID puis le coup d’état en +, pfff...
www.soundonsound.com/…brendan-perry-q…io-church-music
www.irishpost.com/…historic-two-bedro…ck-price-116267
PTN, la verb naturelle du local!!!
[quote="Gaffy’"]Une fois que l’on a écrémé le tout il en reste une poignée tout au plus qui on un "mojo" différent que ce soit dans le son ou la réaction au jeu..
Dans mon cas du coup je vais peut-être me prendre un mini slo et garder pour le moment les SD Fortuna d’origines qui pour le coup sonnent en saturation avec ce genre d’ampli.[/quote]
Tu veux parler de l’amp transos à 295€???
Sincèrement? Lâche l’affaire!!! Rien qu’à écouter la démo de George Lynch, j’ai les dents qui grincent! Inexploitable! Si je ne lui ai déjà racheté d’ici là, je te suggère de racheter le Laney de mexistrat, tu peux le monter en EL34, et n’en mettre que deux pour tourner en 50W et sur un seul HP pour calmer le truc! Je ne sais ce que valent les HP "Premier".
De toi à moi, avec les bouses de HPs qu’utilisent 95% des gratteux, t’as guère que les différences les + grossières entre 2 types de micros qui passent et c’est vraiment pas la peine d’optimiser à mort du matos en le customisant ou claquer des gros sous dans des trucs style Mesa, CAE, Soldano (les vrais trucs, pas la bouse à 300€) et autres Trainwreck ou Dumble pour au final, envoyer ça dans des HPs de merde dont je vais éviter de citer les marques parce que ça va mécontenter autant que si je dis ce que je pense de Fender ou Gibson...
[quote="Gaffy’"]Mais je continue ma quête de trouver le set HSS qui me convient et donc tu conseillerais quoi comme micros ou combinaison ?[/quote]
Commence par te pécho un VRAIMENT bon ampli (pas forcément cher: un de mes préférés est l’EL84-20/20 et j’ai lâché à peine 200€ pour chacun des 2 que j’ai) avec des super gamelles, si t’as pas déjà ça a dispo, tu peux avoir la meilleure gratte au monde avec les meilleurs micros, rien n’y fera...
Et je peux difficilement me prononcer sans connaitre et le matos et les goûts… Je dirai que en + de l’amp et des super-HPs, une double EQ pré+post préamp, par ex, mon arme secrète est un Klark Teknik DN3600.
Gibbons utilise deux Digitech MEQ28 avec son JMP-1. Celui en pré-préamp lui permet de recréer la courbe de réponse de Pearly Gates, mais ça sert surtout à gérer la couleur de la disto et vu le niveau de sortie d’un EQ de studio, ça fait passer celui d’un overdrive pour de la rigolade.
@FBS Music
Le P90-SC le + convainquant que j’ai entendu jusque là est un truc allemand où t’as les aimants en dessous, des plots 1/4" dont je ne sais s’ils sont magnétisés ou pas, et c’est bobiné au 43AWG, 9, 6k pour le neck, 12,3k pour le bridge.
Mon bobineur considère que vu l’architecture "à plat" d’un P-90, au mieux on peut réduire au format mini-humbucker, ce que fait d’ailleurs SD pour les P-Rails, par contre, il estime que comme c’est pour des pelles en acajou du Honduras coupé vers 1905, ça devrait le faire, ce ne serait pas le cas avec une pelle en frêne ou aulne...
Mais je vais lui copy-paste ton avis
[quote="FBS Music"]Au passage ça se couple super bien dans un format humbucker avec un bobinage de strat....[/quote]
[quote="FBS Music"]Oui, un hybride. J’ai fait dernièrement une modèle HB qui reprends le principe (un bobinage strat, un bobinage P90, 4 modes au total en switchant sur les deux bobines et en mode HB série et parallèle).[/quote]
Sauf que l’hybride recherché c’est plutôt PAF-alnico2 au format simple, ce à quoi il se démerde très très bien +P-90SC… Jusque là, il a fait du P-90 mini-HB avec du typé Strat en demi-taille, similaire à du P-rails
[quote="Gaffy’"]Que conseillerais tu comme set HSS qui sonne bien en clair/crunch et en disto (sans partir en bouillie) et qui accepte bien les pedales ?
Si possible quelque chose qui ne sonne pas Fenderien ni trop vintage ou trop moderne avec un niveau de sortie moyen /fort et plus dans le smooth que dans le claquant avec quand même de la définition
Je me doute qu’il faudra peut-être faire des compromis..[/quote]
Déjà, à ta place : oublie les double rails en position centrale : le central seul, à part pour de la country, a assez peu d’intérêt, où c’est cool, c’est en conjonction avec le neck et le bridge, la posn2 pour des arpèges clean, la posn4 pour le funk, et le truc secret qui n’est monté sur aucune en standard et qui faisait que nombre de guignols m’appelaient Stratoman et s’imaginaient que j’avais une Strato de la mort qui tue alors qu’elle était très moyenne, c’est les 3 en série, même combat quand une Danelectro arrache la moquette. Les posn2/4, c’est la raison principale pour laquelle t’en as partout, les sons typiques posn2/4 (et le central typé country), ça ne le fait pas trop avec les autres micros… Le neck te fait aussi de chouettes sons lead blues...
Tu risquerais fort d’aimer ou mon set hybride pour l’Excalibur, ou le set d’origine de la Supra SSS que je garde aux 2 tiers, c’est à dire deux DiMarzio FS-1 en neck+mid et le DP-185 Half-Track en bridge.
Le FS-1, c’est 25% de niveau de sortie en + qu’un micro de Strat et c’est bien + épais,exemples : Knopfler en neck à partir de Communiqué jusqu’à ce qu’il vire ses Strat merdiques pour de la Schecter, le bridge le la BS à Gilmour sur Animals/The Wall, et le bridge de la poubelle à Rory Gallagher sur les trucs avec le + de views sur YT. Le DP-185, tu réduis le potar de volume, Muff Germanium4, canal Blackface du Triaxis, EL84-20/20 + 2 x TL806/EVM12L, je sonne juste un quart de poil + épais que Keith sur es Satisfaction ou Page sur LedZep-1, c’est proche à 98%… Volume du micro à toc, grosse disto du Triaxis, T’as du potentiel pour Ride the Lightning, faut peut être utiliser la Screamer ou la Bad Monkey du MPX-G2 en même temp (?), pour Master of Puppets, déjà, vaut mieux passer au Mesa 50/50 comme ampli, le gros grain Marshall avec de tels gains, ça vire un peu à la bouillie et je doute que le DP-185 soit assez bourrin, il n’a même pas le niveau de sortie d’un Super-Distortion! Faudra plutôt voir du côté du Fast-Track2 ou du Sugar-Chakra si on veut bourriner, et ça reste loin d’un X2N quand même.
ATTENTION : ces hybrides n’utilisent PAS les micros sur lesquels ils sont basés mais des répliques bobinnées main (donc ne sonnant pas "lisse" comme du machine-wound). Sur du faux humbuck "hybride", si on veut garder une capacité de "vrai" simple bobinage, il faut un barrage magnétique entre les deux "simples" du HB, SURTOUT si un des deux éléments est un puissant aimant céramique, faute de quoi, ne pas pleurer si ça sonne comme des micros chinois à 5 €…
Du micro strat en série avec un FS-1 ou un double-rail céramique, c’est pas inintéressant… Quand t’entends des Strato qui arrachent en psychédélique, c’est comme les Danelectro en "garage" : t’as 3 simples en série, ce que permettait le Blender sur la gratte à Hendrix.
Une des raisons principales de l’hybridation chez moi c’est que les trucs qui me manquaient de la Stratoaster, c’était la posn2 pour les arpèges en clean et la posn4 pour le funk… Le set typé Hendrix sur l’une et Gilmour sur l’autre, ben, comme quasi tous ceux qui vont me ramener de la Stratoaster au studio vont me ramener des bouses, autant avoir à dispo les 2 sons les + iconiques sur Strato avec des grattes meilleures que les Custom Shop faites main à 10k€+...
Des trucs genre P-90, Quarterpound, ou tiens, écoute un peu de Yes genre Relayer : Ho we a un PAF’57 (alnico2) en bridge sur sa Telecaster 50’s… Sinon, dans les classiques hard-rock/ heavy 70’s/80’s, le DP-100 Super-Distortion en bridge est une valeur sure : la LP d’Ace Frehley, la Strat’57 de Dave Murray, etc etc.
Les Filtertron, c’est particulier et tu peux faire des mélanges avec alnico-2 à alnico-8 dépareillés.
Les Amber sur la Vigier GV sont des tueries mais les meilleurs micros que j’ai c’est les Benedetti custom faits pour les Vigier Arpège et Passion… C’est au permalloy, je crois que Merkadal a finalement retrouvé la recette de Michel Benedetti et peut maintenant les refaire mais c’est si cher que les intéressés, dont moi, ont lâché l’affaire… Ah, le son tout magique de Mairet chez Thiéfaine…
Par contre, vu l’ampli dont tu parles, heuuuuuuuu...
[quote="Gaffy’"]Haa mais je dis pas, le son est même excellent, enfin pour mes humbles oreilles.
Oui j’ai vu pour la série prestige signature Andy Timmons, pratiquement 4000 $ le bout à sa sortie..
www.acclaim-music.com/ibanez-at100clsb-…ar-at-100-cl-sb[/quote]
Si t’as entendu dire qu’en privé et en studio, tous les "gros" endorsés Ibanez français utilisent de la Vigier, et qu’Hoshino en est si vert que même leur contrat avec Steve Vai stipule que Steve n’a pas le droit d’entrer en contact sous quelque forme que ce soit avec la compagnie ou les membres du personnel, c’est pas du pipeau… Je réfléchirai à 2x avant d’acheter quelque Strat ou Super-Strat en aulne quelqu’en soit la provenance parce que le 90/10 c’est de la pure tuerie, les vibratos sur roulements à aiguilles et corps 2 pièces aussi… C’est pas sans raison que mes Excalibur sont indéboulonnables depuis 27 ans, à micros égaux, elles les explosent toutes, d’ailleurs je songe à un pickguard avec des répliques handwound d’Evolution pour la n°2 histoire d’avoir une JEM-killer en backline (j’ai 4 pickguards à dispo et le connecteur mini-Molex permet de remplacer un pickguard en qq minutes sans souder). Je vais peut être faire une exception à ma règle des 2 pelles par bois principal: avec la table épaisse en érable et le rear-routing sur les Exca Special/Custom, c’est très différent, beaucoup plus rauque, même chose pour les acajou table érable vs. sans table.
[quote="Gaffy’"]Mais ce n’est pas grave on ne peut pas tout connaître [/quote]
T’as bien 4000 modèles de micros sur le marché, c’est déjà beau d’en connaître 50, je ne parle pas d’écouter des démos YT mais de les avoir pratiqués...
D’autre part… C’est pas parce que ça marche pour untel ou trucmuche que ça va le faire sous TES doigts, par ex, à de rares exceptions, les Seymour Duncan ont tendance à me brouter. Oh, c’est pas mauvais, loin de là, mais ça me broute, c’est trop lisse, trop rond et pas assez réactif au toucher pour MOI… Faut dire que vu les impulsions que peuvent produire mes HPs...
ça c’est du 12". Plus l’aimant est gros, plus ton son est précis… Et pas du truc à utiliser "clé en main", de l’EQ post-préamp, sauf si le préamp a déjà au moins un 5 bandes avec pas n’importe quelle fréquence avec un tonestack voicé pour, est nécessaire.
www.zikinf.com/…mesa-boogie-quad-preamp.jpg
Le Dynamic Voice, c’est cet EQ en presets (et on peut modifier les paramètres de façon fine à l’intérieur du bousin)
Autre truc qui traine, mais faudrait que je remplace le dôme alu par un tissus ou carton, faute de quoi, c’est cool qu’en son clair ou léger crunch genre TwinReverb: en gros crunch/disto, ça "gratte" l’oreille de façon assez désagréable
Gilmour a fait remplacer les dômes alu de ses Fane pour pouvoir les utiliser en disto. ça lui permet d’alléger pas mal son barda: sur DSOT ou Pulse, chaque HiWatt a un 4x12" WEM en Fane à dômes pour les cleans, et un 4x12" Marshall en Celestion pour les distos.
Mes gamelles à aimants énormes et dômes large me dispensent de 4x12" et d’ailleurs, diffusent 3x mieux.
Tu ne perçois pas trop les différences entre micros, avec de tels HPs, je te garantis que c’est flagrant, idem pour la moindre modif, genre changement de câble ou même de condensateurs, à ce propos, jz dégage tous les condensateurs céramiques de mes tubeys pour bien mieux.
C’est même combat qu’en HiFi : c’est tes enceintes qui sont la pièce essentielle!
Quand je m’occupais d’un certain forum DIY pour guitaristes, je recommandais fréquemment l’Eminence Wizard: les premières années (2006-2010), il se trouvait à 47€ puis 55€, il a un rendement énorme (103dB/1m/1W) et donc arrache donc autant qu’un 4x12" en Greenback et ça sonne comme un G12H30/55, autant dire que le Voodoo Child avec la wahwah, c’est clé en main, je crois que Glenn Tipton ou était-ce KK Downing, utilisait des G12H (remarque, quand le son de Hendrix tue vraiment, c’est le 2x15" en JBL D130!)… Résultat, le gamin qui se construit son 1er ampli, en général un 10W ou 15-20W, avait déjà un vrai ampli de concert permettant de jouer en groupe avec des sonorités: à 8W t’as 112dB, à 16W t’as 115dB, c’est super fort, t’as un chouette grain et un son "clé en main", et, surtout… Ben, niveau définition, c’est pas formidable = ça cachera la misère! Tu fais gaffe aux queues de verb avec ça ou même avec les Celestion, elles sont complètement bouffées...
Par contre, s’il s’agit de délirer avec du vrai matos haut de gamme, des gamelles comme ça vont niveler et pas qu’un peu! Tant que Mesa claquait l’Altec417 puis ses successeurs EVM12SRO puis EVM12L, leurs amplis étaient vus comme le Graal. Quand EV a arrêté la prod du 12L et qu’ils se sont fait construire une espèce de V30 en 90W, le C90, c’est devenu des amplis comme les autres. Si les Dumble sont des tueries, c’est parce qu’Howie utilisait des EVM12L, à part ça, c’est guère que des amps Fender customisés avec de meilleurs composants, y ajoutant un circuit de disto et le tone stack est voicé pour l’EVM12L. Rien ne justifie les prix astronomiques que ces amplis atteignent, ou même ce que demandait Howie à ses clients!
Pour ceux qui voulaient du vrai sérieux, je recommandais le 12L qui venait d’être réédité en 2007 pour le Zakk Wylde de 300W et 2008 pour le "classic" de 200W, mais là, c’était 180€ le HP (j’ai trouvé les miens à 90€ d’occase pour les 2 premiers, les 2 suivants, bah, y’a souvent pas d’étiquette, alors, des cabs 1x12" Marshall cheap remontés avec, c’est plus le HP d’origine, et bien sur, comme le pinpin moyen qui récup ça ne sait pas se servir d’un EQ ni ce que c’est… Sur mes 4, j’ai assuré un coût moyen de 75 € par HP!)...
Mais ça me devient difficile de recommander ça car… EV est revenu à son habitue 70’s/80’s d’en refaire le HP guitare le + cher du marché et a triplé les prix, un neuf, c’est 539€ chez Tho, et même 600€ ailleurs...
Toutefois, je peux recommander des copies chez WGS à 270€ (WGS12L) et Jensen a sorti un HP qui est certes différent pour ne pas faire une vulgaire copie, mais est tout à fait OK comme alternative, et là, on a l’avantage du made in UE, j’ai pas testé mais j’ai échangé avec le designer/ingé chef de Jensen, et c’est le JC12-100RP Raptor 100 qui vise les utilisateurs d’EVM12L et le Blackbird 100 qui vise les utilisateurs d’Altec 417/EVM12SRO (alnico). J’ai loupé la réponse pour l’alnico dans mon feed, sinon, j’aurai probablement pris une paire de Blackbird 100, en +, à 230€ pour des alnico 100W, c’est très raisonnable, en parallèle, il s’est passé que les WGS Blackhawk 100 en 16 ohms qui eux aussi sont des alternatives à l’EVM12SRO/Altec417 ont été déstockés en Europe à… 160 € pièce et j’ai eu les deux derniers!
Autre alternative au 12L, le Weber Michigan 12. Ils ont discontinué le Michigan 12 Alnico donc plus d’EVM12SRO/Altec 417… Par contre, Weber fait des copies de JBL D120 et D130 avec les California12/15 Alnico et surtout, il y a des options pour les dômes, donc le dôme alu n’est pas obligatoire, on peut les avoir avec un large dôme en tissus, faut demander via messagerie ou mail au seul revendeur en Europe, Banzai à Berlin, mais on est à 365€ le 12" et 400€ le 15", ouch! Résultat, je n’ai toujours pas commandé ma paire de D130 seuls à même de refaire l’impulsion du crr-crr-Réééé-Réééé sur le Voodoo Chile "blues" de 14min55… en foutant mon Marshall de 200W à toc dedans… Bon, j’ai pas encore fait l’isolation phonique de ma cave on n’est donc pas à la bourre...
Mais je reste sur ma position: c’est pas la peine de délirer micros boutique et matos de haut de gamme si c’est pour utiliser de l’ampli à transos genre SLO-Mini ou de la modélisation
Et que ça finisse dans du cab chargé de HPs bas de gamme genre Celestion ou Eminence.
Le seul HP à très haute qualité sonore qu’on peut obtenir pour pas cher est le seul HP gratte jamais fabriqué en France, le rendement est bas (95,3dB) et ça ne prend que 30W. Je tournais avec une paire et seulement 2x20W, c’était à peine assez pour m’entendre avec le bourrin que j’avais à la batterie à condition de mettre les amps en hauteur, m’aurait fallu une 2e paire quand je n’avais pas de repique sono, je faisais donc du re-amping avec un Fender 2x80W à transos dans les cas là, par contre, en studio ou quand on avait une sono, les ingés, c’était "WOW, le son que t’as!". J’ai toujours ma paire, d’ailleurs, c’est vraiment cool quand je veux jouer pas fort, ne pas avoir de poids (avec leurs cabs en pin, ça doit faire 7-8kg le 1x12") et que ça sonne. Certes, il n’y a pas les graves explosifs de l’EVM12L mais ça le fait...
En régie, je dégage une EL84 sur deux pour tourner en 2x5W et j’ai même deux demi-racks H&K qui sonnent comme un Plexi mais en 1W… Quand on en change 3-4 condensateurs, le son devient super-ouvert, c’est très bon.
Enfin, voilà, qu à oi, c’est pas un secret, vaut mieux une gratte moyenne dans un super ampli qu’une gratte à 4000€ dans une bouse ou connectée dans un ordi/truc à modélisation, et un super ampli, c’est surtout un super HP...
Tiens, le son de fou que t’as là, c’est un Champ SilverFace de 1971 et une LP Custom de 1958 avec des bons vieux PAFs! Je préfère ne pas m’étendre sur les traitements, on rentre dans l’unobtainium, et même à aligner ça, ce qui coûterait 18-20k€, la matrice permet environ 1,35x10^33 combinaisons sans parler des potars. Les boucles sont créées avec deux magnétos Revox avec la bande mise en boucle (collage)
à 6:28, le son change complètement… Effectivement, le HP 8" du Champ a lâché, c’est donc un HP neuf non rodé...
Si qqn veut cet ampli, il est à vendre depuis bien 15 ans, il faut dire que Fripp en veut 4000£, ses 3 Revox, l’EMS AKS utilisés là sont toujours à prendre et je dirai bien qu’il lui reste 1 ou 2 LP-Custom 1958 à dégager aussi… Certaines pièces de son matos me branchaient, mais à de tels tarifs (il veut 5000£ par JC-120!), il peut se les garder… T’as parfois des copies de Champ Silverface faites par FBT qui se retrouvent en vente à 130-150€...
Bon, je n’ai pas d’EMS AKS mais avec les MoogerFooger, je peux en faire subir autant, je ne m’amuserai même pas à faire ça avec mes Audax, j’avais réussi à flinguer une membrane rien qu’à en utiliser un avec une basse 4 cordes, par contre, avec les EVM12L, je peux y aller à coups de filtres de synthé ou d’Harmonizer sans risques…
Et c’est bien + la façon dont tu gères tes fréquences que l’ampli, du moment qu’il est à lampes, ou les micros en eux même qui font le taf, donc, à nouveau, HPs + EQ avant tout le reste, ensuite seulement tu construis autour!
Il y a aussi un système de caps avec roto-contacteur (j’ai opté pour la 0.047)
Je suis toujours moyennement emballé par le Quilter, et le son des extraits ne me séduit pas. Il me semblent trop clinique. Après c’est une impression qui ne peut se confirmer qu’avec mon matos, mes oreilles et mes gouts en vrai. Et, comme je disais initialement la disto ou l’overdrive c’est ultra secondaire voire inutile pour moi. Je veux même pas que ça crunch en son clair, sinon c’est pas du son clair. J’utilise un pédale pour ça. Donc l’émulation lampe, c’est bien quand on veut un ampli avec un son… à lampes. Après j’ai jamais joué au dessus du Hot Rod (pour les lampes) et du JC120 pour les transistors donc peut-être qu’avec du plus qualitatif on à tout, mais de là à dire que ça m’aille c’est autre chose
Les Yamaha, j’ai pas creusé mais c’est un truc que je pourrais tenter à mon avis. Sur leboncoin il y en a des G100 212 des tous chèrs qui me faisaient de l’oeil mais 2x12 c’est un peu encombrant.
Quoi qu’il en soit, j’ai acheté un Fender M80. Et ben même si c’est un ampli "bas de gamme" comme vous dites, je suis fan du son clair ! Pour le moment je ne l’ai utilisé que seul mais avec ma strat c’est exactement ce que je cherchais.
Ses qualités :
- le prix
- pas très encombrant
- Une réelle personnalité, un son clair type Fender avec ce "ring bell" (je crois que c’est comme ça qu’ils disent). Les aigues super qui rappellent presque un début de chorus subtil. Pour ceux qui aime c’est un +
- L’équalisation super efficace. Si les aigues vous gonflent vous pouvez avoir un son rond aussi. Donc pour ceux qui aiment pas le clean Fender ça marche aussi
- La dynamique : sur une strat en tout cas, on a une super dynamique si le volume de la gratte est à fond. Si on baisse un poil on est plus "smooth". Si on joue en plus sur les tonalités, alors on a un son qui s’adapte à tout je pense. @jeff 72 tu parlais de son "sec" que tu appréciait je crois que c’est ça.
Les points mitigés :
- La réverb, j’hésite encore à savoir si elle est bonne ou pas. En tout cas moins bonne que sur le JC120 mais meilleure que le Hot rod. Elle colore quand même de façon cool mais faut pas lui demander la lune. Plutôt positif quand même pour une utilisation modérée. Bah j’achèterai une pédale si il faut
- Le canal saturé : pareil, je ne le trouve vraiment pas si dégueu. On est bien dans une saturation / disto typique transistor mais je la trouve exploitable à dose modérée et bien plus intéressante que d’autres amplis transistors "bas de gamme "que j’ai pu essayer. Bah j’achèterai une pédale si il faut
Mes doutes :
- La puissance. Pour mon utilisation, ça ira je pense d’autant que nous n’avons pas de batteur pour le moment et qu’on fait des mini concerts.
Avec un 2ème baffle je pense que ça aidera si j’ai besoin de pousser un jour. Et ensuite repiquage sono
- La fiabilité, je m’explique : quand tu as parlé de cet ampli @Jeff 77, je me suis dit "cool c’est le son clair qui me plait que j’avais trouvé sur mon Fender performer 65" Mais le performer 65 à une amplification Push-pull avec des transistors Darlingtons TIP147 / TIPD 142 et j’ai du mal à la réparer et qui me fait douter de sa fiabilité. Par-contre en regardant rapidement sur les net j’avais vu que le M80 était à base d’AOP. Et ben non! je l’ai ouvert, il ressemble de très près au performer 65 avec l’étage à Darlington. Donc est-il fiable ? J’ai quand même l’impression que oui selon les commentaires que j’ai lu et le problème de fiabilité du performer 65 vient peut-être d’autre part.
En tout cas merci à vous pour ces discussion. C’est pas la première fois que j’achète du matos un peu chèr, qui est bien mais quand je teste des trucs dit bas de gamme - et ben je me dit, pu**** c’est mieux que le cher.
En tout cas pour mes gouts qui sont éloignés de beaucoup de guitaristes électriques qui ne jurent que pas la disto...
Acheter un ampli GSS 2X100 W / 8 ohms, ultra clean et neutre en classe D
Coupler a cet ampli un CAB ( au hasard un Harley Benton) tu montes le HP de tes rêves, c’est surtout le HP qui donne la coloration.
Si besoin en cas de besoin de plus de patate, acheter un second CAB et un second HP tu auras 2X100W/8 ohms sous le pied !
Puis au choix adjoindre quelques pédales d effets ou un multi-effets.
Une solution modulaire, facile a promener
www.guitarsoundsystems.com/gss-06b400gh…att-c2x29704478
J’ai longtemps utilisé un Yamaha G100 212, equivalent au JC120 sans le chorus et moins cher, ampli increvable mais aujourd’hui probablement tres difficile a dénicher en bon etat.
Je suis à la recherche de l’ampli idéal pour moi en son clair
Je cherche un ampli pas trop puissant (pour faire des bars ou petites salles)
Ma priorité est le son clair. LE son clair, pas celui des lampes qui crunch, le son clair. Si je veux de l’overdrive je prendrai une pédale.
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Mes expériences :
A lampes :
J’ai possédé 4 amplis à lampe Superchamp XD, Bugera (un petit, je ne sais plus le nom), HotRod, mesa boogie satellite 60
=> je trouve toujours que le son clair finit par cruncher et c’est pas ça que je veux
A transistors :
Récemment j’ai acheté un JC120 Roland.
=> Le son clair est très bon
=> Mais il a des défauts pour moi : le chorus, le trémolo,la disto, le second canal, le souffle, le poids, la "sur puissance". Tout ça est inutile pour moi et je vais m’en séparer
J’ai joué sur un Boss KTN 50-2
=> a modélisation et tout et tout, pas bon pour moi pas de chaleur
Marshal Valvestate V100 de mes débuts
=> Pas de personnalité
Fender Performer 650
=> Là j’ai vraiment aimé le son clair et son Ring-bell Fender le problème est qu’il a cramé rapidement ce qui me fait douter de sa fiabilité
Bien qu’il ne valle pas grand chose il me parait cool.
Je rachèterai bien un Performer mais j’ai peur qu’il crame… j’ai vu que les Priceton etc étaient un peu constitués de la même façon
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Voilà, pour faire le tri je suis assez Fenderien, joue de la variété (pour simplifier), avez vous en tête des amplis au son clair bien chaleureux ?
J’ai pas de budget précis en tête. Sinon un JC40 ?
Pour la Basse VI
Un booster sur les fréquences aigus sinon quasi linéaire
Boss Super Overdrive SD1 Tone à 12h et Drive à 9h
Boss Flanger BF2 Manual à 11h, Depth à 11h, Rate à 12h et Res à 11h
Ampli basse Ampeg
Pour la basse de de Simon Gallup on a une MT2, un DD3, un BF2, un CE5 et un NS2.
Pour la guitare
Un booster sur les fréquences aigus sinon quasi linéaire
Wha type Cry Baby
Boss Blues Driver BD2 Tone 9h et gain 9h
Boss Super Overdrive SD1 Tone 12h et Drive 11h
Boss Digital Delay DD8 Feedback 10h, Time 12h et Type Standard (800ms)
Boss Phase Shifter PH3 Rate 9h, Depth 11h, Res 9h et Stage Rise.
Effets additionnels
Boss Digital Delay DD3 Feedback 12h, Dtime 12h (100 ms) et Mode 800 ms
Boss Flanger BF3 Res/Manual 12h, Depth 15h, Rate 9h et mode Standard
Boss Flanger BF2 Manual 7h, Depth 8h, Rate 8h et Res 12h
Ampli Roland JC120 en 2x12" ou JC60 en 1x12" mais aussi Cube Roland 60
Les reverb les plus souvent utilisée sont des plates.
Pour le côté sentimental ou historique, je devrais faire des pieds et des mains pour me serrer un ensemble G-808/GR-300, ou même une certaine Yamaha acoustique ou un petit Champ Silverface, celui qui a enregistré Evening Star de Eno/Fripp… Quant à un EMS AKS "Synthi-A" ou même un Mellotron, n’en parlons pas… Hé bien...
Fripp a du matos à vendre depuis 2008 (OK, une partie est déjà partie)
www.guitarcraftguitars.com/rfgear/
Quand on m’a, à titre d’exemple, sorti… 4k€ pour le Champ, 5k€ pour un des JC120, ça m’a calmé!
Faudrait que tu viennes avec qq chose où j’ai besoin de sécuriser l’usage futur. Par exemple, s’il arrive qqch à mon phaser, mon Flanger/Chorus et mes deux delays, je suis vraiment dans la mouise. Tu me ramènes ces 4 pédales, y’a pas de problème. Marque : Moog. Modèles : MF-103 (Phaser), MF-108M (Flanger./Chorus) et deux MF-104M (Analog Delay). Il y a une alternative au phaser, le Schulte Compact Phazor-A ou sa réédition Mod Machine KRP-1 Kraut Rock Phaser.
Un magnétophone Studer A80 24 pistes sur bandes 2" m’irait aussi...
ca fait un bon moment que je voudrais faire du réamping (ampli ou des fx aussi) mais j’ai des gros doutes sur la technique à mettre en place.
Si quelqu’un peut m’aiguiller.
J’ai une scarlett 18i8. En connectique une sortie stéréo pour mes monitoring. 2 sorties stéréo pour casque. Une sortie et entrée S/PDIF qui me sert de loopback.
J’imagine que si je sors mon audio je vais être au niveau ligne et en terme d’impédance je ne sais pas ce que ca donne non plus.
Je pense que sortir vers un ampli ou une pédale d’effet guitare ca serait plus approprié par le S/PDIF mais comment ?
C’est du RCA coaxial je crois donc numérique ? J’aurais besoin d’un dac ? Si juste analo un adapteur SPDFI / jack femelle ?
Le but, envoyer quelques sources dans mon JC120 ou ma cabine leslie, répiquer par micro.
Ou process le son dans les effets et périphériques (tape echo, tape recorder, pédales guitare, modulation de synthé) et rerentrer soit directe le in SPDIF soit direct en entrée de carte son.
J’espère avoir été clair.
Sinon en autre alternative, sortie casque vers ampli/pédales/etc mais je pense que c’est pas du tout bon niveau impédance. C’est pas fait pour quoi.
Autre alternative, un petit système de contrôle des moniteurs deporté qui permet d’avoir une sortie de plus à router. (genre ca www.bax-shop.fr/…mackie-big-knob-pass…0dd563b0013f132 )
EDIT : désolé mon pc a capturé les deux écrans
- Le plaisir de l’objet
- Le jeu avec la pression acoustique
- Le kif de jouer sur des amplis de légende
- Ma shortlist : MesaBoogie Dual Rectifier - Fender Tweed Deluxe 53 - Fender Twin Reverb 65 - Marshall JCM 800 - Roland Jazz Chorus 120 - Peavey 5150 et Vox AC30 + une nouvelle maison pour y ranger tout ça avec des voisins à au moins 1 km
Les concerts « fête de la musique » ça compte aussi?😁
Si c’est le cas j’en ai un bon. Mon premier concert avec mon groupe etant ado.
Lors de l’inscription nous avions bien selectionné
« salle », « en soirée ».
Resultat.. on s’est retrouvé à jouer dans un kiosque situé dans un parc en debut d’après midi.
Les parents qui etaient présents dans le parc avec leurs poussettes nous regardaient avec des yeux heberlués. Pour seul « vrai » public, il y avait deux pauvres poivrots qui brandissaient leurs cannettes devant la scène en beuglant entre chaques morceaux.
Pour info on jouait du death metal foutraque, mais alors très très mal. Autant le dire, on etait mauvais.
Sans compter sur une balance inexistante, larsens à donf’..
Et pour couronner le tout je jouais sur un JC 120 Roland qui trônait là avec une metal zone. Un vrai massacre..
Pour un bapteme du feu on a mangé.
Mais franchement, c’etait tellement irréel qu’on s’est tous marré en rentrant. J’oublierai jamais ce concert de m..
EDIT: Ah, et je suis aussi allé voir Coolio en concert. j’avais accompagné une nana de mon lycée qui etait fan en espérant la serrer.
J ai eu une subite envie d’émulation
Je reste open car c est bien pratique et l un n empêche pas l autre
J ai joué sur un Lab série, un JC120 et un polytone donc le mal est fait 😋
J ai même osé l hybride avec un Musicman, je le confesse… en un seul mot
Je connais très bien le Deluxe et quand je vais tester le Tonemaster, il va flipper comme si c était une visite de Etchebest 🤓
Les amplis de stage sont souvent des JC120, des Deluxe, des twin red knobs etc
Seul défaut du Roland, les basses sont un peu floues et a fort volume elles s écrasent
Dans le genre je préfère les vieux LAB series
Je ne sais pas de quoi ça vient mais cet ampli est très bien à un volume moyen
Au delà il montre ses faiblesses
Sur certains ampli c est le contraire, le son est meilleur a gros volume
L encombrement est important, il n’ est pas trop lourd mais il ne rentre pas dans tous les coffres
Bon que dire ? ça le fait ! Il me semble qu’il joue sur un JC120 (pas visible sur la video)
ZOOM sur cette génération là a vraiment fait un bon produit qui rend aussi très bien en clean avec notamment des simulation d’ampli de JC120 ou d’AC30.
Pour le prix tu peux y aller les yeux fermés. Ca a bien sur rien à voir au niveau son avec un amplug.
En plus ce genre de produit n’est jamais perdu, il rend de grands services en studio. Mais comme on dit, c’est toi qui voit.
Des phrases pures et efficaces !
Yup mais du coup pour moi c’est justement aussi les hp qui vont rendre ca et ceux du jc120 quand tu pousses un peu sont cool je trouve. Quand tu rajoutes un léger chorus ou le tremolo qui sort des deux hp ca rends donne une vie en plus au son, couplé avec une bonne dose de la reverb a ressort ca a son plus belle effet je trouve.
Faut juste que je reaccorde un chouilla le rhodes et que j’essaie de me fabriquer un stand car dès que je pose un truc dessus ca altère certaines résonances.
Et si la leslie c’est une italienne des 70/80. Je l’ai acheté il y a pas trop longtemps.
Pas ouf cosmetiquement mais elle sonne. Je m’en sers pour mes 2 orgues mais avec la guitare ou le rhodes encore une fois avec le gros hp les basses sont si belles.
Je me suis amusé à mettre le minilog dedans puaaaah
(Ho d’ailleurs je me pose encore la question de comment la repiquer, je pense au 57 sur la corne mais pour le gros hp je ne sais pas. Limite je ferais un test avec un mic de grosse caisse tout en récupérant le son avec une diy en amont)
Si tu es curieux je l’ai acheté à ce gars là
C’est la leslie que je lui ai acheté que tu peux voir et entendre.
Haha ca marche mais je ne traine guère trop sur reverb parce que tout est trop cher là dessus
Après j’ai acheté un deuxième rhodes à Paris et le gars le passait dans un twin silverface et je trouvais le rendu assez pourrit. (Peut-être que l’ampli était juste mal réglé)
Le JC120 j’ai joué dessus il y a quelques années en répète et j’ai toujours voulu m’en choper un.
C’est un ampli qui divise mais perso j’aime beaucoup.
Le rhodes sonne hyper bien dedans je trouve.
Je redécouvre mon pianet aussi, le son est clair et précis, super joli.
Et pour la gratte j’aime aussi, ca fait vraiment ressortir les qualités et défauts des guitares, leur son propre.
Bref moi je kiffe et en plus j’en ai chopé un d’époque donc c’est encore mieux.
Sinon je passe le rhodes dans la leslie à l’occasion c’est pas mal aussi haha
Puis le suitcase c’est un solid state au final.
T’en sais quelque chose hein ?
Par contre le JC120 : pas certain que ce soit le meilleur choix. En tout cas en tant que guitariste j’ai détesté et ai revendu le mien fissa pour un Twin que j’ai vite revendu aussi
Mais tant que tu es content du Roland c’est le principal.
Rick Wright utilisait deux Twin Reverb mais l’original dans Sheep à été enregistré sur un Suitcase.
Voilà j’ai rebossé tout ça en essayant cette fois ci de coller au max de ce qui à été joué à l’origine et où il n’y avait pas la main gauche
Même tempo que l’original avec les mêmes variations de BPM
(Si l’image est mauvaise : vous pouvez switcher en HD 1080)
PS et j’ai ENFIN comprit comment il passait du Fa au Mi vers 20 secondes (c’est pas trop tôt… )
Et le rhodes c’est la vie. Je me suis chopé le jc120 pour l’y coller.
Si tu as besoin de plus de niveau sonore, une console amplifiée fait l’affaire depuis une petite salle à la salle de concert.
Le principe étant que si tu émules un piano acoustique, le son ne tolère pas de déformation.
Tu peux aussi avoir un ampli (plus guitare) un peu raide (qui ne tord pas) comme un Roland JC 120, un Twin Reverb pour les sons Rhodes, ou des amplis à lampes des 60’s/70’s conçu pour des claviers avec un bon gros HP de 15".ils apporteront de la couleur, à charge à toi de les faire reprendre dans une console pour l’enregistrement ou l’amplification. C’est plus compliqué et plus cher mais tellement passionnant.
Les enceintes sono actives t’apporteront la même puissance avec sans doute un son moins typé mais aussi, voire plus puissant.
Chez Nicolas Mercadal j’ai essayé son ampli Fender - je ne me rappelle plus de la ref mais c’était un 4x 10 - un ampli plus fabriqué et le sien datait de 1993.
Terrible mais je ne l’ai pas essayé avec le triaxis donc pour le rendu saturé du crunch au vraiment saturé je ne sais pas.
Avant ça j’ai eu un JC120 que j’ai détesté.
Je l’ai remplacé par un Twin mais j’ai trouvé le twin trop dynamique dans les sons clairs : j’avais l’impression que le son était comme enveloppé d’un truc qui ne me plaisait pas.
J’ai exactement le même ressenti avec toute la série blues deluxe chez Fender
Là si je dois acheter un ampli ça sera sans hésiter un vieux Hiwatt : le même que Gilmour.
Le seul hic c’est que j’aimerais comparer le vieux 100w au récent 50w…
Après lorsque j’allais répéter ya souvent des tètes marshall avec des 4x 12 mais impossible de dire quelles références tellement je n’y prête pas attention mais les deux sorties du triaxis dans les têtes Marshall : ça le fait bien aussi.
Vu que je suis un gros fan des sons clairs, je n’ai jamais trouvé à y redire avec le triaxis. De plus les sons crunch sont vraiment terribles et si l’on souhaite une config à l’ancienne à savoir mode lead 1 ou lead 2 et jouer avec le potard de la guitare jusque avoir un son clair : franchement c’est terrible.
Concernant le son crunch ya une config son qui m’a absolument troué et que j’ai essayé par hasard un jour longtemps de cela : Triaxis saturé vers mon 50/50 et avec un câble en Y ma guitare allait direct dans un autre ampli (j’ai oublié lequel) qui lui était en son clair.
J’avais l’impression d’avoir découvert le secret du son de SRV tellement c’était proche.
(Avis perso) : la saturation en soi dénature vraiment le son clair d’une gratte mais avec cette dérivation et en se faisant une balance idéale entre le son franchement saturé et le son clair, on obtient une dimension qui n’a rien à voir.
Mais j’ai tellement de trucs à acheter avant de me repencher sur cette config que ça sera hélas peut-être dans une autre vie…
Néanmoins ya tout de même un truc à savoir avec le Triaxis : certes ya 5 12AX7 mais elles ne fonctionnent pas toutes ne même temps contrairement à une vraie tête d’ampli.
Ce qui veut dire que au niveau chaleur on peut donc avoir mieux mais à l’enregistrement si on a des micros + préamps d’exception ya moyen de "contourner" ce souci.
On peut encore ajouter une Red Di en sortie de guitare qui rentre dans un TLA 100 A qui lui rentre le Triaxis : là aussi le gain de chaleur est juste sans comparaisons.
Ca doit être un des rares je pense.
(Si quelqu’un veut m’en donner un d’ailleurs, sait on jamais 😆)
Sinon les modélisations je trouve ca bof, je préfère un transistor tout simple.
Est-ce que ce modèle est suffisant en terme de puissance pour jouer dans 1 combo classique type 2 guitare, basse-batterie, claviers chant pour jouer du rock ? (Par rapport au JC 120 ?)
Assez puissant pour ne pas se faire "bouffer" par la batterie ?
D’avance merci !
Une 335 (même Epiphone) avec un Varitone, un compresseur, un ampli ultra clean a transistor, un JC 120 ferait l’affaire à défaut du Lab L5, sinon tonalité vers 2-3.
Le 490 avec tonalité presque 0, c’est pas mal oui, sinon, à défaut d’avoir le même son, tu peux essayer (longtemps) d’acquérir son doigté vibratesque, ou choper les notes qu’il faut, elles ne sont pas nombreuses mais toujours trèèès bien placées.
Tu peux investir de ton temps dans la BB box, ce carré de 4 notes magiques.
Bon en fait il y a des gens qui passent leur vie à essayer d’avoir le son de BB King !
Avec du talent, Luther Allison qui connaissait BB King arrivait à beaucoup d’émotion sur sa 335, pas avec le même son, cf son Thrill is Gone sur Live in Paris.
Dommage car moi aussi j’ai un rc30 et ça m’aurait bien servi en live, j’espère me tromper
on ne sait jamais
P.s. j’ai l’impression que le loop de ses claquements de main n’est pas enregistré avec son micro, ni le son de kick, la loop rythmique me semble trop propre… d’ailleurs tout me semble trop propre car ça sonne comme un enregistrement studio. Pis le son crunch sur sa guitare sans pédale sur un jc120 qui sort comme par magie est suspect. Le mieux serait de lui demander je crois…
Voici sa configuration
commons.m.wikimedia.org/...File:Tony_Le… 2,_65W_RMS),_Ampeg_SVT-3_Pro_(450W_RMS_head),_Ampeg_Classic_SVT-610HLF_(6x10%22_cab),_dbx_Pro_db12_DI_box_(clip).jpg
En surfant sur des sites anglophones, la majorité des joueurs de stick valide l’utilisation de 2 amplis, puisque le stick a 2 sorties indépendantes pour les basses et les aiguës
C’est la configuration de Levin, un ampli ampeg en 6x 10 et un 1x12 guitare
Beaucoup semblent également plébisciter une paire de Roland JC 120, donc des amplis guitares ultra clean...
Je n’ai pas réussi à trouver la hauteur des notes extrêmes d’un stick, mais probablement assez haut et pas trop bas...on doit etre assez loin du Si d’une 5 cordes par exemple...
Un bon ampli basse à large fréquence doit faire le boulot pour chopper les plus aiguës, ou un ampli guitare qui encaisse bien les basses...Fender bassman par exemple ?
Je pense que pour un instrument comme celui-là, des essais s’imposent...et que la configuration à 2 amplis est probablement la meilleure...
Édit : je viens de voir ses configurations
Toujours avec des 10 pouces
2x 10 sur les petites scènes
4x 10 en enregistrement et répète
6x 10 ou 8 x 10 sur les grosses scènes
Perso je garde un très bon souvenir du JC120.
Un pote m’a laissé son two rock pendant quelques jours.Les cleans étaient splendides.
Perso le CH1 du préamp CAE est ce qui me convient le mieux. Sons propres et bien définis, grosse dynamique à l’attaque.
La course du gain va du clean ultra clean à un clean + tordu.
Pour moi c’est le JC120… et mon bon vieux petit Blackheart BH5
www.gibson.com/…Zakk-Wylde-Les-Paul-Bullseye.aspx
et qui aime ça
Essaie les blackouts SD : d’après le guitariste pro Pat O’ May, ils ont le mordant des actifs et la chaleur des micros passifs
Regarde les autres commentaires sur AF par ex ou d’autres en Anglais: il faut se renseigner !
écris à EMG : ils sont sympathiques
Sinon, essaie des micros avec de l’alnico !
surtout les 2 premiers packs
www.emgpickups.com/…fat-55-set.html#info
www.emgpickups.com/…57-66-set.html#info
ou
www.emgpickups.com/…58
www.emgpickups.com/…60a
SI la lutherie est vraiment bonne tu auras des sons clairs corrects donc, il te suffira de régler les volumes et la tonalité partout: guitare, amplis, pédales.
Sinon, essaie un treble booster format pédale (booster d’aigus comme Brian May) par exemple, à lampe en mixant tout cela avec les réglages volume de la guitare.
La Vox brit boost est géniale avec les bons réglages aussi
Essaie aussi une pédale de compression avec le réglage tone (on-off) ou essaie un ampli Fender à lampes
Dans les sons de Metallica, on trouve d’excellents sons clairs avec chorus et pourtant avec des EMG alors, rajoute un Roland JC120 comme eux si tu peux/veux
Je suis à la recherche d’un bouton de potentiomètre pour un Roland Jazz Chorus 120 vintage.
L’un d’entre vous aurait-il une adresse à me communiquer ?
Merci !
tu pourras indifféremment jouer sur ampli guitare ou basse, utiliser pédales pour guitare ou basse… jouer aux doigts comme au médiator… c’est free une Bass VI…
perso j’ai longtemps joué sur un petit combo Ampeg à lampes, c’était bien épais, bien roots, plus grave même qu’avec n’importe quelle PB…
j’ai souvent utilisé également un JC120, ça sonne à merveille dessus, mais tu ne fais pas les mêmes "sons"… donc le même jeu.
après si tu utilises de l’overdrive ou un jeu fuzzy, ça déchire bien sur du vieux Vox ou HiWatt.
faut essayer! y a pas de limites, pourquoi s’en donner
Et c’est peu dire qu’il y règne une ambiance très spéciale, du genre "tu rentre dans le saint des saints" bien qu’au final ce sont de vulgaire boutique comme ailleurs, mais en plus bordélique (ça c’est le coté "artistes").
Bref, la première fois dans les mi 80: j’étais à la recherche d’un JC55 ou JC77, et mon magasin de banlieue n’en avait pas, et ne distribuait pas Roland. Alors j’ai fais presque tous les magasins du quartier, dans le genre visite touristique du provinciale montant sur la capitale. j’en trouve enfin un sur Pigale, demande à essayer l’ampli, pas de problème le vendeur était en pleine discussion et en gros je pouvais prendre n’importe quelle gratte avec n’importe quel ampli. Je m’exécute en prenant une strat quelconque dans un recoin du magasin un peu couloir entre les rayons. Bref au bout d’une demi heure ou je n’arrêtais pas de me lever pour causes de passages, et vu que le JC55 donnait ce que j’en attendais (en référence le JC120 d’une connaissance), je me dirige vers la caisse avec l’ampli.
Bon, la le coup du serveur, bien que je n’avais encore rien payer, je poireaute bien 20 mn à la caisse/comptoir avant qu’un vendeur ou le patron daigne interrompre sa discussion/conférence au sommet pour venir m’encaisser pour que je puisse enfin disparaitre avec mon butin....au point que j’ai plus d’une fois eu envie de partir avec sans payer vu que je n’étais qu’un client insignifiant avec mon ampli à 2500 ou 3000 frcs de l’époque (c’est sure c’était pas un 3 corps Marshall). Du genre en banlieue tu viens pour acheter un médiator...
Bref en sortant "quel connard! il ne sont pas pr^t de me revoir".
j’ai récidivé 20/25 ans plus tard, vers 2007 sans rien acheté, toujours aussi c;;;s et toujours aussi "occupé". Il y avait quand m^me une boutique qui avait attiré mon attention, vers le début de la rue de Douai (cela dépend dans quel sens...) ou aucun prix n’était affiché, que du "vintage"! Et pas grand chose en rayon. Genre antique ampli Gibson. Très sympa le taulier, mais j’ai pressenti qu’il ne valait mieux pas demandé un prix, du genre avec une nana si tu couches 1x t’es bon pour le mariage et crédits à vie.
Vive Internet!
Guitares: telecaster, les paul, ES335, Gretsch, etc...avec des micros typés"d’époque" c’est à dire AlNiCo et faible gain pour le"Twang" (pas trop de spires, contrairement aux "haut gain" avec plus de spires et aimant beaucoup plus puissant, "céramique" que l’on retrouve plus dans les musiques actuelles, le métal).
Bien que (en exemple, y pas qu’eux):
tvjones.com/pickups-2/
Ampli: à tube! et privilégie le son claire genre Fender (avec une bonne réverbe)Twin rerverb, prineton reverb, etc, bien qu’un Classic 30, delta blues peuvent faire l’affaire.
Un "trémolo" peut être utile, sur la guitare comme sur l’ampli. Tu n’aura jamais cette chaleur, cette profondeur sur un ampli à transistor (même le JC120)
mais bon, il me manque quelque chose...
pour l’article de jean pierre poulin (son site), et bien réduire toutes les pédales d’effets, genre Boss OS2, OD1, MT2, tube screamer, Big muff, rat, etc… à du simple transistor c’est aussi prendre un gros raccourci, surtout que toute ces pédales sont en fait conçu avec des ampli opérationel. c’est sure avec plein de transistors miniaturisés dans une puce(un ampli miniature à gain illimité), et surtout un circuit de contre réaction (obligatoire sur un ampli op) garantissant une grande stabilité.
Prenez 5 transistors pour faire un overdrive (voir un ampli) vous aurez un son pourrit. Avec 3 tubes vous avez quelque chose de correcte.
Soucis aussi de qualité de composants: les amplis à transistors bas de gammes (5,10, 15W) ont souvent des haut parleur très bas de gamme, et un son à chier.
Les tubes ont également beaucoup plus de dynamique, due entre autre au transformateur de sortie (d’impédance) là ou un ampli à transistor est arrété net dans son élan à raz de ses tension d’alim. Un 30W à lampe pète plus qu’un 100W à transistors, pourtant ils ont le même rapport de puissance électrique.
Pourquoi? effet selfique entre autre du transformateur d’impédance, un peu comme une batterie de 12Volts branché sur une bobine HT qui en ouvrant le circuit sort 10K volt sur l’étincelle d’une bougie de voiture.
peut être 30W nominal, mais capable d’envoyer des pins beaucoup plus élevé selon le coup de médiator.
c’est pas ce que recherche les jazzmen. HI-FI et transistors sont en effet commun.
Je suis le seul que l’association "1000€" et "entrée de gamme" fait tiquer ??? Parce que bon, de nos jours, un ampli à lampes d’entrée de gamme, c’est moins (voir très nettement moins) de 500€ neuf.
Accessoirement aussi, la définition de "valable" => "au moins deux canaux" me laisse songeur...
Fin bref, juste mes deux centimes...
1. aucun ampli ne restera clean si tu le pousse à fond, même un JC120 fini par saturer (ok à un volume à te faire saigner les oreilles et d’une façon très laide mais bon, passons).
2. la puissance n’est pas le volume sonore, ce dernier est déterminé par la combinaison de la puissance ET du rendement du HP
3. ceci dit si un 50W à fond (même sur des HP à faible rendement) n’est pas assez puissant pour toi, tu devrais peut-être consulter, tu dois avoir un problème d’audition, parce que, si on suppose un HP à 95db de rendement (et tu trouvera difficilement moins), ça te mets déjà entre 110 et 113db, soit l’équivalent d’un marteau-piqueur à moins de 5m.
Si tu veux vraiment du clean ultra-clean à très fort volume, la solution s’appelle Hiwatt DR103, par contre pour la disto tu oublies. Sinon dans les amplis avec une bonne réserve de clean et une grosse disto, il y a le Orange Rockeverb, mais ça va être au dessus de ton budget. Ceci dit, 50+W avec un très bon clean et une bonne disto, le tout pour 700 balles neuf, je connais pas.
Ceci dit, un des mes potes jazzeux est passé du JC120 au Marshall JCM900 (étonnant non ?), dont le clean - rond et chaud - est injustement méconnu.
Il parrait qu’il y a de très bon amplis transistors qui ont de beaux cleans, mais je n’ai jamais eu l’occasion d’en essayer. J’ai essayé une fois le Roland JC 120 qui a bonne presse, ça m’a pas ému pour un sou...
Perso j’ai fait le choix de prendre un Fender Hot Rod signature Georges Benson qui a un clean à tomber par terre mais un canal saturé horrible. Donc pour le moment, j’utilise une Bogner blue (qui est une des plus dynamiques que j’ai pu essayer) pour me créer un canal saturé que je booste avec une MXR Micro Amp. Mais quand j’aurai des sous, je garderai le Hot Rod pour les cleans et le prendrai une bonne tête à lampe pour les distos
Si tu as plus de sous prends un Mesa Mini Rectifier, j’ai un ami qui en a un et c’est une tuerie.
Les amplis transistors j’avais ça avant et je ne les regrette pas, ça manquait de dynamique clairement.
En transistor, il y a que le Jazz Chorus 120 qui m’a bluffé pour son son clair ahurissant
APRES le musicien, le maillon le plus important de la chaine, c’est l’ampli! il doit avoir la dynamique requise!
Par cointre Appleizou, la tu part sur de l’appriori!
Justement si je m’écoutait je lui dirai fender les yeux fermés!
POur moi LE SON c’est un ampli fender!
Mais de maniere pragmatique, entre un blues deluxe, un fender deluxe et un Vox Ac15 (ac le HP celestion, j’insiste sur ce detail)
Bein c’est le vox qui sort vainqueur sans hésitation, et non pas parceque je prefere le caractere vox....au contraire je prefere l’identité sonore de fender! et de tres tres loin!
Fender pour schematiser c’est le clean sublime,si tu veux aller coté satu "moderne" tu rajoute des pedales, mais un fender c’est la dynamique parfaite, pas de chichi, pas de triche :tu sais jouer ca sonne d’enfer,tu sais pas jouer ca sonne pas! MAIS sans appriori vis a vis de cette grande marque, entre un blues deluxe, un hot rod ou un vox ac15 tu prend le vox!
c’est celui qui a la meilleure dynamique de ces trois la, celui dont la puissance passe absolument partout, le plus polyvalent si il y a un musicien polyvalent derriere, celui sur lequel il n’y a pas de chose qu’il ne sait pas faire (cf la satu du hot rod....qui meme si tu ne cherche qu’un overdrive bluesy est franchement degueulasse)....
Toi Appleizou t’as un princeton et un basseman! la tu as le vrai son Fender, n’en deplaise a tout les guignols qui te diront que ton Reissue 59 n’a rien a voir ac le bassman originel, Quand tu tappes dans du vrai bon fender, qu’il soit d’époque ou non ca sonne mortelement bon! Mais le hot rod, bien qu’il fasse son boulot etant donné la gamme de prix, ne soutiens pas la comparasion avec un Vox ac 15 qui coutent 300 euros de moins....Et la, c’est fender qui profite de sa notoriété pour nous vendre des ampli qui sont tout a fait respectables, mais a des prix pas du tout alignés sur la concurence....
As tu deja jouer sur un vox Ac 15 et sur un hot rod? moi j’ai eu les deux, et je t’assure qu’alors que si j’écoutait mes aprioris je choisirais justement fender d’office, juste parceque c’est fender et que je sais que chez eux je trouverai mon bonheur...et bien entre un hot rod, blues deluxe et vox ac 15 c’est l’ac 15qui sort vainqueur a des années lumieres des autres....( et pourtant j’ai un twin, un mesa lonestar special et un roland jc 120 aussi.… Mon hot rod je lui collais un power breaker, et deja ca rendait la bete bcp plus utilisable et exploitable, et y a pas a dire il sonne super cette ampli hein! mais il ne respecte pas aussi bien ton jeu qu’un Vox….
bein rien a voir.… le hot rod deja sans lui foutre un power breaker...c’est pas super utilisable....pke a moins de t’exploser les oreilles tu n’en tirera jamais une dynamique potable....
J’avais payer le hot rod neuf a 600 et quelques euros a l’époque (avec des reductions etc...) bref, je l’ai revendu pour me payer un roland JC 120. Puis plus tard j’ai racheter un AC15...
Désolé a tout les "fans" de fender, (dont je fais parti) mais le hot rod ne soutiens pas la comparaison....
et qu’on se comprenne ca n’a rien a voir avec les gouts et les couleurs..… un bon ampli ou un bon instrument, c’est pas un ampli ou un instrument qui "a" un beau son....c’est un ampli ou un instrument qui reproduit et réagis a ce que fait le musicien....mais ca beaucoup de gens pris a fond dans la grosse machine commerciale de la musique l’oublient.… les 3/4 de ceux qui revent d’une guitare ou autre instrument a 6000 euros( ce qui d’ailleurs n’ai pas nécéssairement gage de qualité....etrangement) seraient en réalité bien déçu parce que incapable de tirer un son potable de ce si bel instrument! et oui sur un instrument de bonne facture...le moindre petit accro s’entend! et encore une fois un bon instru n’a pas un joli son! mais il est précis, confortable, et reproduis fidelement ce que le musicien joue....et oui ca ne sert a rien d’aller voir un musicien a la fin d’un jam, ou de chercher partout sur le net quel est son pedalboard ou ce genre de connerie en croyant que si vous acheter son matos...vous aurez un aussi bon son que lui!
Mais je m’écarte du sujet, bref j’ai payer le vox neuf 500 euros… et franchement mais ca n’a telment rien a voir avec le hot rod....qui n’est pas mauvais du tout!!!! et qui a de plus eu le merite d’etre un des premiers tout lampes "low cost"! parceque faut bien le dire....à l’époque pré hot rod....le moindre bidule avec des lampes ne coutait pas 2 fois plus cher mais 10 fois plus cher! la donne a un peu changer grace a lui! ça on ne peut pas lui enlever....
Mais le hot rod, c’est très vite gueulard....trop sec....des potards on ne peu moins lineaires...(mais c’est assez récurent chez fender)....de la a dire que c’est un mauvais ampli....définitivement non!!! c’est un ampli super correct qui fait tres bien son boulot! mais honnetement le prix n’est pas justifié quand tu voi que pour 300 euros de moins tu as un ac 15 neuf et la par contre, le hot rod semble vraiment pas très competent.… la dynamique due l’AC15 enterre strictement tout ce que j’ai pu essayer dans cette gamme de prix....en terme de polyvalence, ca passe absolument partout, a condition de savoir jouer partout aussi...comme pour n’importe quel ampli! a part bien sur les amplis spécialisés dans tel ou tel styles....(et encore)
Mais de toute façon j’ai envie de dire que ce genre de discussion sur le matos sont strictement inutiles.....il n’y a qu’une chose a faire, l’essayer! de toute façon le "plus grand" musicien du monde, si un jour il en existait un.… bein il aurait beau venir te voir et te dire c’est celui la l’ampli qu’il te faut....si tu l’aimes pas et que c’est pas celui que tu veux....c’est pas ce que tu prendras! faut arreter un peu de tomber dans le panneau de cette machine commerciale qui ne cherche qu’une seule chose : te vendre du matos dont tu n’as pas besoin! et te faire perdre ton temps sur le net a le chercher plutôt que de passer du temps a apprendre vraiment a jouer! a apprendre vraiment la musique! Nan parceque je ne dis pas que ce soit ton cas hein (je n’en sais strictement rien....) mais y en a un bon paquet de gens qui veulent arborer fierement le nom de "musicien", ah ouai ils ont tout, le style, les fringues, la dernierre guitare et ampli de chez untel avec la dernieres technologie "file ton pognon que jte rende celebre"....la grande gueule, et puis ils savent que untel de tel groupe s’est fait enlever un poil incarné a tel endroit en tel année....mais si tu parlent a ces gars de musique....de rythme....de solfege...d’harmonie...d’improvisation.....il n’y a plus personne....et ils oublient bien vite qu’un son, un phrasé, un groove, les connaissances et la personnalité musicale, ça se merite apres des années des années et des années de travail, seul dans sa piole, a bosser toute la journée, a se faire mal aux mains, aux doigts, a etre mort de fatigue (lez son est une des sources de fatigues les plus importantes) et malgré la fatigue tu es tellement obsedé qu’il t’arrive de te reveiller la nuit a trois heures du matt, non pas parceque tu as une idée de composition de genie qu’il te faut ecrire sur un bout de papier ou coucher sur l’instru, mais parceque tu te rend compte que t’as pas compris un truc, que t’arrives pas a faire swinguer une phrase comme il faut, ou que ton son te donne envie de gerber.… ^^
fin la jla joue volontairement façon rocky balboa qui retourne s’entrainer a la dure....mais c’est justifié! votre son, votre style, votre personnalité, c’est vous! et si vous faites pas ce putin de boulot sur vous meme, bein c’est pas la peine de vous acheter autant de matos les gens....alors avant de parler de tout ca hein....regarder plutôt d’autre mec qui meme sur du matos que vous jugeriez pourris, vous fouteront la paté de votre vie (si tant est que la musique avait quelque chose a voir ac un combat....) ou encore regarder d’autre mec qui ont le son de vos reves....et dites vous bien que si ils vous laissait jouer sur LEUR matos, vous n’arriveriez certainement pas a sonnez comme votre idole!
bon apres ce long récit et monologue je vous laisse bavarder de matos en paix! ^^ j’ai vider mon sac ça fait du bien!
Il y a cependant des améliorations à faire comme tu le propose Le Hp, Les lampes pour adoucir le son moins vers le crunch, que j’aimerais quand garder, je pense que le boost peut éventuellement servir pour d’autre guitare (lespaul, strato, telec) j’ai même essayé mon électro-acoustique là l’ampli est difficile à gérer, Il n’est pas fait pour
Pour le Polytone les annonces que j’ai pu voir sont à mon avis un trop surévalué, pour un ampli qui date, pas moins de 20 ans
Pour Jazz Chorus 120 de roland, il y le poids pas moins de 20/30 Kilo, pour les autres Jazz chorus de la marque trop ancien, généralement bien fatigué avec pour certain du souffle assez stressant,
Pour les nouvelles montures moi la modélisation cela me dis vraiment pas, Comme je dis souvent, j’achète un ampli pas le magasin.
J’ai essayé le Wt80 de chez Ibanez pas assez longtemps pour me faire un véritable avis sur cet ampli
Car arriver chez moi gros bzz dans l’ampli donc retour chez le fournisseur Effect One Line a 31 rue des terme 69001 Lyon qui te fais payer le retour matériel de ta poche, pas comme chez thomann ou avec eux j’ai pas eu de Problème pour un retour matériel .Moralité acheter en France réserve quelque mauvaise surprise, donc avant d’acheter effect-one-line bien lire les conditions de vente
Par contre sur le site Guitare Village 95330 Domont qui on plein de bonne chose à proposer en neuf comme en occasion, j’ai vu cet ampli Henriksen Amplifiers Jazzamp 112, j’ai pas encore essayer Domont n’est pas à ma porte, Mais j’irais voir et essayer la bête.
Pour les amplis Maurice Dupont oui ce n’est pas donner la beauté de l’objet ne fais pas nécessairement la bonne fonction.
le XD super champ de chez Fender bon avoir il y a un truc que j’ai pas dedans c’est les Dsp embarquer et la Modélisation (16 modèles d’amplis) que l’on te colle, je cherche un ampli pas un magasin d’ampli,
pour l’instant je cherche je pense aller sur paris avec la guitare pour voir ce que je peux trouver
j’ai aussi regarder coté ampli clavier,
dominique
Les roland également, le jc120 est utilisé par Scofield.
Polytone, c’est ce qu’utilisait Benson avant.
Le Blackface est celui que je vais acheter bientôt, excellent mais à lampes.
Kendrick (lampes également)… une référence mais plus chère que Mesa !
J’ai entendu du bien des Evans mais je ne les connait pas.
Mesa (lampes) excellent mais onéreux.
les autres je ne connais pas.
il y a aussi les sr technology, on m’en avait parlé mais je ne connait pas.
après pour jouer en son clair à la maison il y en a des plus petits que le 120, tu devrais kiffer..
www.mesaboogie.com/…MiniRecto25-UserManual-FIN.pdf
(si c’est bien celui la dont on parle, je n’en ai pas vu d’autre.)
Au niveau des tenants et des aboutissants
Normalement tu peu laisser les reglages sur 25 watts
Ensuite les masters du clair et du saturé vont te servir uniquement a faire une balance entre les canaux. (Bien sur on evitera de pousser le volume a fond)
Le volume general sera celui du gt100 c’est a dire que si il est a zero tu peux faire tout ce que tu veux sur le boogie, il n’y rien qui sortira.
C’est pareil concernant les niveaux qu’on peut regler dans la boucle du gt100. Si on se debrouille bien on a pas forcement besoin d’y toucher.
Normalement, le mieux qui devrai sonner pour toi c’est de regler output select sur Stack return avec le niveau de sortie sur -10dB. (neanmoins tu peu voir si combo return ou jc120 return ne sonne pas mieux)
Pour gerer la transparence du GT100
Tu te sera fait un son a un volume raisonnable en clair et en saturé (sensiblement le meme niveau les 2 pour le reglage du gt, apres on pourra voir)
Dans le gt00 tu aura desactivé tous les effets sauf le S/R
Tu te branche en 4 cables ( et tu remets tes reglages prealables)
Dans le input level tu restes sur 0
Tu regle le output level de maniere a avoir le meme volume sonore que pour les sons que tu t’es fait
Si sur le son clair tu n’as pas de saturation due au clipping, on est bien
Si sur le son saturé tu trouve que tu a moins de gain tu augmente l’input level. A contrario si tu tourve que tu as trop de gain tu le diminue
Ensuite avec le global eq tu corrige les differences de sons entre le branchement en direct et en 4 cables
Par rapport au gt10 le gt100 a perdu un reglage de presence dans l’input select. Si le grain est different tu peux essayer de corriger avec soit le module EQ en amont de S/R soit avec un des mlodule FX reglé sur tone modify.
Il est possible que surtout sur le son saturé tu ai besoin d’un peu plus de volume sur le master pour passer dans le mix de groupe que dans le son clair. Alors tu peu essayer de voir jusqu’on tu peux pousser son master avant que le clipping arrive
Avec ca on a fait au mieux pour la transparence.
Si tes effets sont reglé
Au moment des balances, logiquement tu n’as plus que remettre tes reglages sur le mesa et gerer le volume avec le output level du gt100
En transo.
quant au JC120, c’est un super ampli absolument divin mais trop lourd et très difficile à faire sonner avec des pédales d’overdrive ou de disto par exemple...
après j’ai à peu près trouver mon son… je vais essayer de le faire progresser
Si tu as déjà testé les JC120 et que ça va pas, tu peux voir du Ampeg ou du Mesa Boogie (mais ça douille, et les gens qui en ont les gardent).
pour les amplis transistors, j’adore joué avec le JC120 mais dès qu’on y met une pédale de disto… ça devient très brouillon… et puis c’est toujours un peu trop compressé je trouve.
bien sur le lone star, ça claque à donf mais le portefeuille également même d’occaz c’est 1.5k€
l’ampli ou la tête vont rester en place au studio pour les repets… je ne vais pas me les taper à transporter toutes les semaines
les ampegs me tentent bien et j’irai bien même jusqu’à tester un tête dis donc...
j’ai récemment jouer sur un marshall de type JCM 900… le son clair est pas terrible, il y a pas de corps ou de rondeur… il ment surement moins que les autres mais je trouve que ça sonne creux en clean, ça manque d’harmonique.… un deuxième truc mais vous allez surement pouvoir m’aider mais après 1 heure de repet, l’ampli s’est comme un peu evanoui moins péchu et une tendance à cruncher… est ce que ce sont les lampes qui du coup sont chaudes ou est ce que c’est un signe de fatigue de la part l’ampli.… bizarre...
Les bons amplis jazz à transo sont hors budget à part peut etre si tu tombe sur un vieux roland cube 60 (ampli du jc120 pas celui à modelisation)
Sinon le peavey c30 est tres rond, ça sonne pas mal ; à voir avec ta guitare ce que ça donne
Les petit koch studiotone sonnent tres bien mais preferent les guitare stratoides.
Sinon en ampli transistor pas cher, le mieux que j’ai entendu en son clair est le hugues&kettner attax; peut etre à voir les vortex
pour la réflexion sur le 120W j’ai ami qui me propose un ampli Crate 120 en état neuf a un prix plus qu’abordable
j’ai répondu a mon pote merci mais même si il me le donnais vue son poids la puissance
que voulait-il que je fasse de la bête
il y a longtemps j’ai jouer très fort genre tu prend un petit ampli Marshall genre Lead 12 gain a fond volume moitié
tu branche la sortie ligne dans Roland jazz Chorus 120 volume 6/7 mème le bassiste te demande de baisser HI HI HI
maintenant le joue moins fort avec l’age et je fais un peu plus attention a mes oreilles
je suis maintenant dans la pratique entre Jazz et blues
merci a tous
et
Joyeux Noel
Je parlais des sons étouffés. En jouant sur la tonalité et en prenant une simu JC120, j’arrive à quelque chose de pas mal (potar tona quasiment à 0).
Je verrai plus tard pour un vrai ampli, mais je pense que tu dois avoir raison : le POD "compresse" et "uniformise" le son à la sauce Line 6.
Mais pour mon usage, je trouve ça vraiment pas mal du tout. Faudrait que j’aille essayer mes guitares chez un copain qui a un ampli lampes pour me faire une opinion.
A+ et encore merci.
MAIS; dans toutes ces utilisations, t’as jamais le son de ton instrument, seulement ce que les types de Line6 pensent être à peu près le son de tel ou tel ampli. Résultat, tu peux changer d’instru ou de micros, tout se ressemble, et si t’essaies d’obtenir des sons réellement particuliers (genre pas LA saturation à la Nirvana..) bein ça ressemble vite à une caricature.
Tu disais avoir un budget de 300-400 euros pour changer de guitare. Je pense (et vu les avis au-dessus je ne dois pas être le seul dans ce cas) que tu devrais t’acheter un petit ampli, et tu redécouvriras ta Gibson. C’est ce que j’ai fait également après le pod; c’est sûr, c’est un peu plus chiant… Mais franchement ça vaut le coup!
Par contre, quand tu dis "son jazz", qu’est-ce que tu veux dire exactement? Ce doit être le style musical admettant le plus de "sons" de guitare différents, depuis les sons super étouffés des grosses L5 des fifties jusqu’à la Parker ultra saturée de la nana de Klezmer Madness (connais pas son nom...). Parce que si tu recherches un son à la Wes Montgomery par exemple, tu dois pouvoir te trouver un petit AER d’occaze qui devrait parfaitement faire l’affaire (par la même occasion on fait pas mieux pour sonoriser une gratte manouche, comme apparemment t’en joues aussi). Si tu veux un peu de crunch par contre, les petits amplis à lampe dans cette gamme de prix sont vraiment légion (pas un trop petit quand même, ils risquent de devenir un peu brouillon pour du jazz - c’est le cas de mon Fender champ par exemple). Ou même effectivement un JC120 d’occaze, j’ai vu qu’il y en a à partir de 500 euros sur zikinf… Attention quand même le son de ces amplis est droit, droit et encore plus droit...
Non, j’ai joué avec les volumes uniquement. J’ai redécouvert cet instrument que j’avais un peu délaissé au profit de la strat et de ma manouche. Je vais tâcher d’aller acheter des cordes à filet plat.
Comme "ampli", j’ai un POD II… Hier soir, j’ai trouvé la simu du JC120 sur laquelle je ne m’étais jamais attardé. Pas mal, je ne sais pas ce que donnerait un vrai JC 120. Pour le moment, je n’envisage pas de casser ma tire-lire pour un ampli lampes même si je crois que le JC120 est à transistor. Le POD est pas mal pour l’utilisation que j’en fais.
Sinon, la gretsch est montée avec des micros TV Jones. Ils sont moins bons que ceux de la LP (même si pas vraiment comparables a priori) ?
Tu as essayé de monter la studio en cordes à filets plats, comme ça a été conseillé plus haut?
Et plus important encore; qu’utilises-tu comme ampli? Parce que le 490R d’une Gibson Studio montée en filets plats et avec la tonalité baissée, dans un Roland JC120, si ça sonne pas jazz, rien ne le fera!
je reprend en classB donc sur le coude de lyperbole=droite de charge,doit saturer.
Effectivement une saturation peut être créé, en changeant la valeur de Rk,du préamp
pour l’étage de sortie en classB, doit saturer à fond et son pas beau,donc à voir B en étage de sortie, je ne pense pas
De plus une droite de charge est à respecter pour l’ OT
Je ne suis pas retissant pour un JC120 ou77,amplis à transistors effets de champ
Ok, il y a des personnes qui sont fort en électronique à tubes,je n’en fais pas partis,car me reste encore des lacunes
ma vie de musicien n’est pas basé sur toutes cette connaissance,simplement quelques réparations basique pour quelques clients
Oui j’ai pu amplifier quelques connaissance en travaillant au CERN=centre européen de recherche nucléaire, accélérateur de particules produit LHC,mais je ne suis pas balaise en math,reproduire le big bang LHC =Large hadron collider
Et comme mon salaire était Francais,je ne pouvais pas aller manger au resto self,car le taro était trop élevé pour moi Suisse
donc les papys en retraites passaient me voir le midi,ils m’ont appris des choses sur le vide, les tubes pour eux n’ont plu de secret
De là j’ai commandé tout les composants pour me construire mon son,voilà comment à démarré la chose
et 6 ans en arrière,je dessinais déjà mon amp futur,je les réalisé en 2005 1ere version
J’ai 44 ans à partir du 13 juin,donc 39 ans que je gratouille,et je continu à prendre plaisir(l’essentiel)
De mon coté, je n’est rien à prouvé pour me mettre en valeur,je ne cherche pas ce coté là
Mon entourage me suffit, si ca swinguais comme un paquet de biscottes,mes potes zicos
m’auraient dis d’arrêter,
Nous rec un CD en ce moment,je déposerais celui ci sur youtube
De la compos
De ton coté?
En lampe : Fender twin Reverb
En transistor : Roland Jazz Chorus 120
j’aimerai avoir votre avis sur quel micro acheter pour repiquer un JC120, aussi bien en condition live qu’en home studio. Le JC est utilisé avec un Rhodes et un Nord (sons piano électrique, clavinet, B3) assez clean mais avec une grosse attaque surtout avec le Rhodes.
Budget
"Gibson les paul classic + classic 57 et Bigsby
Ibanez RG 350M NEUVE !
PRS Mccarty noire option birds RARE
Ampli tout lampe Rivera Clubster 25
Roland Jazz Chorus 120
Vox AD30VT
Gibson SG Raw Power EMG
ESP Edwards Telecaster Custom
Vox AD60VT "
@Birdeyes :
exactement le préampli se place au même endroit que la section preamp d un ampli.
dans l idéal, et ce n est qu un exemple, tu peux mettre avant : pedales d’overdrive, compresseur, wah....et après les modulations et reverb (chorus, delays....)
mais il faut voir si ton JC120 encaisse bien le son du preamp...
il est parfois possible d’inserer le preamp dans le "return" de la boucle d’effet d’un ampli : ainsi le préamp remplace purement et simplement celui de l ampli qui ne sert plus qu’a amplifier le signal.
encore une fois, si tu aime le son clair de ton JC et que tu n a pas besoin de trop d effets d’insert (reverbs, delays...), la solution d’un deuxième ampli me parait bonne, d’autant qu il est sur qu ’un "petit" Haze40 encaissera toutes sortes d’overdrive sans broncher.
Sache que son canal saturé est aussi de type overdrive, donc opour des saturations poussées il faudra de toute façon l aider un peu.
Il est là : à trois mètres de moi, j y met avant l entrée un TS9 Ibanez et un fulldrive2 mosfet (Fulltone), delay et chorus boss + une reverb lexicon dans la boucle d effet : ça me permet d’avoir tous les niveaux de gain avec un son bien rock comme j’aime et ma foi je suis satisfait...c’est pas la grande classe, mais comme remplaçant de mon ampli qui est en réparation c’est parfait....et pas cher ! On verra ce soir sur scène si il tient ses promesses....
Pour info mon ampli principal est un Classic30 Peavey largement modifié (lampes, HP, composants...) et dont je suis amoureux fou Même si tout mon entourage aimerait me le voir abandonner...(problèmes de fiabilité qui met les nerfs du groupe à rude épreuve et niveau sonore difficilement géreable sur scène : ) Tout ça pour dire que si tu envisage l achat d un tout lampe en deuxième ampli méfies toi de la puissance, certains ampli ne sonnent pas du tout à bas volume (c est la cas du Classic, ça l est moins pour le Haze)
Si tu peux pousser un peu le budget interesses toi à la série Alchemist de chez Bogner, très polyvalent...pour ma part c’est un investissement prévu à court terme, idéal entre entrée de gamme et matériel ruineux...un bon compromis. malheureusement un peu tôt pour le dénicher en occaze...
Chacun ses goûts
Plus simple à trouver, c’est clair - ce modèle souffre d’une très mauvaise réputation pour des raisons qui m’échappent quelque peu (et qu’on ne me parles pas du diode clipping, on trouve la même chose dans les derniers JCM800 et dans le Jubilee, et personne n’y trouve rien à redire).
"Typé métal", par contre, franchement, je vois pas - c’est un son très aggressif dans le médium et avec des basses plutôt en retrait. Comme référence, c’est plutôt tout le rock indie des 90s. Ceci étant, c’est un ampli bien plus polyvalent que ça, qui fonctionne aussi très bien pour du vieux hard, du rock classique, du blues, du reggae, du funk, voire même du jazz (le son clair est très sympa). J’en ai eu un (4102, lampes EL34) de 1993 à très récemment, j’ai joué de tous ces styles avec (sauf le jazz mais un pote jazzeux en était tombé amoureux au point de revendre son roland JC120 pour s’en acheter un à la place, c’est dire...).
Bon, après c’est pas forcément le plus typiquement marshall des marshall (amateurs de plexi ou de JTM45, passez votre chemin), et son crunch très agressif peut fatiguer à la longue. C’est aussi un modèle qui est connu pour une qualité de construction TRES irrégulière, donc à essayer et inspecter avant achat éventuel.
Pour l ’enrgistrement, oui, tu as raison, il semble qe le mieux soit ampli/micro; Mais il faut une salle sans bruit et mettre quand même un peu de volume. Même sans Mesa ça le fait. Grace aux modélisarions. Je ne connais pas le V Amp; J ’ai essayé plein de trucs.Sur le Boss c’est pas mauvais mais un peu froid ( son Mesa ) Sur le Pod X 3 ça le fait carrément.Et là on s’aperçoit qu’il n’y a pas que Mesa ?Je savais pour Engl pas pour d’autres.
En tout cas, oui, la disto est ce qu’il y a de + dur à obtenir;je continue mes recherches car sur mon enrgistreur TascamDP 008( extraordinaire) tout sonne à merveille sauf la guitare disto ( en clair c ’est sublime, mieux que nothing else… Les modélisations du Roland jC 120 mixé au chorus)
je pense me prendre au final :
1) le Fender Hot Rod Deluxe
2) le Fender Princeton recording voir la video de test sur ce site :
www.guitarworld.com/…fender_princeton…rding_amp_combo
ces 2 amplis ont un son clair très différent
comme ça j’aurais une palette de son clair plus importante
à ça je colle une bonne disto (fulltone OCD, Ibanez TS9 et MXR M151) et mes effets préférés à savoir Reverb (Boss RV5) et Delay (Boss DD6) et voilà !
qu’en pensez vous ?
Merci
Je me suis conçu et monté un genre de clone de Fender Blackface en 6V6 mais en 10W classe A, et c’est l’ampli que j’utilise le plus car bien assez puissant pour les répétitions, le studio et même les lives repiqués sur petites scènes.
Après, tu dois savoir que sur ce type d’ampli, Princetone et consors, le son n’est jamais vraiment totalement claire théoriquement parlant et c’est ce qui fait toute la beauté et tout le charme du son. Car un vrai son claire dans l’absolu c’est même pas le Twin mais je dirais plutôt le JC120 de chez Roland. Ca c’est du pure son claire, nettement plus droit, mais nettement moins vivant mais dans l’absolu il y a encore plus clean genre les polytones… ect…
Un ampli comme le Princeton et consors ça se jouent Cranked, jamais vraiment clean en fait.
Deux exemples :
http://www.transartistik.net/mikka/spip/IMG/mp3/Telecaster_KMLN-01.mp3
http://www.transartistik.net/mikka/spip/IMG/mp3/Telecaster_KMLN-02.mp3
Effectivement, le JC120 est très lourd et très encombrant, donc pour jouer à la maison, un peu moins de puissance ça ne manquera pas !
Bon courage dans tes recherches !
J’en cherche un, pour me balader plus facilement, mais pour une scene moyenne, ou pour se faire entendre dans une formation Jazz-fusion, il faut les 120W du JC120
merci.
C’est ce que j’ai fais pour mon JC120 et ils ont eu la gentillesse de me répondre et de me donner toutes les infos souhaitées.
Francis.
Etant guitariste dans un groupe de rock (au sens large), je suis à la chasse à l’ampli qui conviendrait à ma gretsch pro jet. En fait, j’ai testé 2 amplis (d’occasion) complètement différents : le laney lc30 et le roland jazz chorus 120. Je croyais pouvoir me faire une idée plus précise pour faire un choix mais les 2 me paraissent aussi bien. Pour ceux qui connaissent ces amplis, je souhaiterais avoir votre opinion qui m’aideront certainement au final.
Merci d’avance
Sinon un petit ampli tres symap pour jouer jazz, blues et rock, c’est le fender Blues Junior. 15W a lamples et 15Kg, on en trouve d occaz a mons de 400 et neuf en UK a 430. (www.dv247.com/invt/34790/). Et il accepte bien les pedales
Concernant Roland, je ne connais que le JC120. Je suis pas fan, mais c’est vrai que c’est un excellent ampli mais je le trouve froid.
Coté puissance, 35W sur un ampli a lampes, c’est plus qu’il n’en faut. Par contre je ne sais pas ce que ca donne sur les amplis que tu decris
essaye le roland jc120
alors je plussoie pour les Ibanez, ce sont de vraies tueries, très bien finies et qui sonnent admirablement bien! De plus elles sont pas chères, tu pourra peut-être voir pour un meilleur ampli, genre Hot rod ou JC 120..
Petite remarque au sujet des Gretsch, à 1000/1500€ tu n’auras pas d’US (la white falcon tourne vers 12000€) ni une Jap’ (WF a 2500€ )mais plus la série éléctromatic, mais je vois plus ça dans un genre rockab’ ou blues rocailleux...
La ES339 est normalement plus Blues/rock, mais les Gison sont très bien en jazz de toute façon...
Va donc essayer les Ibanez, les artcore et pourquoi pas la Pat Metheny...
-2 preference avec 1 bonne fender strato US standard/american series bien reglee + jeu de corde neuf + de bons doigts!
-1 delay genre boss dd3-6-7 ( ca me semble être du numerique sur la video ) fera l’affaire
-1 chorus EH small clone
-1 ampli TRANSISTORS roland JC 120
C’est l’un des meileurs amplis jamais fabriqués pour ce qui concerne les sons clairs (le nombre incalculable de guitaristes de premier plan qui l’ont utilisé et l’utilisent enccore en est la meilleure preuve).
La distorsion est quand à elle assez vintage, plus proche d’un fuzz que d’une overdrive. Elle est utilisable pour obtenir un son crunch-fuzz dans un contexte jazz-fusion.
Je pense que c’est un excellent choix pour le reggae, son chaud et limpide à la fois. Quand on a joué une fois avec un vrai chorus stereo (le "vrai" chorus est obtenu par mélange acoustique entre deux sons déphasés entre les 2 HP), on ne peut plus s’en passer .
Le Jazz Chorus est aussi connu pour être incassable.
JP
Dans le studio où je bossais, il n’était pas exceptionnel de bancher le Rhode, le Wurltizer ou un Sampler sur un Jazz Chorus 120 (son impécable et tres propre, pour un ampli qui se trouve d’occaz entre 500 et 800 euros), un Musicman (fender twin) ou un vieil Ampeg.
Tu n’as pas plus de chance de peter un bon ampli que de peter une sono premier prix avec ton orgue.
Je n’ai pas essayé les autres amplis de la série.
Le JC 120 est super mais très très très.… lourd et encombrant.
Je recherche donc un plus petit ampli, se rapprochant le plus possible, du JC120. Après en avoir essayé plusieurs (déceptions...), j’ai orienté mon choix vers un petit JC (60,77,90). Je n’ai encore pas pu en essayer.
A paris le magasin Zénith Music Discount est un revendeur officiel Roland, je ne vais pas tarder à y aller.
Si tu entends parler d’une occas’ je suis preneur biensur.
Encombrement et budget me font aimer le Roland JC-60.
Est-il très différent du JC-120 ?
D’autre conseils ?
Merci à tous… .....