En tout cas, prends bien soin de ton classic 50. C’est ampli fiable, avec un son claire qui permet d’accueillir énormément de pédales avec bonheur. Ce qui en fait un ampli très polyvalent. Toutes les personnes que je connais et qui l’ont revendu l’ont ensuite regretté. Pour ma part j’ai changé les HP pour une paire de celestion : un V30 et un G12H30. Il a gagné en pèche et en ouverture.
Messages du forum à propos de Celestion Vintage 30
En tout cas, prends bien soin de ton classic 50. C’est ampli fiable, avec un son claire qui permet d’accueillir énormément de pédales avec bonheur. Ce qui en fait un ampli très polyvalent. Toutes les personnes que je connais et qui l’ont revendu l’ont ensuite regretté. Pour ma part j’ai changé les HP pour une paire de celestion : un V30 et un G12H30. Il a gagné en pèche et en ouverture.
Les 412 triamp avaient la grille en métal, contre-plaqué de bouleau scandinave et 4 greenback ou 2 greenback/2 V30 ou 2 G1275/2 V30 (celui que j’ai).
Ce n’est pas la mort quand tu vois le temps que tu passes à essayer des combinaisons d’amplis/pédales avant de trouver le son qui te convient ou changer les tubes, les HP..ect..
J aurais une question....
J ai un Marshall mini jubilee 2525h dans un baffle Custom 2x12 v30..
Super son
Mais au bout d’un moment le son de ma guitare n’est plus net… On dirait qu’il est doublé comme si il y avait un chorus....
Je pensait que ça venait de mes pédales mais ça le fait aussi quand je suis en direct dans l’ampli....
Est ce que vous auriez des idées ou suggestions merci d’avance...
David
le ref de l’ampli est AIYIMA TPA3116D2 Mono amplificateur Audio numérique carte classe D 100 W amplificateurs DC12 26V bricolage XH M542 HIFI Amp Module AliExpress
En fait n’importe quel carte ampli classD ready to use convient. Je te conseille simplement de prendre au moins 100W car la puissance dépend de l’impédance du HP (généralement le puissances annoncées sont pour un HP de 4 Ohms), de la tension d’alimentation attendue est de 24V continu (si c’est moins, c’est moins puissant) et de la de la tension du signal d’entré et ce qui est attendu est rarement précisé. Donc avec 100 W et un HP 8 Ohm genre Celestion V30 et une alim à découpage 24V 10A tu a suffisamment pour jouer en groupe. C’est facile et ça ne coute pas cher.
pour les ampli classD je suis allé sur aliexpress ou j’ai acheté des cartes ampli Class D 100w a 10€ pièces et des alim à découpage 24V10A j’ai installé proprement le tout avec un réglage de volume en entrée.
Pour les cabinets, j’ai gardé un G112 V30 en origine avec lequel je n’utilise pas de simulation de cabinet et l’autre avec un HP LARGE BANDE DE TYPE FRFR (en fait je ne l’utilise pas souvent) q
Avec lequel j’utilise mon simulateur HOTONE BINARY CAB.
C’est pas pro mais c est fiable et pas cher du tout
Je précise que j’ai d’autre très bon amplis FRFR, mais le CAB HB G112 c’est mon fond de commerce.
Recette pour du FRFR qui sonne, pas cher et modulable :
Acheter 2 CAB G112 d’occaz, revendre les V30 ça réduit le budget achat
Acheter 2 HP 12" FRFR d’occaz ou neuf chez TLHP par exemple, au hasard du Celestion F12-X200/8
Acheter un ampli classe D, moi j’ai opté pour la marque GSS (made in Toulouse) qui propose un modèle très léger et de qualité 2X100W sous 8 ohms (non stéréo) si vous voulez du Stéréo regarder du coté des racks 1U HB ou équivalent.
Ça vous donne une plateforme 100W ou 200W suivant le besoin à un prix très raisonnable facile à promener !
Selon moi, avec un petit budget en tête d’ampli il faut regarder du côté des Joyo Jackman 2. C’est un ampli hybride lampe pour la partie preamp et transistor pour la puissance. Il envoie 20W, donc ça peut le faire en groupe. C’est censé imiter la série JCM de Marshall, il faudra donc le booster avec un overdrive. Il a 2 canaux, dont 1 clean, et en plus une boucle d’effet. Je passe sur les fonctionnalités un peu bonus comme le bluetooth. On rajoute à cela un cab Harley Benton en V30 et on a quelque chose de pas mal pour faire du Megadeth entre autre.
Ca fait du 237 l’ensemble, 317 en v30.
Mais bon, c’est quoi "en panne"?
Alors d’une, je le regrette. J’ai fait le con, je n’ai gardé que le baffle.… J’aimais bien sa disto, le son n’était pas si degeut que ça, il y a les goûts et couleurs qui rentrent en jeu aussi. Faut trouver le bon dans le pire.
Pis un jour, on m’a proposé un jcm800.
J’ai compris ce que c’était le crunch d’un tout lampe et c’est le plus beau son du monde! Avec une gibson, pas d’effet, le pied. (Avec n’importe quelle gratte c’est le pied d’ailleurs)
Je sais que c’est de l’argent, mais si ta gratte sonne bien, économise pour te trouver un tout lampe.
C’est le jour et la nuit niveau sensation. Si tu kiffes vraiment la gratte et le son en général, essai une fois dans ta vie un ampli à lampe.
Pour les conseils matos, je passe mon tour.
Sauf pour cet ampli:
www.thomann.de/nl/marshall_dsl20hr.htm
Une tuerie. Faut rajouter un hp, le v30 lui va bien.
J’ai acheté cette petite tête d’ampli y a 15 jours, j’ai essayé a la maison sans effet ras le son et top et très puissant sur un V30 12 pouces
Mais je l’ai acheté surtout pour faire du live car bougé le peavey classic 30 c’est usant à la longue 🥵
Du coup je l’ai emmené en répète hier soir.
J’ai croisé les doigts 🤞 en espérant qu’il soit assez puissant
Je l’ai branché sur un baffle Marshall 4X12
Dans la boucle d’effet :une réverbe, un EQ,un délai et un booster volume.
En direct : Wha-wha, blues driver, overdrive et une compression (que du boss)
Joyo volume,
Son clair : gain 12h et volume 12h
Son saturé: gain a16h et volume a 10h
Avec un batteur, bassiste, guitare rythmique et une chanteuse sur des reprises rock et pop,ben ça envoie grave bien et la plupart du temps je me servais de la saturation du Joyo.
Je me suis pas servi du booster car l’EQ faisait déjà bien le taf.
Pour le transport c’est super pratique vu son poids et sa taille,il passe inaperçue sauf quand on l’allume 😁
J’ai pas vu beaucoup d’avis sur la pratique de cette tête joyo JCM 2 en live et répète.
Ci quelqu’un a pû tester ça en groupe et donner son impression même des idées de réglage je suis preneur 😁
Musicalement 🤟
Les HPs ont une caractéristique nommée rendement.
Pour gagner 3dB, il faut ou doubler la puissance en W, ou le nombre de HPs...
Le rendement se mesure en dB à 1m pour 1W.
Par exemple, avec un HP à 94dB de rendement comme certains Jensen, il faut 8W pour être aussi fort qu’un JBL E120 à 103dB de rendement qui à 16W donnera 115dB à 1m ce qui est TRES TRES TRES FORT, genre de quoi jouer devant 200-300 sans sono...
Le genre de choses qu’on peut faire avec un amp 15-20W, surtout en EL84, c’est à la fois d’avoir un cab bas rendement pour à la maison et un haut rendement pour le groupe, et dégager manuellement, ou via un switch, une des deux EL84 ce qui fera tourner l’ampli en 4,5W...
On peut aussi fort aisément se bricoler un atténuateur avec juste 2 résistances bobinées, ce qui divisera la puissance électrique atteignant le HP par 4...
Exemple, pour HP 8 ohms, une R 8ohms en série, une 16 ohms en // sur l’ensemble… Pour HP 16 ohms, une R 16 ohms en série, une 32 ohms en //…
Avec un 15-20W, on pourra aussi gagner 3dB en doublant le nombre de HPs… Si on utilise des 103dB/1m/1W...
2x12 = 118dB à 16W
4x12 = 121dB à 16W
8x12 = 124dB à 16W
Attention : 103dB c’est le rendement d’un 4x12 monté en Greenback ou G12T, avec du V30 c’est 106dB, avec du E120, Sidewinder ou Wizard, un 4x12" cracher 109dB pour à peine 1W !!!!
Une fois qu’on a pigé ça, hé bien… Les 15-20W en EL84 sont les engins les + touts terrains car ils peuvent passer d’amplis de chambre à vrais amplis de concert.
Ajoute une copie "lawsuit" japonaise de Gibson J-200 faite chez Matsumoku, je crois de 1975… Très très bonne copie, il ne manque que les moustaches du Dirty-Sanchez que fait Gibson sur les J-200
Si je liste tout mon tos sur ZI, va te falloir du Zoprac
Ton Laney VC100 me tenterai bien, par contre, le 77, ça commence à faire loin… Il pèse combien ce truc?
[quote="Gaffy’"]Salut Micha,On sent qu’il y a du vécu derrière et la passion qui t’anime transpire dans ton commentaire.. De nombreux essais et une recherche d’un certain son.[/quote]
Je ne cherche pas, je trouve: si tu as les specs de mes grattes, tu te rends compte qu’il y a 2 grattes solid bodies maxi par bois principal et une pelle par autres type. C’est pas rare que les bois de mes grattes aient 50 à 130 ans.
Les micros hybrides visent à avoir quasi chaque pelle faisant le taf de 2 ou 3 histoire de ne pas avoir à acheter de multiples pelles en +! C’est pas tant mon matos perso que le backline de mon studio, du point de vue de mon son de gratte ou basse, il n’y a pas de recherche, c’est "fixé" depuis très longtemps...
Et je suis le contraire d’un passionné, j’ai encore nombre de lacunes niveau matos, même si le backline guitare+basse est quasi complet et mon + gros problème est de faire des travaux dans la bicoque que j’ai récup pour rendre le studio vraiment opérationnel!
Si en 2017, j’avais su que ces locaux étaient à vendre pour 199k€, j’aurai vendu la bicoque et délocalisé en Irlande. à une époque, j’étais pas loin de délocaliser sur Conakry, le problème c’est que s’il n’avait fallu arroser tout le monde, c’eut été jouable économiquement, avec le COVID puis le coup d’état en +, pfff...
www.soundonsound.com/…brendan-perry-q…io-church-music
www.irishpost.com/…historic-two-bedro…ck-price-116267
PTN, la verb naturelle du local!!!
[quote="Gaffy’"]Une fois que l’on a écrémé le tout il en reste une poignée tout au plus qui on un "mojo" différent que ce soit dans le son ou la réaction au jeu..
Dans mon cas du coup je vais peut-être me prendre un mini slo et garder pour le moment les SD Fortuna d’origines qui pour le coup sonnent en saturation avec ce genre d’ampli.[/quote]
Tu veux parler de l’amp transos à 295€???
Sincèrement? Lâche l’affaire!!! Rien qu’à écouter la démo de George Lynch, j’ai les dents qui grincent! Inexploitable! Si je ne lui ai déjà racheté d’ici là, je te suggère de racheter le Laney de mexistrat, tu peux le monter en EL34, et n’en mettre que deux pour tourner en 50W et sur un seul HP pour calmer le truc! Je ne sais ce que valent les HP "Premier".
De toi à moi, avec les bouses de HPs qu’utilisent 95% des gratteux, t’as guère que les différences les + grossières entre 2 types de micros qui passent et c’est vraiment pas la peine d’optimiser à mort du matos en le customisant ou claquer des gros sous dans des trucs style Mesa, CAE, Soldano (les vrais trucs, pas la bouse à 300€) et autres Trainwreck ou Dumble pour au final, envoyer ça dans des HPs de merde dont je vais éviter de citer les marques parce que ça va mécontenter autant que si je dis ce que je pense de Fender ou Gibson...
[quote="Gaffy’"]Mais je continue ma quête de trouver le set HSS qui me convient et donc tu conseillerais quoi comme micros ou combinaison ?[/quote]
Commence par te pécho un VRAIMENT bon ampli (pas forcément cher: un de mes préférés est l’EL84-20/20 et j’ai lâché à peine 200€ pour chacun des 2 que j’ai) avec des super gamelles, si t’as pas déjà ça a dispo, tu peux avoir la meilleure gratte au monde avec les meilleurs micros, rien n’y fera...
Et je peux difficilement me prononcer sans connaitre et le matos et les goûts… Je dirai que en + de l’amp et des super-HPs, une double EQ pré+post préamp, par ex, mon arme secrète est un Klark Teknik DN3600.
Gibbons utilise deux Digitech MEQ28 avec son JMP-1. Celui en pré-préamp lui permet de recréer la courbe de réponse de Pearly Gates, mais ça sert surtout à gérer la couleur de la disto et vu le niveau de sortie d’un EQ de studio, ça fait passer celui d’un overdrive pour de la rigolade.
@FBS Music
Le P90-SC le + convainquant que j’ai entendu jusque là est un truc allemand où t’as les aimants en dessous, des plots 1/4" dont je ne sais s’ils sont magnétisés ou pas, et c’est bobiné au 43AWG, 9, 6k pour le neck, 12,3k pour le bridge.
Mon bobineur considère que vu l’architecture "à plat" d’un P-90, au mieux on peut réduire au format mini-humbucker, ce que fait d’ailleurs SD pour les P-Rails, par contre, il estime que comme c’est pour des pelles en acajou du Honduras coupé vers 1905, ça devrait le faire, ce ne serait pas le cas avec une pelle en frêne ou aulne...
Mais je vais lui copy-paste ton avis
[quote="FBS Music"]Au passage ça se couple super bien dans un format humbucker avec un bobinage de strat....[/quote]
[quote="FBS Music"]Oui, un hybride. J’ai fait dernièrement une modèle HB qui reprends le principe (un bobinage strat, un bobinage P90, 4 modes au total en switchant sur les deux bobines et en mode HB série et parallèle).[/quote]
Sauf que l’hybride recherché c’est plutôt PAF-alnico2 au format simple, ce à quoi il se démerde très très bien +P-90SC… Jusque là, il a fait du P-90 mini-HB avec du typé Strat en demi-taille, similaire à du P-rails
[quote="Gaffy’"]Que conseillerais tu comme set HSS qui sonne bien en clair/crunch et en disto (sans partir en bouillie) et qui accepte bien les pedales ?
Si possible quelque chose qui ne sonne pas Fenderien ni trop vintage ou trop moderne avec un niveau de sortie moyen /fort et plus dans le smooth que dans le claquant avec quand même de la définition
Je me doute qu’il faudra peut-être faire des compromis..[/quote]
Déjà, à ta place : oublie les double rails en position centrale : le central seul, à part pour de la country, a assez peu d’intérêt, où c’est cool, c’est en conjonction avec le neck et le bridge, la posn2 pour des arpèges clean, la posn4 pour le funk, et le truc secret qui n’est monté sur aucune en standard et qui faisait que nombre de guignols m’appelaient Stratoman et s’imaginaient que j’avais une Strato de la mort qui tue alors qu’elle était très moyenne, c’est les 3 en série, même combat quand une Danelectro arrache la moquette. Les posn2/4, c’est la raison principale pour laquelle t’en as partout, les sons typiques posn2/4 (et le central typé country), ça ne le fait pas trop avec les autres micros… Le neck te fait aussi de chouettes sons lead blues...
Tu risquerais fort d’aimer ou mon set hybride pour l’Excalibur, ou le set d’origine de la Supra SSS que je garde aux 2 tiers, c’est à dire deux DiMarzio FS-1 en neck+mid et le DP-185 Half-Track en bridge.
Le FS-1, c’est 25% de niveau de sortie en + qu’un micro de Strat et c’est bien + épais,exemples : Knopfler en neck à partir de Communiqué jusqu’à ce qu’il vire ses Strat merdiques pour de la Schecter, le bridge le la BS à Gilmour sur Animals/The Wall, et le bridge de la poubelle à Rory Gallagher sur les trucs avec le + de views sur YT. Le DP-185, tu réduis le potar de volume, Muff Germanium4, canal Blackface du Triaxis, EL84-20/20 + 2 x TL806/EVM12L, je sonne juste un quart de poil + épais que Keith sur es Satisfaction ou Page sur LedZep-1, c’est proche à 98%… Volume du micro à toc, grosse disto du Triaxis, T’as du potentiel pour Ride the Lightning, faut peut être utiliser la Screamer ou la Bad Monkey du MPX-G2 en même temp (?), pour Master of Puppets, déjà, vaut mieux passer au Mesa 50/50 comme ampli, le gros grain Marshall avec de tels gains, ça vire un peu à la bouillie et je doute que le DP-185 soit assez bourrin, il n’a même pas le niveau de sortie d’un Super-Distortion! Faudra plutôt voir du côté du Fast-Track2 ou du Sugar-Chakra si on veut bourriner, et ça reste loin d’un X2N quand même.
ATTENTION : ces hybrides n’utilisent PAS les micros sur lesquels ils sont basés mais des répliques bobinnées main (donc ne sonnant pas "lisse" comme du machine-wound). Sur du faux humbuck "hybride", si on veut garder une capacité de "vrai" simple bobinage, il faut un barrage magnétique entre les deux "simples" du HB, SURTOUT si un des deux éléments est un puissant aimant céramique, faute de quoi, ne pas pleurer si ça sonne comme des micros chinois à 5 €…
Du micro strat en série avec un FS-1 ou un double-rail céramique, c’est pas inintéressant… Quand t’entends des Strato qui arrachent en psychédélique, c’est comme les Danelectro en "garage" : t’as 3 simples en série, ce que permettait le Blender sur la gratte à Hendrix.
Une des raisons principales de l’hybridation chez moi c’est que les trucs qui me manquaient de la Stratoaster, c’était la posn2 pour les arpèges en clean et la posn4 pour le funk… Le set typé Hendrix sur l’une et Gilmour sur l’autre, ben, comme quasi tous ceux qui vont me ramener de la Stratoaster au studio vont me ramener des bouses, autant avoir à dispo les 2 sons les + iconiques sur Strato avec des grattes meilleures que les Custom Shop faites main à 10k€+...
Des trucs genre P-90, Quarterpound, ou tiens, écoute un peu de Yes genre Relayer : Ho we a un PAF’57 (alnico2) en bridge sur sa Telecaster 50’s… Sinon, dans les classiques hard-rock/ heavy 70’s/80’s, le DP-100 Super-Distortion en bridge est une valeur sure : la LP d’Ace Frehley, la Strat’57 de Dave Murray, etc etc.
Les Filtertron, c’est particulier et tu peux faire des mélanges avec alnico-2 à alnico-8 dépareillés.
Les Amber sur la Vigier GV sont des tueries mais les meilleurs micros que j’ai c’est les Benedetti custom faits pour les Vigier Arpège et Passion… C’est au permalloy, je crois que Merkadal a finalement retrouvé la recette de Michel Benedetti et peut maintenant les refaire mais c’est si cher que les intéressés, dont moi, ont lâché l’affaire… Ah, le son tout magique de Mairet chez Thiéfaine…
Par contre, vu l’ampli dont tu parles, heuuuuuuuu...
[quote="Gaffy’"]Haa mais je dis pas, le son est même excellent, enfin pour mes humbles oreilles.
Oui j’ai vu pour la série prestige signature Andy Timmons, pratiquement 4000 $ le bout à sa sortie..
www.acclaim-music.com/ibanez-at100clsb-…ar-at-100-cl-sb[/quote]
Si t’as entendu dire qu’en privé et en studio, tous les "gros" endorsés Ibanez français utilisent de la Vigier, et qu’Hoshino en est si vert que même leur contrat avec Steve Vai stipule que Steve n’a pas le droit d’entrer en contact sous quelque forme que ce soit avec la compagnie ou les membres du personnel, c’est pas du pipeau… Je réfléchirai à 2x avant d’acheter quelque Strat ou Super-Strat en aulne quelqu’en soit la provenance parce que le 90/10 c’est de la pure tuerie, les vibratos sur roulements à aiguilles et corps 2 pièces aussi… C’est pas sans raison que mes Excalibur sont indéboulonnables depuis 27 ans, à micros égaux, elles les explosent toutes, d’ailleurs je songe à un pickguard avec des répliques handwound d’Evolution pour la n°2 histoire d’avoir une JEM-killer en backline (j’ai 4 pickguards à dispo et le connecteur mini-Molex permet de remplacer un pickguard en qq minutes sans souder). Je vais peut être faire une exception à ma règle des 2 pelles par bois principal: avec la table épaisse en érable et le rear-routing sur les Exca Special/Custom, c’est très différent, beaucoup plus rauque, même chose pour les acajou table érable vs. sans table.
[quote="Gaffy’"]Mais ce n’est pas grave on ne peut pas tout connaître [/quote]
T’as bien 4000 modèles de micros sur le marché, c’est déjà beau d’en connaître 50, je ne parle pas d’écouter des démos YT mais de les avoir pratiqués...
D’autre part… C’est pas parce que ça marche pour untel ou trucmuche que ça va le faire sous TES doigts, par ex, à de rares exceptions, les Seymour Duncan ont tendance à me brouter. Oh, c’est pas mauvais, loin de là, mais ça me broute, c’est trop lisse, trop rond et pas assez réactif au toucher pour MOI… Faut dire que vu les impulsions que peuvent produire mes HPs...
ça c’est du 12". Plus l’aimant est gros, plus ton son est précis… Et pas du truc à utiliser "clé en main", de l’EQ post-préamp, sauf si le préamp a déjà au moins un 5 bandes avec pas n’importe quelle fréquence avec un tonestack voicé pour, est nécessaire.
www.zikinf.com/…mesa-boogie-quad-preamp.jpg
Le Dynamic Voice, c’est cet EQ en presets (et on peut modifier les paramètres de façon fine à l’intérieur du bousin)
Autre truc qui traine, mais faudrait que je remplace le dôme alu par un tissus ou carton, faute de quoi, c’est cool qu’en son clair ou léger crunch genre TwinReverb: en gros crunch/disto, ça "gratte" l’oreille de façon assez désagréable
Gilmour a fait remplacer les dômes alu de ses Fane pour pouvoir les utiliser en disto. ça lui permet d’alléger pas mal son barda: sur DSOT ou Pulse, chaque HiWatt a un 4x12" WEM en Fane à dômes pour les cleans, et un 4x12" Marshall en Celestion pour les distos.
Mes gamelles à aimants énormes et dômes large me dispensent de 4x12" et d’ailleurs, diffusent 3x mieux.
Tu ne perçois pas trop les différences entre micros, avec de tels HPs, je te garantis que c’est flagrant, idem pour la moindre modif, genre changement de câble ou même de condensateurs, à ce propos, jz dégage tous les condensateurs céramiques de mes tubeys pour bien mieux.
C’est même combat qu’en HiFi : c’est tes enceintes qui sont la pièce essentielle!
Quand je m’occupais d’un certain forum DIY pour guitaristes, je recommandais fréquemment l’Eminence Wizard: les premières années (2006-2010), il se trouvait à 47€ puis 55€, il a un rendement énorme (103dB/1m/1W) et donc arrache donc autant qu’un 4x12" en Greenback et ça sonne comme un G12H30/55, autant dire que le Voodoo Child avec la wahwah, c’est clé en main, je crois que Glenn Tipton ou était-ce KK Downing, utilisait des G12H (remarque, quand le son de Hendrix tue vraiment, c’est le 2x15" en JBL D130!)… Résultat, le gamin qui se construit son 1er ampli, en général un 10W ou 15-20W, avait déjà un vrai ampli de concert permettant de jouer en groupe avec des sonorités: à 8W t’as 112dB, à 16W t’as 115dB, c’est super fort, t’as un chouette grain et un son "clé en main", et, surtout… Ben, niveau définition, c’est pas formidable = ça cachera la misère! Tu fais gaffe aux queues de verb avec ça ou même avec les Celestion, elles sont complètement bouffées...
Par contre, s’il s’agit de délirer avec du vrai matos haut de gamme, des gamelles comme ça vont niveler et pas qu’un peu! Tant que Mesa claquait l’Altec417 puis ses successeurs EVM12SRO puis EVM12L, leurs amplis étaient vus comme le Graal. Quand EV a arrêté la prod du 12L et qu’ils se sont fait construire une espèce de V30 en 90W, le C90, c’est devenu des amplis comme les autres. Si les Dumble sont des tueries, c’est parce qu’Howie utilisait des EVM12L, à part ça, c’est guère que des amps Fender customisés avec de meilleurs composants, y ajoutant un circuit de disto et le tone stack est voicé pour l’EVM12L. Rien ne justifie les prix astronomiques que ces amplis atteignent, ou même ce que demandait Howie à ses clients!
Pour ceux qui voulaient du vrai sérieux, je recommandais le 12L qui venait d’être réédité en 2007 pour le Zakk Wylde de 300W et 2008 pour le "classic" de 200W, mais là, c’était 180€ le HP (j’ai trouvé les miens à 90€ d’occase pour les 2 premiers, les 2 suivants, bah, y’a souvent pas d’étiquette, alors, des cabs 1x12" Marshall cheap remontés avec, c’est plus le HP d’origine, et bien sur, comme le pinpin moyen qui récup ça ne sait pas se servir d’un EQ ni ce que c’est… Sur mes 4, j’ai assuré un coût moyen de 75 € par HP!)...
Mais ça me devient difficile de recommander ça car… EV est revenu à son habitue 70’s/80’s d’en refaire le HP guitare le + cher du marché et a triplé les prix, un neuf, c’est 539€ chez Tho, et même 600€ ailleurs...
Toutefois, je peux recommander des copies chez WGS à 270€ (WGS12L) et Jensen a sorti un HP qui est certes différent pour ne pas faire une vulgaire copie, mais est tout à fait OK comme alternative, et là, on a l’avantage du made in UE, j’ai pas testé mais j’ai échangé avec le designer/ingé chef de Jensen, et c’est le JC12-100RP Raptor 100 qui vise les utilisateurs d’EVM12L et le Blackbird 100 qui vise les utilisateurs d’Altec 417/EVM12SRO (alnico). J’ai loupé la réponse pour l’alnico dans mon feed, sinon, j’aurai probablement pris une paire de Blackbird 100, en +, à 230€ pour des alnico 100W, c’est très raisonnable, en parallèle, il s’est passé que les WGS Blackhawk 100 en 16 ohms qui eux aussi sont des alternatives à l’EVM12SRO/Altec417 ont été déstockés en Europe à… 160 € pièce et j’ai eu les deux derniers!
Autre alternative au 12L, le Weber Michigan 12. Ils ont discontinué le Michigan 12 Alnico donc plus d’EVM12SRO/Altec 417… Par contre, Weber fait des copies de JBL D120 et D130 avec les California12/15 Alnico et surtout, il y a des options pour les dômes, donc le dôme alu n’est pas obligatoire, on peut les avoir avec un large dôme en tissus, faut demander via messagerie ou mail au seul revendeur en Europe, Banzai à Berlin, mais on est à 365€ le 12" et 400€ le 15", ouch! Résultat, je n’ai toujours pas commandé ma paire de D130 seuls à même de refaire l’impulsion du crr-crr-Réééé-Réééé sur le Voodoo Chile "blues" de 14min55… en foutant mon Marshall de 200W à toc dedans… Bon, j’ai pas encore fait l’isolation phonique de ma cave on n’est donc pas à la bourre...
Mais je reste sur ma position: c’est pas la peine de délirer micros boutique et matos de haut de gamme si c’est pour utiliser de l’ampli à transos genre SLO-Mini ou de la modélisation
Et que ça finisse dans du cab chargé de HPs bas de gamme genre Celestion ou Eminence.
Le seul HP à très haute qualité sonore qu’on peut obtenir pour pas cher est le seul HP gratte jamais fabriqué en France, le rendement est bas (95,3dB) et ça ne prend que 30W. Je tournais avec une paire et seulement 2x20W, c’était à peine assez pour m’entendre avec le bourrin que j’avais à la batterie à condition de mettre les amps en hauteur, m’aurait fallu une 2e paire quand je n’avais pas de repique sono, je faisais donc du re-amping avec un Fender 2x80W à transos dans les cas là, par contre, en studio ou quand on avait une sono, les ingés, c’était "WOW, le son que t’as!". J’ai toujours ma paire, d’ailleurs, c’est vraiment cool quand je veux jouer pas fort, ne pas avoir de poids (avec leurs cabs en pin, ça doit faire 7-8kg le 1x12") et que ça sonne. Certes, il n’y a pas les graves explosifs de l’EVM12L mais ça le fait...
En régie, je dégage une EL84 sur deux pour tourner en 2x5W et j’ai même deux demi-racks H&K qui sonnent comme un Plexi mais en 1W… Quand on en change 3-4 condensateurs, le son devient super-ouvert, c’est très bon.
Enfin, voilà, qu à oi, c’est pas un secret, vaut mieux une gratte moyenne dans un super ampli qu’une gratte à 4000€ dans une bouse ou connectée dans un ordi/truc à modélisation, et un super ampli, c’est surtout un super HP...
Tiens, le son de fou que t’as là, c’est un Champ SilverFace de 1971 et une LP Custom de 1958 avec des bons vieux PAFs! Je préfère ne pas m’étendre sur les traitements, on rentre dans l’unobtainium, et même à aligner ça, ce qui coûterait 18-20k€, la matrice permet environ 1,35x10^33 combinaisons sans parler des potars. Les boucles sont créées avec deux magnétos Revox avec la bande mise en boucle (collage)
à 6:28, le son change complètement… Effectivement, le HP 8" du Champ a lâché, c’est donc un HP neuf non rodé...
Si qqn veut cet ampli, il est à vendre depuis bien 15 ans, il faut dire que Fripp en veut 4000£, ses 3 Revox, l’EMS AKS utilisés là sont toujours à prendre et je dirai bien qu’il lui reste 1 ou 2 LP-Custom 1958 à dégager aussi… Certaines pièces de son matos me branchaient, mais à de tels tarifs (il veut 5000£ par JC-120!), il peut se les garder… T’as parfois des copies de Champ Silverface faites par FBT qui se retrouvent en vente à 130-150€...
Bon, je n’ai pas d’EMS AKS mais avec les MoogerFooger, je peux en faire subir autant, je ne m’amuserai même pas à faire ça avec mes Audax, j’avais réussi à flinguer une membrane rien qu’à en utiliser un avec une basse 4 cordes, par contre, avec les EVM12L, je peux y aller à coups de filtres de synthé ou d’Harmonizer sans risques…
Et c’est bien + la façon dont tu gères tes fréquences que l’ampli, du moment qu’il est à lampes, ou les micros en eux même qui font le taf, donc, à nouveau, HPs + EQ avant tout le reste, ensuite seulement tu construis autour!
Ajoute une copie "lawsuit" japonaise de Gibson J-200 faite chez Matsumoku, je crois de 1975… Très très bonne copie, il ne manque que les moustaches du Dirty-Sanchez que fait Gibson sur les J-200
Si je liste tout mon tos sur ZI, va te falloir du Zoprac
Ton Laney VC100 me tenterai bien, par contre, le 77, ça commence à faire loin… Il pèse combien ce truc?
[quote="Gaffy’"]Salut Micha,On sent qu’il y a du vécu derrière et la passion qui t’anime transpire dans ton commentaire.. De nombreux essais et une recherche d’un certain son.[/quote]
Je ne cherche pas, je trouve: si tu as les specs de mes grattes, tu te rends compte qu’il y a 2 grattes solid bodies maxi par bois principal et une pelle par autres type. C’est pas rare que les bois de mes grattes aient 50 à 130 ans.
Les micros hybrides visent à avoir quasi chaque pelle faisant le taf de 2 ou 3 histoire de ne pas avoir à acheter de multiples pelles en +! C’est pas tant mon matos perso que le backline de mon studio, du point de vue de mon son de gratte ou basse, il n’y a pas de recherche, c’est "fixé" depuis très longtemps...
Et je suis le contraire d’un passionné, j’ai encore nombre de lacunes niveau matos, même si le backline guitare+basse est quasi complet et mon + gros problème est de faire des travaux dans la bicoque que j’ai récup pour rendre le studio vraiment opérationnel!
Si en 2017, j’avais su que ces locaux étaient à vendre pour 199k€, j’aurai vendu la bicoque et délocalisé en Irlande. à une époque, j’étais pas loin de délocaliser sur Conakry, le problème c’est que s’il n’avait fallu arroser tout le monde, c’eut été jouable économiquement, avec le COVID puis le coup d’état en +, pfff...
www.soundonsound.com/…brendan-perry-q…io-church-music
www.irishpost.com/…historic-two-bedro…ck-price-116267
PTN, la verb naturelle du local!!!
[quote="Gaffy’"]Une fois que l’on a écrémé le tout il en reste une poignée tout au plus qui on un "mojo" différent que ce soit dans le son ou la réaction au jeu..
Dans mon cas du coup je vais peut-être me prendre un mini slo et garder pour le moment les SD Fortuna d’origines qui pour le coup sonnent en saturation avec ce genre d’ampli.[/quote]
Tu veux parler de l’amp transos à 295€???
Sincèrement? Lâche l’affaire!!! Rien qu’à écouter la démo de George Lynch, j’ai les dents qui grincent! Inexploitable! Si je ne lui ai déjà racheté d’ici là, je te suggère de racheter le Laney de mexistrat, tu peux le monter en EL34, et n’en mettre que deux pour tourner en 50W et sur un seul HP pour calmer le truc! Je ne sais ce que valent les HP "Premier".
De toi à moi, avec les bouses de HPs qu’utilisent 95% des gratteux, t’as guère que les différences les + grossières entre 2 types de micros qui passent et c’est vraiment pas la peine d’optimiser à mort du matos en le customisant ou claquer des gros sous dans des trucs style Mesa, CAE, Soldano (les vrais trucs, pas la bouse à 300€) et autres Trainwreck ou Dumble pour au final, envoyer ça dans des HPs de merde dont je vais éviter de citer les marques parce que ça va mécontenter autant que si je dis ce que je pense de Fender ou Gibson...
[quote="Gaffy’"]Mais je continue ma quête de trouver le set HSS qui me convient et donc tu conseillerais quoi comme micros ou combinaison ?[/quote]
Commence par te pécho un VRAIMENT bon ampli (pas forcément cher: un de mes préférés est l’EL84-20/20 et j’ai lâché à peine 200€ pour chacun des 2 que j’ai) avec des super gamelles, si t’as pas déjà ça a dispo, tu peux avoir la meilleure gratte au monde avec les meilleurs micros, rien n’y fera...
Et je peux difficilement me prononcer sans connaitre et le matos et les goûts… Je dirai que en + de l’amp et des super-HPs, une double EQ pré+post préamp, par ex, mon arme secrète est un Klark Teknik DN3600.
Gibbons utilise deux Digitech MEQ28 avec son JMP-1. Celui en pré-préamp lui permet de recréer la courbe de réponse de Pearly Gates, mais ça sert surtout à gérer la couleur de la disto et vu le niveau de sortie d’un EQ de studio, ça fait passer celui d’un overdrive pour de la rigolade.
@FBS Music
Le P90-SC le + convainquant que j’ai entendu jusque là est un truc allemand où t’as les aimants en dessous, des plots 1/4" dont je ne sais s’ils sont magnétisés ou pas, et c’est bobiné au 43AWG, 9, 6k pour le neck, 12,3k pour le bridge.
Mon bobineur considère que vu l’architecture "à plat" d’un P-90, au mieux on peut réduire au format mini-humbucker, ce que fait d’ailleurs SD pour les P-Rails, par contre, il estime que comme c’est pour des pelles en acajou du Honduras coupé vers 1905, ça devrait le faire, ce ne serait pas le cas avec une pelle en frêne ou aulne...
Mais je vais lui copy-paste ton avis
[quote="FBS Music"]Au passage ça se couple super bien dans un format humbucker avec un bobinage de strat....[/quote]
[quote="FBS Music"]Oui, un hybride. J’ai fait dernièrement une modèle HB qui reprends le principe (un bobinage strat, un bobinage P90, 4 modes au total en switchant sur les deux bobines et en mode HB série et parallèle).[/quote]
Sauf que l’hybride recherché c’est plutôt PAF-alnico2 au format simple, ce à quoi il se démerde très très bien +P-90SC… Jusque là, il a fait du P-90 mini-HB avec du typé Strat en demi-taille, similaire à du P-rails
[quote="Gaffy’"]Que conseillerais tu comme set HSS qui sonne bien en clair/crunch et en disto (sans partir en bouillie) et qui accepte bien les pedales ?
Si possible quelque chose qui ne sonne pas Fenderien ni trop vintage ou trop moderne avec un niveau de sortie moyen /fort et plus dans le smooth que dans le claquant avec quand même de la définition
Je me doute qu’il faudra peut-être faire des compromis..[/quote]
Déjà, à ta place : oublie les double rails en position centrale : le central seul, à part pour de la country, a assez peu d’intérêt, où c’est cool, c’est en conjonction avec le neck et le bridge, la posn2 pour des arpèges clean, la posn4 pour le funk, et le truc secret qui n’est monté sur aucune en standard et qui faisait que nombre de guignols m’appelaient Stratoman et s’imaginaient que j’avais une Strato de la mort qui tue alors qu’elle était très moyenne, c’est les 3 en série, même combat quand une Danelectro arrache la moquette. Les posn2/4, c’est la raison principale pour laquelle t’en as partout, les sons typiques posn2/4 (et le central typé country), ça ne le fait pas trop avec les autres micros… Le neck te fait aussi de chouettes sons lead blues...
Tu risquerais fort d’aimer ou mon set hybride pour l’Excalibur, ou le set d’origine de la Supra SSS que je garde aux 2 tiers, c’est à dire deux DiMarzio FS-1 en neck+mid et le DP-185 Half-Track en bridge.
Le FS-1, c’est 25% de niveau de sortie en + qu’un micro de Strat et c’est bien + épais,exemples : Knopfler en neck à partir de Communiqué jusqu’à ce qu’il vire ses Strat merdiques pour de la Schecter, le bridge le la BS à Gilmour sur Animals/The Wall, et le bridge de la poubelle à Rory Gallagher sur les trucs avec le + de views sur YT. Le DP-185, tu réduis le potar de volume, Muff Germanium4, canal Blackface du Triaxis, EL84-20/20 + 2 x TL806/EVM12L, je sonne juste un quart de poil + épais que Keith sur es Satisfaction ou Page sur LedZep-1, c’est proche à 98%… Volume du micro à toc, grosse disto du Triaxis, T’as du potentiel pour Ride the Lightning, faut peut être utiliser la Screamer ou la Bad Monkey du MPX-G2 en même temp (?), pour Master of Puppets, déjà, vaut mieux passer au Mesa 50/50 comme ampli, le gros grain Marshall avec de tels gains, ça vire un peu à la bouillie et je doute que le DP-185 soit assez bourrin, il n’a même pas le niveau de sortie d’un Super-Distortion! Faudra plutôt voir du côté du Fast-Track2 ou du Sugar-Chakra si on veut bourriner, et ça reste loin d’un X2N quand même.
ATTENTION : ces hybrides n’utilisent PAS les micros sur lesquels ils sont basés mais des répliques bobinnées main (donc ne sonnant pas "lisse" comme du machine-wound). Sur du faux humbuck "hybride", si on veut garder une capacité de "vrai" simple bobinage, il faut un barrage magnétique entre les deux "simples" du HB, SURTOUT si un des deux éléments est un puissant aimant céramique, faute de quoi, ne pas pleurer si ça sonne comme des micros chinois à 5 €…
Du micro strat en série avec un FS-1 ou un double-rail céramique, c’est pas inintéressant… Quand t’entends des Strato qui arrachent en psychédélique, c’est comme les Danelectro en "garage" : t’as 3 simples en série, ce que permettait le Blender sur la gratte à Hendrix.
Une des raisons principales de l’hybridation chez moi c’est que les trucs qui me manquaient de la Stratoaster, c’était la posn2 pour les arpèges en clean et la posn4 pour le funk… Le set typé Hendrix sur l’une et Gilmour sur l’autre, ben, comme quasi tous ceux qui vont me ramener de la Stratoaster au studio vont me ramener des bouses, autant avoir à dispo les 2 sons les + iconiques sur Strato avec des grattes meilleures que les Custom Shop faites main à 10k€+...
Des trucs genre P-90, Quarterpound, ou tiens, écoute un peu de Yes genre Relayer : Ho we a un PAF’57 (alnico2) en bridge sur sa Telecaster 50’s… Sinon, dans les classiques hard-rock/ heavy 70’s/80’s, le DP-100 Super-Distortion en bridge est une valeur sure : la LP d’Ace Frehley, la Strat’57 de Dave Murray, etc etc.
Les Filtertron, c’est particulier et tu peux faire des mélanges avec alnico-2 à alnico-8 dépareillés.
Les Amber sur la Vigier GV sont des tueries mais les meilleurs micros que j’ai c’est les Benedetti custom faits pour les Vigier Arpège et Passion… C’est au permalloy, je crois que Merkadal a finalement retrouvé la recette de Michel Benedetti et peut maintenant les refaire mais c’est si cher que les intéressés, dont moi, ont lâché l’affaire… Ah, le son tout magique de Mairet chez Thiéfaine…
Par contre, vu l’ampli dont tu parles, heuuuuuuuu...
[quote="Gaffy’"]Haa mais je dis pas, le son est même excellent, enfin pour mes humbles oreilles.
Oui j’ai vu pour la série prestige signature Andy Timmons, pratiquement 4000 $ le bout à sa sortie..
www.acclaim-music.com/ibanez-at100clsb-…ar-at-100-cl-sb[/quote]
Si t’as entendu dire qu’en privé et en studio, tous les "gros" endorsés Ibanez français utilisent de la Vigier, et qu’Hoshino en est si vert que même leur contrat avec Steve Vai stipule que Steve n’a pas le droit d’entrer en contact sous quelque forme que ce soit avec la compagnie ou les membres du personnel, c’est pas du pipeau… Je réfléchirai à 2x avant d’acheter quelque Strat ou Super-Strat en aulne quelqu’en soit la provenance parce que le 90/10 c’est de la pure tuerie, les vibratos sur roulements à aiguilles et corps 2 pièces aussi… C’est pas sans raison que mes Excalibur sont indéboulonnables depuis 27 ans, à micros égaux, elles les explosent toutes, d’ailleurs je songe à un pickguard avec des répliques handwound d’Evolution pour la n°2 histoire d’avoir une JEM-killer en backline (j’ai 4 pickguards à dispo et le connecteur mini-Molex permet de remplacer un pickguard en qq minutes sans souder). Je vais peut être faire une exception à ma règle des 2 pelles par bois principal: avec la table épaisse en érable et le rear-routing sur les Exca Special/Custom, c’est très différent, beaucoup plus rauque, même chose pour les acajou table érable vs. sans table.
[quote="Gaffy’"]Mais ce n’est pas grave on ne peut pas tout connaître [/quote]
T’as bien 4000 modèles de micros sur le marché, c’est déjà beau d’en connaître 50, je ne parle pas d’écouter des démos YT mais de les avoir pratiqués...
D’autre part… C’est pas parce que ça marche pour untel ou trucmuche que ça va le faire sous TES doigts, par ex, à de rares exceptions, les Seymour Duncan ont tendance à me brouter. Oh, c’est pas mauvais, loin de là, mais ça me broute, c’est trop lisse, trop rond et pas assez réactif au toucher pour MOI… Faut dire que vu les impulsions que peuvent produire mes HPs...
ça c’est du 12". Plus l’aimant est gros, plus ton son est précis… Et pas du truc à utiliser "clé en main", de l’EQ post-préamp, sauf si le préamp a déjà au moins un 5 bandes avec pas n’importe quelle fréquence avec un tonestack voicé pour, est nécessaire.
www.zikinf.com/…mesa-boogie-quad-preamp.jpg
Le Dynamic Voice, c’est cet EQ en presets (et on peut modifier les paramètres de façon fine à l’intérieur du bousin)
Autre truc qui traine, mais faudrait que je remplace le dôme alu par un tissus ou carton, faute de quoi, c’est cool qu’en son clair ou léger crunch genre TwinReverb: en gros crunch/disto, ça "gratte" l’oreille de façon assez désagréable
Gilmour a fait remplacer les dômes alu de ses Fane pour pouvoir les utiliser en disto. ça lui permet d’alléger pas mal son barda: sur DSOT ou Pulse, chaque HiWatt a un 4x12" WEM en Fane à dômes pour les cleans, et un 4x12" Marshall en Celestion pour les distos.
Mes gamelles à aimants énormes et dômes large me dispensent de 4x12" et d’ailleurs, diffusent 3x mieux.
Tu ne perçois pas trop les différences entre micros, avec de tels HPs, je te garantis que c’est flagrant, idem pour la moindre modif, genre changement de câble ou même de condensateurs, à ce propos, jz dégage tous les condensateurs céramiques de mes tubeys pour bien mieux.
C’est même combat qu’en HiFi : c’est tes enceintes qui sont la pièce essentielle!
Quand je m’occupais d’un certain forum DIY pour guitaristes, je recommandais fréquemment l’Eminence Wizard: les premières années (2006-2010), il se trouvait à 47€ puis 55€, il a un rendement énorme (103dB/1m/1W) et donc arrache donc autant qu’un 4x12" en Greenback et ça sonne comme un G12H30/55, autant dire que le Voodoo Child avec la wahwah, c’est clé en main, je crois que Glenn Tipton ou était-ce KK Downing, utilisait des G12H (remarque, quand le son de Hendrix tue vraiment, c’est le 2x15" en JBL D130!)… Résultat, le gamin qui se construit son 1er ampli, en général un 10W ou 15-20W, avait déjà un vrai ampli de concert permettant de jouer en groupe avec des sonorités: à 8W t’as 112dB, à 16W t’as 115dB, c’est super fort, t’as un chouette grain et un son "clé en main", et, surtout… Ben, niveau définition, c’est pas formidable = ça cachera la misère! Tu fais gaffe aux queues de verb avec ça ou même avec les Celestion, elles sont complètement bouffées...
Par contre, s’il s’agit de délirer avec du vrai matos haut de gamme, des gamelles comme ça vont niveler et pas qu’un peu! Tant que Mesa claquait l’Altec417 puis ses successeurs EVM12SRO puis EVM12L, leurs amplis étaient vus comme le Graal. Quand EV a arrêté la prod du 12L et qu’ils se sont fait construire une espèce de V30 en 90W, le C90, c’est devenu des amplis comme les autres. Si les Dumble sont des tueries, c’est parce qu’Howie utilisait des EVM12L, à part ça, c’est guère que des amps Fender customisés avec de meilleurs composants, y ajoutant un circuit de disto et le tone stack est voicé pour l’EVM12L. Rien ne justifie les prix astronomiques que ces amplis atteignent, ou même ce que demandait Howie à ses clients!
Pour ceux qui voulaient du vrai sérieux, je recommandais le 12L qui venait d’être réédité en 2007 pour le Zakk Wylde de 300W et 2008 pour le "classic" de 200W, mais là, c’était 180€ le HP (j’ai trouvé les miens à 90€ d’occase pour les 2 premiers, les 2 suivants, bah, y’a souvent pas d’étiquette, alors, des cabs 1x12" Marshall cheap remontés avec, c’est plus le HP d’origine, et bien sur, comme le pinpin moyen qui récup ça ne sait pas se servir d’un EQ ni ce que c’est… Sur mes 4, j’ai assuré un coût moyen de 75 € par HP!)...
Mais ça me devient difficile de recommander ça car… EV est revenu à son habitue 70’s/80’s d’en refaire le HP guitare le + cher du marché et a triplé les prix, un neuf, c’est 539€ chez Tho, et même 600€ ailleurs...
Toutefois, je peux recommander des copies chez WGS à 270€ (WGS12L) et Jensen a sorti un HP qui est certes différent pour ne pas faire une vulgaire copie, mais est tout à fait OK comme alternative, et là, on a l’avantage du made in UE, j’ai pas testé mais j’ai échangé avec le designer/ingé chef de Jensen, et c’est le JC12-100RP Raptor 100 qui vise les utilisateurs d’EVM12L et le Blackbird 100 qui vise les utilisateurs d’Altec 417/EVM12SRO (alnico). J’ai loupé la réponse pour l’alnico dans mon feed, sinon, j’aurai probablement pris une paire de Blackbird 100, en +, à 230€ pour des alnico 100W, c’est très raisonnable, en parallèle, il s’est passé que les WGS Blackhawk 100 en 16 ohms qui eux aussi sont des alternatives à l’EVM12SRO/Altec417 ont été déstockés en Europe à… 160 € pièce et j’ai eu les deux derniers!
Autre alternative au 12L, le Weber Michigan 12. Ils ont discontinué le Michigan 12 Alnico donc plus d’EVM12SRO/Altec 417… Par contre, Weber fait des copies de JBL D120 et D130 avec les California12/15 Alnico et surtout, il y a des options pour les dômes, donc le dôme alu n’est pas obligatoire, on peut les avoir avec un large dôme en tissus, faut demander via messagerie ou mail au seul revendeur en Europe, Banzai à Berlin, mais on est à 365€ le 12" et 400€ le 15", ouch! Résultat, je n’ai toujours pas commandé ma paire de D130 seuls à même de refaire l’impulsion du crr-crr-Réééé-Réééé sur le Voodoo Chile "blues" de 14min55… en foutant mon Marshall de 200W à toc dedans… Bon, j’ai pas encore fait l’isolation phonique de ma cave on n’est donc pas à la bourre...
Mais je reste sur ma position: c’est pas la peine de délirer micros boutique et matos de haut de gamme si c’est pour utiliser de l’ampli à transos genre SLO-Mini ou de la modélisation
Et que ça finisse dans du cab chargé de HPs bas de gamme genre Celestion ou Eminence.
Le seul HP à très haute qualité sonore qu’on peut obtenir pour pas cher est le seul HP gratte jamais fabriqué en France, le rendement est bas (95,3dB) et ça ne prend que 30W. Je tournais avec une paire et seulement 2x20W, c’était à peine assez pour m’entendre avec le bourrin que j’avais à la batterie à condition de mettre les amps en hauteur, m’aurait fallu une 2e paire quand je n’avais pas de repique sono, je faisais donc du re-amping avec un Fender 2x80W à transos dans les cas là, par contre, en studio ou quand on avait une sono, les ingés, c’était "WOW, le son que t’as!". J’ai toujours ma paire, d’ailleurs, c’est vraiment cool quand je veux jouer pas fort, ne pas avoir de poids (avec leurs cabs en pin, ça doit faire 7-8kg le 1x12") et que ça sonne. Certes, il n’y a pas les graves explosifs de l’EVM12L mais ça le fait...
En régie, je dégage une EL84 sur deux pour tourner en 2x5W et j’ai même deux demi-racks H&K qui sonnent comme un Plexi mais en 1W… Quand on en change 3-4 condensateurs, le son devient super-ouvert, c’est très bon.
Enfin, voilà, qu à oi, c’est pas un secret, vaut mieux une gratte moyenne dans un super ampli qu’une gratte à 4000€ dans une bouse ou connectée dans un ordi/truc à modélisation, et un super ampli, c’est surtout un super HP...
Tiens, le son de fou que t’as là, c’est un Champ SilverFace de 1971 et une LP Custom de 1958 avec des bons vieux PAFs! Je préfère ne pas m’étendre sur les traitements, on rentre dans l’unobtainium, et même à aligner ça, ce qui coûterait 18-20k€, la matrice permet environ 1,35x10^33 combinaisons sans parler des potars. Les boucles sont créées avec deux magnétos Revox avec la bande mise en boucle (collage)
à 6:28, le son change complètement… Effectivement, le HP 8" du Champ a lâché, c’est donc un HP neuf non rodé...
Si qqn veut cet ampli, il est à vendre depuis bien 15 ans, il faut dire que Fripp en veut 4000£, ses 3 Revox, l’EMS AKS utilisés là sont toujours à prendre et je dirai bien qu’il lui reste 1 ou 2 LP-Custom 1958 à dégager aussi… Certaines pièces de son matos me branchaient, mais à de tels tarifs (il veut 5000£ par JC-120!), il peut se les garder… T’as parfois des copies de Champ Silverface faites par FBT qui se retrouvent en vente à 130-150€...
Bon, je n’ai pas d’EMS AKS mais avec les MoogerFooger, je peux en faire subir autant, je ne m’amuserai même pas à faire ça avec mes Audax, j’avais réussi à flinguer une membrane rien qu’à en utiliser un avec une basse 4 cordes, par contre, avec les EVM12L, je peux y aller à coups de filtres de synthé ou d’Harmonizer sans risques…
Et c’est bien + la façon dont tu gères tes fréquences que l’ampli, du moment qu’il est à lampes, ou les micros en eux même qui font le taf, donc, à nouveau, HPs + EQ avant tout le reste, ensuite seulement tu construis autour!
Juste une petite contribution concernant FX ( attention, je n’ai pas de billes chez lui et je ne parle que du matos que j’utilise):
Pour posséder une tête Lableue (une des toutes 1eres, N° 11), ben ça crache !
Ok un seul canal, 2 modes (Vintage/Moderne), donc, le son clair, ben, pas trop son truc, encore qu’en jouant avec le potard de la guitare, ça le fait ( en même temps, le son clair, perso, pas trop besoin !!)
Par contre, mode vintage( crunch), ça commence a faire dresser les poils, et en mode Moderne, la....
Une superbe saturation, bien charnue, des harmonique qui fusent, et malgré ses 13 watts (avec une 6L6), en répète (trio avec un batteur "vigoureux"), c’est excellent et on m’entend bien !!
Dommage, c’est un peu cher peut être, mais bon...
Les HP comme d’hab sont primordiaux, pour ma part un 2x12 avec un V30 et un Creamback, ou plus compact, un cab 1x12 avec un EVM 12 L, ben c’est cool.
Et pour jouer a la maison switch 1 watt, qui ma foi m’a bien surpris....Aucune perte de fréquences, et faut pas s’énerver sur le volume sinon...
Je précise que je sors d’un Mesa Roadster (putain, quel son, mais qui pesait une tonne) donc même si comparaison n’est pas raison, question saturation et dynamique, le FX n’a pas a rougir sauf puissance…
Par contre, le FX beaucoup moins polyvalent mais ce qu’il fait, c’est le pied et en plus, le poids d’un pack de flotte !
Ma vieille carcasse me remercie!
Ah oui, j’oubliais....On voit aussi passer de temps en temps sur le site des Jet City JCA 22 (BD Custom) entre 800 et 900 roros modifiés par Bruno Durand ( qui malheureusement n’exerce plus), ce sont des bêtes de courses, et avec deux canaux très exploitables.
Et question son… .c’est énorme.
Et un Jet City de base, on en trouve encore en cherchant un peu a 200/250 balles (voir même en 50 watts pour pas beaucoup plus), pas d’équivalent sur le marché dans ces prix, voir même (beaucoup) plus cher...Si on est pas trop regardant sur le son clair !!
J’ai un 100 watts en spare, c’est furieux en disto, je me le garde précieusement!!
Bonne soirée a tous !!
J’ai un soucis avec le V30 de mon baffle Orange PPC112.
J’ai entendu un grésillement sur certaines notes quand je joue dessus, et en démontant le haut parleur, j’ai remarqué qu’un des câbles reliant la bobine à la membrane du HP (je crois) n’était pas bien fixé à cette membrane.
Comment pourrai-je le refixer pour qu’il arrête de vibrer ? Il me semble que ce n’est pas grand chose et je n’ai pas envie d’acheter un nouvel HP
Merci pour vos réponses
Mais mon propos est plutôt le suivant : si tu as qu’une tête tu es vachement tributaire de ce que tu vas trouver sur place !
Quand je répétais avec mon groupe au studio, je prenais uniquement une tête d’ampli, quand je tombais sur un 2x12 en V30 je pleurais ahah
Suivant la configuration des hp un 15W peut être presque aussi fort qu’un 50W. Exemple un 15W sur un 4x12 en V30, vs un 50W sur un 1x12 en g12T75.
Sinon j’ai toujours utilisé mon 50W même en appartement.
Le master volume et un atténuateur ça doit être là depuis les années 70 et c’est bien pratique.
Pour ce qui me concerne, j’ai beaucoup de mal. Ce sont de beaux sons en général, très propres sur eux et parfois très flatteurs. Il manque quelque chose à mon goût, ces petites imperfections, une texture qui permet de créer du lien dans un mix de groupe. On peut se faire du gros son, mais que je ne trouve pas "charpenté". Ceci-dit, je pense pareil des pédales de drive dans un canal clean, moi il me faut le drive de l’ampli, quel qu’il soit. Je ne sais pas si je suis clair… Je suis sans doute incapable de faire mon son correctement avec ce genre d’outil. Après, je remarque que beaucoup d’utilisateurs poussent pas mal le drive, ou cumulent les effets, là où un ampli à lampes imposerait ses limites (rester défini). C’est sans doute parce que c’est mon obsession actuelle, de baisser le drive et d’utiliser le moins d’effet à la fois et toujours pour une bonne raison (comme bannir le delay ou le boost systématique en solo par exemple, comme je l’effet), pour penser le son globalement.
Pourquoi certaines marques sont en V30 8 ohms et d’autres en 16 Ohms?
Peut-être à cause de l’inflation comme le dit Locutus 😅
(Sinon j’ai reçu mon Orange ppc412, c’est juste monstrueux de jouer avec un 4*12, c’est une autre dimension! 🎼🍻)
Pourquoi par ex certains HP en V30 sont soit en 16 Ohms comme par ex les cab’ Orange et certains autres cab’ sont en 8 Ohms comme MESA par ex ??
On sais que le V30 se décline sous 4/5 références différentes. Mais pourquoi une variation sur les Ohms?
Merci 🎼🍻
Hâte de recevoir mon Orange ppc412.
@ Locutus : Tu vas te régaler avec un 2*12 MESA Black Shadows et 2*12 MESA V30!
Un mix intéressant je pense..
j’ai plusieurs fois branché dans mon Rectoverb mon 2x12 Mesa en Celestion Black Shadow open back en même temps que mon 1x12 Harley Benton en V30 et j’ai adoré, le côté rauque du Black Shadow associé au mordant des V30 j’adore, du coup je passe le cap, je vais collé un 2x12 Mesa V30 avec mon 2x12 Black Shadow...
Livraison demain
Le L5 ça peut très bien le faire…Tout dépend du graouh qu’il cherche"
Ouais sauf que le colt c’est quand même autre chose, bien fait et vraiment jouable en 2W ou moins (j’insiste) ET il a 2 sons quand même bien différents, et de bons sons. Parce qu’aussi il est taille réduite et pas trop lourd. Et pour le "graouh" il y en a… Sauf métal extrême.
Il doit se trouver en occaz. Perso j’ai un baffle décrié HB (oui je sais c’est autant vilain que mal mais je l’ai chopé pour 180 e dans la commune d’à côté alors j’allais pas faire la fine bouche d’autant que le caisson n’est pas si mal fini que c’a, bon ce n’est pas du pin on est d’accord mais entendrai-je la différence ?) De plus dessus j’ai un V30 made in asia MAIS un vrai creamback et franchement c’a le fait. Le truc que le "Ace" ne fait pas c’est du clean à la Fender (encore faudrait-il savoir de quel Fender, il y en a eu tellement… En tout cas mon ace est autrement plus jouable que mon ancien BJ moddé et tout et tout, mais que manquait quand même de basses...
Plus haut plein de choses intéressantes ont été dites : Un FX en occaz c’a peut valoir le coup (du cablé main, bien fait). FX a même des tête avec un canl clean Fendérien et un canal graouh, à se renseigner… Il y a aussi Egnater dont on parle peut mais comme beaucoup de bonnes têtes (Rebel 20 ou 30) on en trouve peu à l’occaz.
Après il y a de grosses têtes, bien lourdes avec de "vrais" transfos pensant le poids d’un demi âne mort, qui finalement donnent un bon son, même à bas volume, tout dépend du master… Mais bas volume n’a pas le même sens pour chacun d’entre nous...
Perso, je le joue branché dans l’entrée High en position Bright sur Celestion V30 ou Celestion G12H Anniversary (des fois les deux en même temps).
A moins que l’essai du L5 demain soit une révélation
Demain également je dois normalement recevoir une Nux Horseman OD et une Harley Benton Ultimate Drive pour m’amuser un peu, ben vi j’ai pas honte
Et si je prends le Quilter il va falloir que je trouve en occaz près de chez moi un cab 1x12 en V30 ou Greenback ou un cab 2x10 voir si tu as quelque chose à conseiller pas trop encombrant ? Genre un palmer peut-être ?
J’en avais testé un monté en V30 vs un Engl.
Le Hesu l’emportait haut la main.
Au final je suis tombé sur 2 bonnes affaires en restant dans mon budget :
- un Katana Head MK2 à 300€ avec le pédalier GA FC et la housse pour la tête
- un baffle HB 12" avec un V30 en état neuf à 50€
Je suis très satisfait de la configuration, le logiciel qui vient avec le katana permet de se faire un pedalboard ultra polyvalent avec le GA FC et comme l’ampli dispose de 8 canaux, j’en réserve 4 à mon gratteux pour les répètes et j’utilise les 4 autres.
C’est pour ton Lab Series, donc open-back ? Peut-être qu’un G12T75 pourrait faire la blague pour retrouver du bas et de l’ouverture en haut du spectre. Un G12T75, longtemps décrié, te permettra d’avoir un spectre complet dans un combo ouvert, fonctionnant aussi bien en clean qu’en saturé. A condition qu’on aime son son. C’est un bon choix en open-back, comme le V30, faut aimer. En fait, tu devrais peut-être essayer une combi en V30, c’est beaucoup plus flatteur dans le bas du spectre, même à bas volume ?
En tout cas, G12-65 + G12M25, ça marche, sans prendre le pas sur le G12M, et il apportera clairement le bas qui manque au G12M et plus de clarté sans être trop bright,.
Là, comme ça, je ne suis pas sûr que des mix de greenbacks différents soient la bonne idée. Tu devrais peut-être essayer la version EVH, qui n’est pas faite que pour faire du EVH. L’équilibre est différent, la bosse moins proéminente, ce qui laisse de la place au bas. Un duo de G12EVH te permettrait peut-être d’avoir le son greenback, en un peu moins caricatural, plus ouvert (dans le haut et le bas) tout en gardant le même caractère. Ca fait beaucoup de peut-être, mais entre la lutherie de ton cab (l’épaisseur du grillcloth compte également), le son d’un ampli que la plupart d’entre nous n’avons pas jouer et ton goût personnel, on te conseille forcément un peu au pif. On peut juste te dire ce qui marche ou pas, pas ce qui te plaira.
Si tu veux rester chez Celestion, un G12-65 Heritage pourrait faire l’affaire. J’avais testé associé à une G12EVH normalement assez proche du Greenback, ça se complétait pas mal.
Pour te faire une idée, en gardant bien à l’esprit que ces mix ne retranscrivent pas les différences de rendement :
Je m’en sers pour faire des maquettes en lieu et place de plugins type mercurial. J’y rajoute au cul un neunaber iconoclast. Top combinaison
J’ai le même 1960 que le tien (bon presque, j’ai le B), je trouve que c’est c’est un bon baffle, trouvable en occasion vers 300/350 €, pour ce prix 4 hp made in UK, il peut faire 4/8/16 ohm.
Je l’utilise très souvent en mode stéréo, pour n’utiliser que 2 hp, j’ai croisé le câblage en X (à la place de droite gauche).
C’est le baffle qui va bien avec mon Marshall Astoria Dual.
J’ai changé les poignées en plastique qui si je me souviens bien vibraient, pour ces poignées en métal :
www.tube-town.net/ttstore/steel-bar-handle-black-large
Plus les vis : www.tube-town.net/…advanced_search_re…45&inc_subcat=1
Puisque tu est en plein travail sur le baffle pourquoi pas changer les poignées, 10 € de pièces...
Pour mon JMP mon baffle préféré est mon Orange PPC 212 OB, je trouve que c’est un baffle qui sort du lot, très bonne qualité de fabrication, relativement léger (23kg), je trouve que le son est bon avec ces 2 V30 (les hp sont un petit peu en X), et petit détail appréciable il fait la même longeur que le JMP 50w,(et toutes les small box), 660 mm.
Sinon, j’ai récupéré un ancien v30 uk (merci Jagz 😬) et je dois avouer être très fan !
Et mine de rien il sonne très bien avec mon plexi !
D’ailleurs il y a aussi l’étiquette avec le chiffre 50 et la mention "made in China".
La photo est un V30 mais c’est la même chose pour les autres hp.
Quelqu’un a-t-il comparé le son de plusieurs V30 "UK" produits à des moments différents ?
Comme je le disais plus haut, je ne suis pas fan des V30 en général, en revanche, ils sont incontournables pour certains styles
Chez WGS, un Veteran 30 c’est un Veteran 30 : ))
wgsusa.com/vet30
Je pensais que Celestion fabriquaient qu’une seule sorte de haut-parleurs V30. Qu’un V30 c’était un V30.
Mais apparemment c’est plus compliqué que ça ! Entre les V30 des différentes marques, MESA, Orange, Marshall.… et les origines géographiques des V30 c’est saignement de nez l’histoire! 🤣
Je n’ai pu comparer qu’un V30 UK mesa et un V30 chinois classique
Grosse différence !
J’ai également essayé chez un ami un V30 hellatone, franchement top !
Le V30 chinois était très harsh et flou dans les basses
Le mesa très bon, avec beaucoup de medium
Le hellatone supérieur aux deux autres
Mais je l’avoue.je ne suis pas fan des V30 car j’ai du mal à gérer les médiums
J’ai lu sur le net que les V30 n’étaient pas exactement les mêmes que ce soit sur un cab’ MESA, Orange, Marshall ou autre… Une histoire de brillance selon les marques.
Est-ce-que quelqu’un a des infos la dessus?
Est-ce vrai, ou si c’est une "légende"?
Merci par avance. 🍻
Switch sur mono entrée RIGHT j’ai aussi un seul HP sur les 2, le même que sur l’entrée LEFT.
Le V30 doit combler ce manque
En Hp je mélange du g12m-65 avec du V30, bien rodés ça s’accorde parfaitement je trouve et c’est polyvalent (Je n’aime pas les V30 seuls ).
G1265
En ce moment, je fais pas mal de tests en fonction des têtes et du cab utilisé (Splawn 212 ou Orange PPC212 OB). Je vais peut-être remettre des V30 dans l’un de mes 2x12 d’ailleurs.
Allé petit sondage, quels sont vos cabs pour amplis guitares préférés?! Vos avis sur les cab’, HP!?
Vous êtes plutôt Mesa, Orange, Marshall, Engl, PRS, Vox, Fender etc...
Qu’est-ce-que vous aimez, aimez pas..
(A titre personnel j’aime beaucoup les cab MESA et les V30).
Et vous? 🎼🎼🎼
N’ayant plus l’utilité car arrêt des groupes je me suis rabattu sur une mini tête hybride Joyo tweedy qui a les fonctionnalités dont j’avais besoin comme 2 canaux, Bluetooth pour les backing track, boucle d’effets, une taille minimaliste sur un 1x12 V30
Le résultat est plus que convainquant, je joue sur une fender jazzmaster vintera mod
J’espère que vous allez bien une petite question qui risque de faire sourire les spécialistes mais bon ..
Je suis actuellement en plein de travaux et j’ai du rassembler beaucoup d’affaires dans une chambre ( guitares hp effet etc) j’avais mis un V30 dans sa boîte d’origine sous un clic clac et j’avais complètement zappé sa présence. J’ai foutu pas mal de guitare ( dans leur case contre ce canap pendant une semaine ) je sais que les aimants des Hp peuvent causer du tort au micros etc sur le long terme mais quid de la distance critique ?
Ma guitare en case la plus proche était a 40/45 cm du Hp dans sa boîte. Ça vous paraît safe ou risque ? Merci !
J’ai aussi remplacé toutes les lampes par des Mullard (préamp et puissance), ça a réellement transformé l’ampli, plus du tout ce côté brouillon quand tu plaques un gros La à vide par exemple, c’était droit et net tout en respectant le caractère organique de la marque, j’avais un son à la Free donc vraiment entre Marshall et Orange.
(Désolé s’il y a de la redondance par rapport à ce qui a déjà été dit je n’ai pas tout lu)
Les Fender semblent hors de prix aujourd’hui et en plus ils sont à peine en stock chez Thoto.
Si tu débutes et pense évoluer par la suite., une petite tête est le bon choix. La petite Blackstar est assez polyvalente.
Le cab HB avec un Celestion V 30 12" est un bon choix aussi.
www.thomann.de/fr/blackstar_ht_5rh_mkii.htm
www.thomann.de/fr/harley_benton_g112_vintage.htm
En ce qui me concerne, c’est soit neuf sur mesure pour du boutique, soit si c’est de l’industriel c’est de l’occasion.
Je pense que ça ne vaut pas le coup de refaire ton ac15, une différence majeure avec l’HW est surtout dans la fabrication du cabinet en bois (et ses dimensions), mdf vs plywood. L’HW a le diffuser je ne sais pas si tu l’as sur le C1.
C’est des amplis chère en neuf mais trouvable en occasion.
La gamme est large et il y a presqu’autant d’avis que de propriétaires de HP ! (si tu attends un peu ils vont se manifester).
Je connais le Celestion G12M Greenback, qui associé à un Celestion V30 dans un cab Marshall 2061cx assez large ajoutait du graou magnifique au bon crunch d’une Tele branché sur une tête Marshall 5 W à bon régime. Un must ce cab et ces HP pour qui veut sonner rock, crunchy disto
Le Celestion G12P 80 a été choisi par Fender et est sans doute plus généraliste car le Super Champ X2 veut couvrir de nombreux styles, y compris chez Fender: Tweed, BlackFace, Silverface.
Tu as un cab Palmer, j’ai un HB, sur lequel j’ai monté un Electrovoice EVML 12 (une super occaz’ Zikinf parce que le tarif pique un peu). Il est absolument nickel pour ce que je fais, ne colore pas, a un son bien chaud et détaille aussi très bien tous les pains, bref c’est le luxe.
En stock, j’ai aussi un Cab Vox avec un Celestion V70, qui peut faire la stereo avec l’EVML 12, un Celestion V30 chinois (très bien) qui dort dans un carton ainsi qu’un Celestion Cream, Anilco qui supporte les gros wattage et qui attend l’arrivée du Kelt AB. Bref, je n’ai jamais été déçu par un Celestion, dans le cadre de mon utilisation, Home studio, qui peut aller fort si besoin, mais généralement niveau raisonnable.
Les joueurs de groupe, en répet ou sur scènes ont aussi leur avis, plus tranché car les conditions sonores ne sont pas les mêmes.
Ce ne sont pas des amplis playskool non plus.
J’ai une tête DSL20h, branchée sur un cab 212 evh (g12h30 couplé avec un v30 UK) et elle sonne d’enfer.
Bon, le cab et les HP jouent aussi..
Mais tout depend aussi du grain qu’on recherche. Là on est plus sur du gros son rock Marshall jusqu’au heavy.
Bien bright et rentre dedans.
Pour des sons plus vintage il y a d’autres amplis mais encore faut-il savoir à quoi s’attendre quand on prend ce type d’amplis.
Après, comme pour beaucoup de têtes de cette categorie (marshall ou autres) virer les lampes chinoises est un plus.
J’ai joué par le passé sur de « vrais » amplis (il me semble), du Mesa rectifier, du JCM800/900, du peavey 5150 et plus récemment mon EVH 5150 et honnêtement cette tête en a à revendre.
Le clean m’a agréablement surpris (bon on est pas sur du fenderien c’est sûr) et comme dit précedemment le swap des lampes (de preamp surtout) lui donne un tout autre caractère qu’au deballage. Parfois cela donne pas grand chose voir rien du tout sur certains amplis mais sur ce DSL le changement est assez significatif.
Surtout en V2 avec une low gain, histoire de calmer la bête et d’exploiter au mieux la course de gain.
Son bas prix s’explique principalement sur les materiaux utilisés mais pour ce qui est du tone, elle s’en tire vraiment très bien pour peu qu’on passe un petit peu de temps à affiner son son.
Après c’est mon ressenti et tu as le tiens. No problemo
Alors oui dans l’isocab en V30 ma configuration « préférée » c’est 2 Sm57.
Pour du gros son moderne ça passe bien, c’est ce qu’on demande à un v30 non ? 😁
Par contre ce n’est pas du tout mon premier choix … en prise extérieure j’avais largement préféré le couple ATM8033 + Ruban ( le fameux custom )
Le truc c’est qu’avec un isocab il faut faire des concessions, j’ai l’impression.
Le micro ruban récupére bien trop de grave ( et sûrement par l’arrière même avec un gaffeur) et au delà de ça le manque de place a l’intérieur ( sur le modèle basique surtout ) empêche un bon positionnement du ruban + sm donc double concession.
Maintenant je suis en recherche intensive pour mon 2 eme isocab qui lui est plus confort niveau taille( il est en creamback )Pour l’instant a l’intérieur de ce dernier le couple atm8033 et le Sm57 ça fonctionne pas top …
Du coup je me demandais sur quel couple de mics je pourrais partir pour mon isocab en creamback avec comme contrainte ( non pas la taille vu qu’il est grand ) mais un micro pas ultra sensible aux basses ?
C’est vachement délicat .. autant a l’air libre tout passe bien dans ma pièce ( maintenant qu’elle est bien traitée ) : ruban, atm8033, aston origin, Sm57. D’ailleurs sur mon Rivera le combo atm8033 et le ruban custom sonnaient à merveille ensemble.
Le m201tg avait l’air bien mais le dernier avis sur zikinf lui reprochait une trop grosse presence de basse lorsque ce dernier était proche d’un hp ( ce qui est le cas dans un isocab mes micros sont environs à 10cm).
Le couple Sm57 e906 pourrait le faire ?
Le sm7 est effectivement ÉNORME.
Sinon je sais que la plupart des studios pro qui utilise un isocab de chez Box of doom utilisé un Sm57 + un SE Electronics VR1 ou VR2 ( un ruban qui ne sonne pas comme un ruban )
Sinon sur leur site, j’ai vu un studio qui utilisait ce couple de micro dans le isocab (voir photo jointe) quelqu’un aurait la réf de ces micros ?
Je continue à développer mon « parc de micros » pour les prises guitares.
Je possède 2 isocab de chez Box of doom ( le basic plus petit en V30 et le pro plus gros en creamback )
Bref, je cherche la meilleure combinaisons de micros pour ces 2 monstres et je patauge un peu … en gros sur le modèle basic en v30 l’utilisation d’un micro ruban c’est pas top .. j’ai l’impression que de par leurs conceptions les micros Ruban deviennent vite boomy dans un isocab.
A l’heure actuelle ma meilleure config avec le v30 c’est 2 Sm57 : un assez centré et l’autre désaxé.
En suite pour le 2 eme ( le plus gros en creamback ) je sèche .. j’ai essayé plusieurs config mais rien ne m’a convaincu .. 2 Sm57 dessus ? Bof.
ATM 8033 + Sm57 ? Pas non plus fan ( par contre seul le 8033 est top ! )
Je possède un aston origin que j’utilise seul sur un 2x12 et le rendu et pas mal !
Bref je m’égare, je cherche une combinaison intéressante pour mon isocab en creamback et j’ai pensé au couple Sm57 + Md421.
Quelqu’un aurait des retours pour une utilisation de ces modèles dans ces conditions ? ( ou même d’un mix avec mon Atm8033 et le origin)
Et plus largement des micros qui ont tendance à ne pas sonner « boomy»
Merciiiii 😄
Encore un truc qu il fallait garder...
Rien de mieux que des youtubers pour faire le buzz avec un titre racoleur.
Celestion arrête juste la production des V30 conçus depuis 2006 pour leur nouvelle version.
Mais faut pas se leurrer, ils vont ecouler leur stock donc il ne faut pas s’attendre à voir les cabs des constructeurs equipés de ces nouveaux V30 dans l’immédiat.
Ca va prendre un bail.
Donc quelqu’un qui envisage d’acheter un cab monté en V30 devra mettre la main au portefeuille pour l’acheter séparemment.
Euh.. donc en fait c’est un G12H30 rebadgé !
Trop forts chez Celestion 😁
Je sais que Fender avait sorti une version du Hot Rod en v30 ( HDX je crois ? Il était orange et noir ) mais bon ça ne sonne pas vintage.
Perso avec le Rivera sur le v30 et une telecaster le son en clean était tellement pic à glace ahah
Quand on commence à accumuler les amps ps évident de toujours bien matcher les 2, on peut même avoir des rendus affreux, je commence :
- Rivera venus 3 / Dv Mark galileo ( 2 ampli typés « blackface» : bon résultats avec des G12 H Anniversary ! Résultats affreux avec des v30.
A l’inverse, les monstres types modernes comme un rectifier et un Engl Rockmaster 40 sonnent très bien avec les v30 mais sont pourris avec les g12h ! Mais se défendent bien avec les Creamback !
Quels amplis éviter avec les creamback par exemple ?
Franchement, on peut y connecter toutes les têtes d’ampli, choisir la simulation voir rajouter une Ir, ou encore mieux : faire une prise avec une ir de cream back et ressortir dans l’ampli pour doubler avec une vraie prise avec un v30. Ça c’est redoutable !!
J’ai poussé une fois, un peu plus...Je tiens tête sans problème à mon Marshall jcm900 mk3 100 w
Mais l’intérêt c’est que le son est bon à volume raisonnable voire volume à la maison. En ampli lampes, j’en avais beaucoup. Pour le moment je ne garde que l’orange rockerverb MK1 et mon Marshall. Les avantages, pour les répètes et les concerts sont nombreux. Et qu’est ce que ça prend bien les effets, bordel. Fuzz, boost, modulations dans la boucle, c’est top. Je ne suis pas près de m’en séparer. Pour mon usagée, ce sont d’excellents outils pour le live. Au moins ça passe crème dans le mix et les mecs qui nous ont "gérés ’ en concert ont vraiment apprécié. Après tous les goûts sont dans la nature. Certains ne jureique par du lampes, que j’adore aussi. D’autres par les kemper, que je déteste, moi j’ai découvert grâce à mon pote luthier, une marque qui fait des produits bien réfléchi ( tiens renseignez vous sur mister pat Quilter, on lui doit le master volume sur les amplis lampes, qu’il a aussi fabriqué avant de se tourner exclusivement sur les transistors "bien branlés" 😅)
- Tête Quilter Tone Block ou Overdrive 202
- Cab Harley Benton avec un V30 que je vais revendre
- HP Celection NEO 250 Copperback 8 Ohms (le même qui équipe le CAB Quilter BlockDock)
Budget : un chouïa plus de 1000 €
Je le connais avec un v30 (ou peut-être deux, chai plus)
Pour info le HP etait déjà rodé et je l’ai bien fait tourné pendant 3 mois avant de m’en debarasser.
Je joue pas mal de metal mais pas que, alors en dehors de cette utilisation il est à proscrire.
La version chinoise est bourrée de mediums et les aigus sont atroces. Insupportable à la longue sauf si on aime jouer inlassablement du Slayer.
Pour la version GB, je trouve le son plus riche et mieux equilibrée en frequences tout en ayant une bonne patate. Alors certes ça ne saute pas aux oreilles, mais ces nuances sont perceptibles, du moins pour les miennes.
Mais franchement les V30 actuels n’ont de vintage que le nom.
Quoi qu’il en soit d’après mon ( humble ) expérience, le v30 est excellent pour le gros son un peu moderne par contre pour du vintage ou du clean ce n’est pas du tout sa vocation. Surtout avec des guitares en single coil … je me souviens de ce test avec un Dv Mark sur un v30’avec une telecaster en clean : mes oreilles saignent encore.
Sinon pour ne pas regarder du côté de l’alnico Gold de chez Celestion ?
Ok il est flatteur mais je pense qu’il passe nickel avec cet ampli.
Par contre il est assez profond donc à voir si il rentre physiquement dans le cab
Pour le reste faut oublier.
Par contre c’est clair, un V30 d’origine made in GB c’est un autre level. Rien à voir.
J’en ai installé un avec un G12h30 dans mon cab, c’est un kiff total.
Selon ce que tu cherches, j ai testé 3 HP que j ai trouvé très bons
Le Green Béret
Le Reaper
Le Invader
J ai gardé le Reaper dans un 1x12 fermé car je le trouve très équilibré !
Malheureusement Tayden ne fabrique plus et d occase c est assez rare mais j en ai vu passer de temps en temps sur ce même site
Le Brit60 est un clone de V30 GB amélioré
Je reproche...et c est juste mon avis… le côté too much du V30 qui n a de vintage que le nom
C est en revanche une signature sonore incontournable pour certains styles types gros son
Je te déconseille le V30 car tu risque d avoir des aigus criards
Le G12M65 ne sait pas sonner mal et il s en sort avec tous les amplis, il est plus gentil que le G12H75 qui a un son plus assis dans les basses et plus de nervosité
J ai entendu un Classic 30 avec un Tayden Brit 60 et ça collait super bien !
J’ai un peavey classic 30 avec le fameux blue marvel dedans… je souhaite le remplacer et je vois que beaucoup on opté pour un celestion vintage 30. Moi j’avais pour idée de mettre un celestion creamback dedans g12m65 ou g12h75
Est-ce que quelqu’un a déjà fait ça ou entendu le rendu de cette combinaison classic 30 / creamback s’il vous plaît ?
Perso je cherche à adoucir les médiums un peu trop présents à mon goût, accentuer un peu le headroom et les basses bien chaude en clean, les aiguës bien définis mais pas super claquant juste ce qu il faut. Bref que ça sonne beau et quand il faut envoyer du bois façon classic rock bah que ça envoi et sonne un peu vintage aussi (d ou mon choix pour le creamback). Je souhaite pas ajouter de cab, juste remplacer le HP dans l’ampli.
Vous en pensez quoi ?
Merci d avance !
Il y a pas mal de vidéos comparatives sur le tube sur les 12 pouces.
Par contre en occasion je trouve surtout des vintage 30 a un prix correct (60~65)
Regarde côté WGS également, étant utilisés par Kelt, ça doit être plutôt bon
Concernant le HP tu peux prendre n’importe quel modele, du moment que c’est en 16ohm. Perso j’ai pas accroché sur le vintage 30, trop criard mais peut être n’était il pas encore bien rodé. ( J’en ai un en 10 pouces que j’ai rodé et je n’ai plus l’effet criard). Sinon, greenback, creamback (que je cherche en 10 pouces ndlr), Eminence rajin cajin, cannabis rex.… Le choix est vaste. Pour ma part a la place du fameux V30, j’ai mis un éminence private jack qui est pas mal.
Tu auras autant d’avis que d’utilisateurs.
J’ai une tete DSL 20w et un evh 50w dessus et ç’est largement suffisant.
Tu as débranché un haut parleur ?
As tu adapté l’impédance sur l ampli ?
Pour perdre de l agressivité dans le son remplacer le V30 et le G12H serait une option
Le G12M65 a la place du V30
Peut être garder le G12H30 ?
Sinon un WGS invader ou Green Béret pour équilibrer les medium
Le WGS Reaper est l’équivalent du G12H en moins agressif,une bonne option aussi
Concernant le sweet spot et le seuil je passe mon tour 🙂
J’ai une tête Marshall SC20H branchée sur un 2x12" composé d’un V30 et d’un G12H30 anniversary ainsi qu’un atténuateur.
Le son était vite agressif dans mon home studio de part le volume sonore et des haut mediums trop présents. Limite je ne prenais pas de plaisir à jouer dessus.
En lisant ce post et un autre, j’ai décidé de débrancher une enceinte sur les deux (2x8 ohms -> 1x16 ohms).
Le son est devenu vraiment moins fort, plus agréable, moins "casse les oreilles". J’ai enfin l’impression de pouvoir jouer avec mon ampli.
Le V30 seul paraît mieux sonner à mes oreilles que le G12H30 seul mais il faut que je fasse d’autres tests.
Autre remarque: quand je monte le master, arrivé à 6-7 je sens que j’ai atteint un seuil et que le son n’augmente plus vraiment. C’est assez bizarre. Du coup je me suis calé sur 5 et j’ai baissé l’atténuation pour augmenter un peu le volume. Serait-ce ce qu’on appelle le "sweet spot"?
J’ai découvert ce haut parleur au départ dans un vieux SESSION UK, puis je l’ai retrouvé dans un SEYMOUR CONVERTIBLE que j’avais eu pour une bouchée de pain car en panne (j’ai eu du mal à trouver des modules de remplacements, mais ça se répare bien)
Comme j’affectionne le son clair "épais et précis", je suis attiré par des puissance dépassant 60w, comme le G1265, le G12T85 ou le G12K85
Les basses sont solides, les aigus épais, et les mediums neutres
Pour avoir un bon son clair, il faut un haut parleur puissant
Je n’ai jamais essayé le G12K100, je n’ai que deux G12K85, et bonne surprise, un des deux à une membrane 1777 Kurt Mueller
Je pense qu’il y a mieux que le V30, je lui préfère le G12H75 qui est aussi teigneux mais que je trouve mieux équilibré et plus "vintage"
Le HELLATONE 60 (j’ai essayé) est un V30 pré rodé qui me parait un meilleur choix !
avatarspeakers.com/…hellatone-60/
V30, souvent il faut reproduire un type de son que tout le monde connaît, le V30 est un des hp les plus utilisés, pour un son du Rock années 70 au métal moderne : V30.
J’ai l’orange ppc212ob, format compact (pas trop lourd), hp en léger diagonale, ouvert sur 1/3 à l’arrière, c’est des malins chez Orange ils ont mis des skis en dessous du baffle.
Après quand je veux sortir de ce son typé du V30, je sors mes g12k85 de derrière les fagots. En faites quand je vais en festival c’est les g12k85 que je prend, ou je les mets dans un 2x12 et je peux quand même mettre une tête de 100W dessus, ou je les mets dans mon 1960. Maintenant le nom des g12k85 à changer pour g12k100.
Donc V30 ou G12K85, suivant les besoins.
Post Phase Inverter Master Volume, le son du JMP vient beaucoup de la saturation de la partie puissance, mais surtout de la lampe "déphaseuse", monté un master après cette lampe aide à descendre le volume et gardé la saturation. J’ai testé tout les modèles de ce type de Master sur mon ampli, là j’ai celui du Vintage Modern (2266). J’ai un bon son avec en descendant jusqu’à 5W… Après j’aime pas trop, je fais le reste de la baisse de son avec l’atténuateur. D’un autre côté ça me permet de garder mon 2x12 V30 que j’aime bien utiliser. (qui à le défaut/qualité d’être fort en son). Ce genre de master à aussi ses limites.
Regarde quel hp tu as et si tu peux n’utiliser que 2 hp (en mode stéréo) comme je viens de l’écrire si tu veux baisser le niveau de son, 2 hp c’est mieux que 4. Une autre astuce est de mettre l’impédance de ton ampli à la moitié de l’impédance du baffle, ça te fait perdre +- 3dB, c’est déjà ça surtout additionné avec 2hp vs 4.
Pour l’atténuateur je peux t’aider, si tu connais quelqu’un qui peut faire quelques soudures.
Pour info le meilleur rapport qualité prix c’est le PPIMV, ça ne coûte que quelques euros et c’est quand même pas mal. Après c’est vrai que il faut pouvoir faire la modif.
VETERAN 30 / AVATAR HELLATONE 60 / CLASSIC LEAD (il faut l’oublier celui la, c’est plus pour mettre dans une Deluxe)
avatarspeakers.com/…hellatone-60/
Après, d’occase et bien rodé, quelques alternatives
G12K85 (Le Rola avec la membrane mythique T1777 est fabuleux !)
G12K100
En neuf, le Eminence DV77 est souvent comparé au V30
Bon les copains je pense que je viens de trouver une solution.
En fait y a que mon Engl qui pose soucis.
En effet je compte prochainement acheter un vox ac15 en head et un jcm800.( je sais que le vox ac et les v30 c’est MÊME PAS LA PEINE )
Je ne vais pas me brider à cause du Engl.
Du coup, comme j’utilise le boss TAE j’ai voulu tester des packs d’ir celestion et je suis tombé dingue du celestion Gold.
Purée avec le DV Mark le Rivera et mon laney le rendu était dingue ( même pour de l’ir)
Par contre le Engl sonnait pas si ouf avec …
Du coup, j’ai récupéré des IR de v30 et pour le Engl ça le fait grave ( le rendu est très proche des vrais prises)
Je pense que je vais équiper mon isocab d’un celestion gold pour mon Dv, laney et Rivera.
Je passerai par des ir pour le Engl.
Vous savez si les vox ac 15 et les marshall jcm800 passent bien avec le
Celestion gold ? ( je pense que oui )
Sans oublier les greenback.
Le son Motley, Ratt, Dokken. Ils jouaient quasimment avec la meme config.
Le V30 s’est surtout democratisé debut 90´s pour obtenir ce son droit et ultra compressé. Ca s’en ressent sur beaucoup de prod de cette epoque.
J’ai quand même l’impression que le v30 s’est démocratisé dans la fin des80´s début 90’s avec le son typique des rectifier et autres monstres hi gain etc. Sauf que pas mal de série de chez marshall les 1960A il me semble, utilisait aussi des v30. Pourtant ( je me trompe peut être mais je vois mal un jcm800 sur du v30) contrairement aux séries plus récentes comme dsl et jvm.
Je veux dire avant 86 on savait faire du gros son, quel type de hp utilisait-on ?
Je sais que les premiers rectifier datent de 91-92, ont ils toujours été utilisés avec des v30 ?
Ça serait une bonne piste …
eminence.com/collections/redcoat-series-guitar-speakers
Sans en etre totalement sur, j’aurais envie de te conseiller le WIZARD (plus bright mais massif), ou en plus doux, le INVADER WGS
Il encaisse du lourd, et il a un clean très agréable
Le V30, c’est tout ou rien, souvent rien d’ailleurs
Le VETERAN 30 WGS est assez différent du V30 (j’ai eu les deux) c’est pas mal, le INVADER à des beaux mediums pleins et il est mieux équilibré !
Bon point déjà tu as un e906, tu avais testé de diminuer les aigus avec le switch d’EQ du micro ? Une vidéo pour montrer ce ça donne :
Dans le même style que le TT diffusor mais plus modulable (puisque il faut le faire soi-même) : le Mitchell donut
Quelle est l’impédance de ton V30 ?
Ce sont des HP avec une sensibilité assez haute, ils sonnent fort !
J’ai également un combo Orange TH30 équipé avec un V30. On est dans le même type de son. Mais les V30 sonnent plus agressif à mon oreille (ça vient en parti aussi des amplis, l’Orange est plus "acide" que le H&K). J’avais également essayé de brancher mon H&K dans un cab Mesa équipé avec 2 V30, même ressenti ma préférence va aux Wizard + Governor, puissants, plus équilibrés, moins agressifs.
J’ai 5 baffles différents, différentes config, différents hp, avec des V30 j’ai un Orange ppc212ob.
La première question qui me vient à l’esprit en te lisant est est ce que ton V30 est rodé ? La 2ème est quel est ton micro ?
Peut être que c’est possible d’ ajuster un peu ton son sans changer de hp, puisque avec certains amplis tu aimes bien le V30, en ajustant un peu l’EQ du hp avec du mismatching ou par exemple avec un atténuateur (si tu en as un ?). Ou un réglage de micro.
Edit : quelle est l’impédance de ton V30 ?
Voilà mon problème : je possède un isocab ( que j’ai isolé dans un autre isocab d’ailleurs pour pouvoir pousser comme un sourd ahha )
Je commence à me prendre au jeu des vraies prises combiner les micros les preamps etc bref c’est le feu ahha
Le truc c’est que mon isocab est équipé d’un v30.
Je possède plusieurs ampli mais je suis devant un dilemme :
Mon DV Mark, mon laney sonnent comme des cacas sur les v30 ( les cleans pic à glace et les crunch trop étriqués) mais sonnent la mort sur les g12 75h
A l’inverse mon Engl et mon Panama ( petit ampli moderne ) sonnent la mort sur le v30 mais cartons sur les g12 …
Le soucis c’est que je ne peux pas changer le hp de l’isocab sans arrêt ça demande trop de bordel.
Du coup ma question : quelle serait l’alternative idéale pour contenter tout ce petit monde ?? Genre un hp suffisamment moderne pour sonner avec des rectifier like mais suffisamment vintage pour du beau clean crunch !
J’ai entendu parlé des eminence governor ?
Un membre du forum m’avait conseillé un eminence legend il sonnait très bien avec les laney et Consorts mais pas ouf sur les amplis plus modernes :/
J’utilise le captor x, une tête h&k avec un 2x12 v30 fame et une scarlett 2i2 2gnd.
Avez-vous remarqué comme un manque de sustain avec le captor ?
J’ai fait énormément de réglages et testé différents baffles mais j’ai toujours un manque de sustain… ... ?
Avez vous le même problème ?
Sur mon ampli hi-fi c’est plus simple parce que il n’y a que le son clair, donc c’est surtout un rendu différent dans l’EQ.
L’ampli guitare ne doit jamais être en son clair sous peine d’avoir un son sans vie… Un son clair de guitare à plus de THD que un son hi-fi… Du moins pour de la guitare électrique. Électro-acoustique à vérifier mais ça reste sûrement à faible THD.
Donc pour mon ampli guitare l’aspect dynamique est important, surtout que il est typé plexi. Et je passe de clair à crunch (saturé) en changeant de micro ou simplement avec un jeu plus ou moins dense.
Pour le bruit rose je ne regarde que la bande passante et je me colle le plus possible à une condition réelle, donc j’utilise des standards, derrière l’ampli un Marshall 1960, ou le baffle Orange en V30, un SM57 et je mesure derrière le SM57.
Il y a sûrement d’autres méthodes mais je fais comme ça.
Je me permets de lancer ce sujet car je suis un peu noyé dans toutes les possibilités qui existent en la matière et pas expert des amplis !
Alors voilà j’ai depuis un certain temps un Fender Hot Rod Deluxe Bluesman qui est un hot rod deluxe édition limitée, c’est-à-dire que le seul changement par rapport à la version standard est son HP Celestion Vintage 30.
Seulement, mon soucis est qu’avec ses 40 watts, il ne me sert pas : bien trop puissant pour une utilisation domestique et pas optimal du tout pour les concerts car les lampes ne sont jamais assez sollicité du fait que je sois dans 90% des cas repiqué dans la sono, donc à volume finalement assez bas par rapport à ses capacités !
Je me suis donc décidé à prochainement le vendre, ainsi que mon vieux H&K Attax 100 (ah le blue carpet !) pour ensuite me reprendre un petit combo tout lampes de 15 ou 20 watts qui me semble une bonne puissance pour les répètes et concert et de temps en temps une utilisation domestique "pour se faire plaisir" (j’ai autre chose pour le tous les jours pour jouer au casque).
Mais face aux nombreux modèles qui existent je suis perdu et j’aimerais avoir vos recommandations à savoir quels modèles me recommanderiez-vous si vous étiez dans mon cas. L’idée est déjà d’avoir une pré-sélection d’amplis qui pourraient correspondre pour ensuite tester les modèles que je trouve. Voici donc mes critères :
Ce que je cherche absolument :
- Budget max dans les 800 max neuf ou occas.
- Puissance 15 / 20 watts à mon avis
- Un (très) bon canal clean qui passe avec la plupart des pédales OD / disto est le plus important pour moi, et avec un réglage de l’EQ sur le clean
- Construction fiable (j’ai pu voir certains modèles avec des défauts réccurents type surchauffe, lampes qui vibrent… )
- Polyvalent : du blues au hard rock (le rajout de pédale n’est pas un soucis si besoin).
Quelques specs que je trouverais sympa d’avoir mais pas obligatoirement :
- 2 canaux : un bon clean est obligatoire mais si je peux aussi avec au moins un 2è canal OD / disto serait un plus. Néanmoins un ampli avec juste un canal clean m’irait bien aussi si vraiment il est bon et accepte les pédales car je suis équipé de ce côté : ibanez ts808, mxr disto super badass et une big muff.
- un commutateur pour passer des 15/20 watts à bien moins pour une utilisaton domestique en profitant de l’avantage des lampes… mais ça c’est plutôt un luxe vraiment pas obligatoire !
Voilà, je pense qu’il existe pas mal de modèles pour répondre à ça mais je cherche juste à avoir vos préférés pour ma pré-sélection, je ne cherche pas le son ultime mais plutôt un ampli de bonne facture avec des sonorités de qualité, a minima un très bon clean qui puisse être une plateforme à pédales.
En termes de sonorités, j’aime plutôt bien les cleans fenderiens. Mon hot rod n’a finalement pas le clean que j’affectionne le plus mais j’ai récemment joué un princeton reverb que j’ai adoré, pas le même budget mais donne une idée des sonorités que j’aime. Mais je ne suis fermé à aucune marque et ne cherche pas à rester forcément sur du fenderien, pourquoi pas un ampli plutôt british voire même une marque avec moins de personnalité dans le timbre mais plus neutre.
Je joue sur une strat am pro II et une guitare type LP avec des humbucker vintage.
Merci par avance et au plaisir de vous lire !
Jordan
Je me permets de lancer ce sujet car je suis un peu noyé dans toutes les possibilités qui existent en la matière et pas expert des amplis !
Alors voilà j’ai depuis un certain temps un Fender Hot Rod Deluxe Bluesman qui est un hot rod deluxe édition limitée, c’est-à-dire que le seul changement par rapport à la version standard est son HP Celestion Vintage 30.
Seulement, mon soucis est qu’avec ses 40 watts, il ne me sert pas : bien trop puissant pour une utilisation domestique et pas optimal du tout pour les concerts car les lampes ne sont jamais assez sollicité du fait que je sois dans 90% des cas repiqué dans la sono, donc à volume finalement assez bas par rapport à ses capacités !
Je me suis donc décidé à prochainement le vendre, ainsi que mon vieux H&K Attax 100 (ah le blue carpet !) pour ensuite me reprendre un petit combo tout lampes de 15 ou 20 watts qui me semble une bonne puissance pour les répètes et concert et de temps en temps une utilisation domestique "pour se faire plaisir" (j’ai autre chose pour le tous les jours pour jouer au casque).
Mais face aux nombreux modèles qui existent je suis perdu et j’aimerais avoir vos recommandations à savoir quels modèles me recommanderiez-vous si vous étiez dans mon cas. L’idée est déjà d’avoir une pré-sélection d’amplis qui pourraient correspondre pour ensuite tester les modèles que je trouve. Voici donc mes critères :
Ce que je cherche absolument :
- Budget max dans les 800 max neuf ou occas.
- Puissance 15 / 20 watts à mon avis
- Un (très) bon canal clean qui passe avec la plupart des pédales OD / disto est le plus important pour moi, et avec un réglage de l’EQ sur le clean
- Construction fiable (j’ai pu voir certains modèles avec des défauts réccurents type surchauffe, lampes qui vibrent… )
- Polyvalent : du blues au hard rock (le rajout de pédale n’est pas un soucis si besoin).
Quelques specs que je trouverais sympa d’avoir mais pas obligatoirement :
- 2 canaux : un bon clean est obligatoire mais si je peux aussi avec au moins un 2è canal OD / disto serait un plus. Néanmoins un ampli avec juste un canal clean m’irait bien aussi si vraiment il est bon et accepte les pédales car je suis équipé de ce côté : ibanez ts808, mxr disto super badass et une big muff.
- un commutateur pour passer des 15/20 watts à bien moins pour une utilisaton domestique en profitant de l’avantage des lampes… mais ça c’est plutôt un luxe vraiment pas obligatoire !
Voilà, je pense qu’il existe pas mal de modèles pour répondre à ça mais je cherche juste à avoir vos préférés pour ma pré-sélection, je ne cherche pas le son ultime mais plutôt un ampli de bonne facture avec des sonorités de qualité, a minima un très bon clean qui puisse être une plateforme à pédales.
En termes de sonorités, j’aime plutôt bien les cleans fenderiens. Mon hot rod n’a finalement pas le clean que j’affectionne le plus mais j’ai récemment joué un princeton reverb que j’ai adoré, pas le même budget mais donne une idée des sonorités que j’aime. Mais je ne suis fermé à aucune marque et ne cherche pas à rester forcément sur du fenderien, pourquoi pas un ampli plutôt british voire même une marque avec moins de personnalité dans le timbre mais plus neutre.
Je joue sur une strat am pro II et une guitare type LP avec des humbucker vintage.
Merci par avance et au plaisir de vous lire !
Jordan
vu que tu as déjà un cab HB 212 en v30 tu as la solution lampe qui pour ton budget te permet de viser de bonnes têtes d’amplis orientées dans ce style.
Sinon, tu as la solution enceinte active amplifiée FRFR qui te donnera aussi de bien meilleurs resultats qu’avec ton cab actuel.
Aujourd’hui, je joue sur un pédalier pod HD 500x, via un ampli de puissance HB (bas de gamme), et une enceinte passive HB 2hp v30.
J ai un budget de 800 € pour améliorer tout ça mais je ne sais pas trop… Des avis seraient bienvenue. Comme indiqué type heavy métal, hard rock.
Merci
Cependant le V30 est soudé, je n’ai pas de fer à souder et sur les tutos que je vois sur internet les speakers ne sont pas soudés. Sur mon Marshall c’est facile de le retirer, donc il faut passer par un pro ?
Question puissances électriques aussi. Entre 60 et 75 Watts c’est acceptable, parce-que partant d’un ampli 100 W vers deux HP de même impédance, chaque HP prend 50 Watts, donc moins de 60 W.
Après tu auras une dissymétrie entre le V30 et le G12T à cause de leurs spectres respectifs, et aussi parce-que leurs rendements sont différents. Le V30 fait 100 dB et le G12T fait 97 dB, acoustiquement le V30 semblera plus puissant que le G12T. Mais électriquement, aucun problème pour les HP ni pour l’ampli.
J’ai un cab Mesa équipé d’un V30 60w 8ohm et un combo Marshall avec deux Celestion G12T 75w 8ohm également.
Je souhaiterais permuter ces deux HP, mettre un V30 dans le Marshall (c’est un combo de 100 watts) et mettre le G12 dans le Cab pour avoir une palette de son plus étendue.
Est-ce faisable au niveau des impédances ? Pourrai-je utiliser mon ampli 100 watts dans un combo équipé d’un V30 60w et d’un G12 75 w ? (j’ai lu qu’il fallait prendre la valeur de la puissance la plus faible et la multiplier par deux donc normalement c’est bon sachant que je ne joue jamais à fond le 100 watts lol).
C’est facile à faire soi-même je pense ? Donc facilement réversible si finalement le son ne me plait pas trop ?
Merci d’avance de votre réponse, je peux donner des précisions si jamais je suis pas très clair..
Bon Week-end
Le meilleur cab v30 que j’ai pu tester était à mon magasin un diezel avec une Herbert c’était dingue.
Sinon le pire était un palmer 2x12 … de l’open back en v30 c’est bizarre x)
J’en ai gardé un pour brancher couplé avec mon Mesa (le Black Shadow et le V30 se marient super bien) et aussi pour brancher ma 6505MH dedans,
Ces Harley Benton sont excellents, je les ai essayés avec plusieurs têtes (H&K Tubemeister 18, Peavey 6505 MH, Mesa Rectoverb 50, Peavey Classic MH, EVH LBXII) et a chaque fois ça sonne! Et j’en avais couplé 2 via un Palmer cab merger, ça marchait vraiment d’enfer.
2) L’air du temps n’est plus au stack tête lampe + 2X12" mais plutôt aux solutions du type Line6 Helix avec enceinte FRFR, plus souples (jeu au casque en appartement, et transportable pour brancher sur les enceintes de répet ou le système son d’un scène sans se péter le dos). Ces produits sonnent de plus en plus réalistes et donc le switch vers eux fait sens, d’où ces ventes.
Même dans le métal, qui a longtemps tenu l’industrie des grosses têtes lampes, c’est simu et IR la norme désormais.
Si t’aimes le son vox, tu devrais jeter un oeil du côté de l’egnater Tweaker. Cet ampli est fantastique pour les sons crunch, et il a trois voicing typés marshall, vox et fender.
Elle a beau ne rien capter à ce sujet, elle me laisse vivre ma passion comme les siennes.
Enfin, si on peut considérer l’achat compulsif de sacs et de chaussures comme tel.
Tiens, un jour je décide de remplacer un hp de mon 2x12 équipé en g12h30 en switchant l’un des 2 par un v30. Ce dernier est déjà rodé.
Me voyant faire, elle me demande:
« il y en a un de cassé? »
Moi: « non, pas du tout ».
Je branche et je joue. Là elle me dit:
« Ca a servi à quoi? c’est exactement la même chose. » 😂😂
Concernant les HP,je bosse avec des Jensens C12K = large bande en fréquences et bon rendement,après la coloration d’un HP et son rendement, sont des choix, exemple un V30, est tronqué en haut du spectre, sera moins brillant, mais plus prévu pour du hard rock
Je m’etais toujours dit que l’ampli etait le maillon fort mais sans un HP de qualité, lampes ou transistor, le resultat obtenu ne sera que moyen.
Pour un cab, la construction joue egalement son rôle.
Faites le comparatif avec les fameux HB montés en V30 et un cab ENGL ou MESA monté avec les memes hp, le resultat est sans appel.
Sur le suhr tu branches et tu as directement une banque d’IR disponibles (20 je crois) ne te laissant pas le choix sur la position des micros. Tu as genre Un sm57 avec un Ruban dans une position définie sur un V30 4x12 et ensuite 2 sm57 sur un 2x12 par exemple. Gain de temps absolu ! Le son est très propre, le fait d’avoir un Hi cut intégré c’est super (notamment sur les fuzz). Très bien équilibré je gagne un temps de fou sur les EQ : un petit low cut une résonnance à dégager et hop c’est prêt !!!
Si tu veux je peux t’envoyer un sample avec el suhr =)
L’OX déjà c’est une horreur à paramétrer : faut le mettre en Wifi etc ça t’oblige à jouer en permanence connecté sinon ça ne marche pas. Ensuite, en farfouillant tu peux vraiment trouver des sons excellents (je ne dirais pas forcément meilleurs que le suhr mais plus complet). Déjà t’as un 3ème micros d’ambiance qui apporte beaucoup mais son gros point fort c’est surtout les Plug in de reverb et delay embarqués qui pour le coup font la diffèrence. Tu peux enregistrer avec un son prémixé donc c’est canon.
Mais honnetement pour de la prod home studio, une fois mixé tu ne feras pas vraiment la diffèrence.
Donc le OX est plus complet et peut sonner très très bien mais est ce qu’il vaut 2x le prix du Suhr ? Non surement pas.
Par contre c’est bien au dessus du Two NOtes Captor X ! Je n’ai jamais réussi à avoir un son convaincant avec ça.
Patachew : je veux bien regarder ce plug in mais tu le charges dans quoi ?
Franchement c’est peut être moi qui suis stupide, mais sur ma Twin X quad je ne me suis jamais posé la question ça marchait.
La sans le daw comme tu vois sur le mixer en photo au dessus, on ne me propose aucune sortie monitoring, que du DAW.
et je te jure que si tu montes simplement le volume de la piste 3 ( qui reçoit le suhr) tu te retrouves avec un son compressé absolument ignobles :/
Et puis il ne prend pas trop de place.
Effectivement, je dois être un des rares à vouloir du 20w mdr, c’est surtout plus pratique. C’est aussi une question de poids et de place, et mon caisson peut encaisser (oui jeu de mot pourri) jusqu’à 60w. Le trirec a un variateur de puissance ? Ce doit être pas mal ça, le souci c’est qu’il va ptete falloir que je change de cab non ? Vu qu’il encaisse jusqu’à 60w le mien (c’est un Engl 1x12 avec un V30, ça prend pas trop de place).
Je vais oublier le Marshall alors, si ça va pas plus loin.
De ce que vous me dites, le 6505mh me conviendrait mieux ?
Et un petit palmer 1x12 actuellement en greenback mais souvent en v30.
C’est déjà sympa d’avoir répondu. Le mt15 je l’avais essayé sur un baffle avec des v30 dedans, mais j’ai trouvé le son sec.
Pour randall, j’avoue que j’avais testé le rg50 que j’avais trouvé bof. Par contre le T2 était pas mal. J’aurais aimé tester le 20w de la série diavlo, RD20 je crois. Celui dont tu me parles avec les modules, je crois que je vois, il en existait un 50w avec deux emplacements et un 100 avec trois non ? L’ampli était vide et fallait poser les modules qu’on voulait, et ces modules étaient inspirés d’ampli connus non ?
Quand au v30 dessus, j’ai pas testé mais j’ai un peu peur que ce soit trop criard, surtout si tu mets un ds1 devant.
Aussi il me semble que t’as un ts9?
Si c’est le cas tu peux tester de booster ta ds1 en mettant la ts9 devant gain a 0 et volume assez élevé.
Ca se fait sur les canal saturé des amplis, peut etre que ca marche bien avec la ds1 ?
J’ai entendu dire que le Bandit était un bon ampli pour le metal, qu’il n’était pas conçu pour ça mais que si on l’aventurait dans ce terrain la il se débrouillerait très bien
Je vais aller demander aux possesseurs des Mooer Baby Bomb 30, Electro-Harmonix 44 Magnum, Electro-Harmonix 22 Caliber si parmi eux il y a déjà eu des configurations comme la mienne, c’est-à-dire POD HD500X en préamp et 2x12 Harley-Benton V30 en baffle et j’aviserai ensuite
Le truc c’est que je veux écarter le plus possible le côté numérique de mon POD en prenant séparément poweramp + baffle afin d’avoir ces 2 parties en physique et non que ce soit de la simulation
Mon système son est une sono sono Logitech Z3 S-0085B
- Mooer Baby Bomb 30
- Electro-Harmonix 44 Magnum
- Electro-Harmonix 22 Caliber
- Rocktron Velocity 120
- Rocktron Velocity 100
- Rocktron Velocity 150 (un peu hors de mon budget)
Et en baffle j’ai :
- Marshall 1912 (1x12)
- Harley Benton G212 Vintage (2x12)
- Palmer CAB 212 V30 (2x12)
- Laney IRT112 (1x12)
- Mooer Radar (Simulation de baffles et de haut-parleur avec possibilité d’implémenter nos propres IR)
Je pense que je vais + aller du côté poweramp + baffle d’occaz mais je retiens ton idée de l’enceinte de sono je vais aller regarder ça du côté de chez Alto
POD HD500X --> Mooer Baby Bomb 30 --> baffle 2x12 V30
Pensez-vous que cela est une bonne idée de prendre une Mooer Baby Bomb 30 en ampli de puissance et que cela donnerait une bonne configuration ?
Merci !
Je ne joue pas du tout de metal, je suis dans un groupe de Punk rock rock alternatif aux sonorités modernes mais pas extrêmes !
Maximum drop d pas de guitares actives mais niveau rig on tourne à 2 guitares, mon collègue sur un orange Th30 et son baffle dédié ou un 4x12 mesa et pour ma part un Engl Rockmaster avec un baffle pas spécialement adapté (Laney lionheart 2x12) sur le papier mais qui rend vraiment bien ( bien que poussant un peu trop dans les mids avec cette tête ) mais je ne suis pas un grand fan des v30. Surtout avec les orange qui sont déjà assez fuzzy.
Sinon j’ai trouvé que les Ir rendaient bien mieux que les simu de baffles sur les torpedos… Je tourne avec une ir 4x12 mesa sm57 et une ir baffle Marshall jcm900 avec un micro ruban et ça sonne bien mieux sans toucher aux pré eq, ca promet !
Peut-être qu’en jeu ça à un intérêt, mais en prod sans doute moins.
Après conseilleur n’est pas payeur...
Quant aux dynaudio, j’en ai eu une paire pour le nomadisme pendant dix ans (elles ont fini en compression de César dans le coffre de ma bagnole avec une paire d’u89 et un Manley voxbox grace à un connard bourré et pressé dans sa grosse BMW sur le périphérique toulousain....pas glop), et c’est une très bonne base pour travailler.
PS : le dyn421 auquel tu fais référence est un Sennheiser 421, un dynamique très réputé pour la captation d’amplis, les charleys ou les snares.
Je rentre ma guitare dans un Engl Rockmaster 40w ( je mets une seule pédale en façade selon les tests mais j’évite les km de Jack ) la tête sort dans le Captor x. Je branche 2 xlr/jack pour bénéficier de la stéréo en sortie du Captor x. Les 2 jacks viennent se plug en entrée 1 et 2 de la carte son ( Universal audio apolo twin quad ). Les 2 entrées sont linkés et basculees en Line.
Après avoir règle les niveaux via le torpédo j’ajuste le niveau d’entrée de la carte pour avoir un signal aux alentours de -12db/-10db.
Je choisi la simu correspondant à mon besoin, en ce moment une simu Engl 4x12 V30
J’ajuste les micros ( généralement un sm57 et un dyn421 qui est une émulation de je ne sais plus quel micros )
Le sm57 est places assez proche de la gamelle et vers le centre le dyn421 un peu plus en retrait et excentré de la gamelle.
Desfois je touche un peu l’eq embarquee et le enhacer mais vraiment de façon limitée.
J’ajoute la petite Reverb et hop.
Mais rien n’y fait, je trouve les sons vraiment peu convaincant. ( Faudrait que je mette un lien vers des samples pour montrer le truc )
Après j’ai vu une vidéo ou le mec expliquait que pour que ça sonne bien il ne fallait pas hésiter à faire du multimiking en mixant torpédo remote et wos.
Ce dernier disait qu’en fonction des combinaisons baffles ampli ça pouvait vraiment être degeu.
Parce que ce qui me rend dingue c’est quand je vois tous les mecs sur youtube qui n’utilisent que les presets de base pour la demo et qui ont un son complétement dingue…
Simple exemple le twin tracker chez moi ne fonctionne tout simplement pas ! Quand je l’active je me retrouve avec un son irrégulier, comme si il y avait un gros décalage entre les 2 pistes, des pertes de volume etc.
Je suis le récent propriétaire d’un clone de JTM45 (monté en PtP), mais je suis un peu perturbé par les graves que produisent l’ampli sur le canal bright. C’est un peu comme si mon potard de tone était à 0, mais uniquement sur la corde de Mi (grave) et de La. C’est un peu aussi comme si le canal bright était similaire au canal normal dans les basses fréquences.
J’ai enregistré ce clip en montant et baissant mon potard de tone, sur le micro manche puis sur le micro chevalet. Je vous laisse écouter, mais personnellement je trouve le son avec la tonalité à 0 étonnamment proche de celui avec la tonalité à 10 (surtout sur le micro manche). Les détails du matos utilisé et du réglage de l’ampli sont disponibles dans la vidéo:
J’ai pu constater ça avec un autre baffle (monté en V30) et avec une autre guitare (strat), donc je pense que cela ne peut que venir de la tête. C’est aussi le cas en son clair, cad que le son parait assez terne, mais c’est encore plus facile à entendre avec la distorsion.
Du coup, qu’en pensez-vous ? Est-ce qu’il s’agit d’un filtre qui aurait pu être ajouté ? Est-ce que ca peut être une pièce défectueuse ?
Musicalement ,
Hala
Et peux également utiliser plusieurs WOS en // pour multiplier les captations ou les HP. Avec mon diezel vh4 je le faisais pour un son monstrueux (à cette époque étrange où beaucoup de groupes voulaient un environnement sonore à la Muse). Il m’arrivait de cumuler deux ou trois doubles WOS + captation du 412 en v30 de circonstances avec un 57, un AEA et un C12…. Voire une prise DI en plus pour faire du reamping !
Je suis soulagé d’être passé à autre chose et les oreilles également !!!
Perso j’essaierais déjà quelque temps tête+cab pour voir ce qui manque avant de changer les lampes d’emblée et lâcher des billets de 100 balles dans des pédales pas forcément indispensables. Si tu retiens la config H&K + cab V30 Harley benton tu as déjà de quoi te lâcher, ça va sonner sa mère
D’ailleurs pourquoi une OD+EQ te semblent nécessaires ? Si le canal saturé du HK est trop light, tu lui colles un booster dans le museau, ou une disto bien metal… Et l’EQ ça me semble vraiment utile en conditions live, pour ressortir lors des solos etc. A la maison ça me semble pas indispensable.
Mais ça reste mon avis de gros radin
375 euro c’est un poil haut en général on est autour de 300 euros pour un combo (c’est le 10 ou le 12"?), Exemple
Petite annonce (supprimée)
Combo 18W Hughes & Kettner
300 €
mais perso je préfère le format tête + cab (je trouve que cet ampli se marie très bien avec un Celestion V30 comme le cab Harley Benton Vintage par exemple)
Les lampes, perso, j’ai mis des EL84 Sovtek en puissance et en Préampli j’ai mis une JJ ECC83S en V1 et une 12AX7 Electro Harmonix en V2.
Et ça le fait.
Pour ce qui est du changement de lampes, je suis loin d’être un grand bricoleur, mais j’ai pas eu de soucis, il faut surtout éviter de toucher directement les lampes avec les doigts, moi je me sert d’un petit chiffon.
Je vais acheter d’occasion, une tête d’ampli guitare et donc devoir trouver un cab pour l’accompagner
La tête a toutes les configurations possibles, du 4 au 16 ohms, ce qui est plutôt cool
La question, telle qu’affichée dans le titre, est de savoir, dans mon choix de cab, 1x12, si l’impédance aura ou non une influence sur le son, finesse du rendu de telles ou telles fréquences, mobilisation de l’électronique,…
Exemple: si je choisis un cab en V30, et pour un modèle de cab équivalent, le prendre en 8 ohms ou plutôt en 16 ohms aura une influence, ou pas… ?
Merci de vos retours
En input (direct dans l’ampli) le Kraken va passer dans le préampli du Fender, il y a très peu de chance pour que ça sonne.
La encore le Tubemeister 18 permet de faire ça, et il aime beaucoup le Celestion V30 (HP très efficace pour le metal)
J’ai besoin des pros des amplis de ce forum.
J’utilise actuellement une tête Tubemeister 18 sur un cab Harley Benton monter en Celestion V30 8 ohms,
J’ai la possibilité de récupère un autre cab identique pour une poignée d’euros, est il possible de brancher les 2 cab en même temps sur la tête au moyen de ce genre de chose :
www.thomann.de/fr/palmer_cab_m_merger.htm
Autre question, est il intéressant niveau son de faire cela?
J’ai un katana head, transistor donc, commutable en 100w,50w et 1w qui marche vraiment vraiment bien.
Mais comme ça fait pas rever, j’ai pris aussi un Marshall dsl1 hr également en tête d’ampli. Pas mal du tout également, et j’ai pas de souci pour jour du metallica.
Je ne saurai dire lequel je préfère mais les 2 sont totalement adapté a une utilisation a domicile.
Par contre sorti de la maison je pense que le Marshall ne sera pas assez puissant.
Pour info, en cab, j’ai un orange ppc112. Je l’ai équipé d’un HP Eminence private jack car le v30 est trop criard a mon gout
J’ai le même 1x12 V30 (G112 Vintage je pense), payé moins de 100 balles d’occase, et je suis assez d’accord, c’est un très bon compromis.
L’avantage c’est que si un jour tu veux pousser, ça tient la route en live sans problème. Par contre, comme dit Shala, il faut quand même jouer à un certain volume pour que le HP sorte un son correct (bon ça reste un volume raisonnable mais faut essayer).
Donc en fait, ça dépend si tu a un intérêt pour un cab qui puisse faire maison+scène, ou juste maison. Tu as aussi la solution des amplis casque, ça fait le taf pour bosser en sourdine, mais pas de pédale, pas d’effet, etc...
A la maison, j’ai un 1x12 Harley Benton en Celestion V30, pour le prix c’est excellent.
Un bon v30 par exemple ça fait toujours le taff
D’une manière générale, j’ai tendance à me méfier des "wattages" annoncés. Les 15w d’un Laney ou H&K n’ont pas grand chose à voir avec les 15w d’un Vox AC15 anglais. Le Badger 18 n’est pas un ampli d’appartement par exemple. Certains 100w sont à la traine face à des calibres théoriquement inférieurs. Les 100w d’un Marshall 2210 paraitront petits face à ceux d’un 2203 de la même époque, ou à mes 50w. Certains amplis 5W seront parfait à la maison (Blackstar) alors que d’autres seront trop puissants. Tout dépend de la philosophie de l’ampli. Le C30 n’a jamais été pensé pour être un ampli de club ou de scène, mais un ampli maison avec le son lampes à petit prix, avant tout. Il est en plus parfait pour la scène, mais pas forcément taillé pour une utilisation intensive de ce type. Mon C30 favori a fait pas mal de tours chez le techos, mais il sonne, surtout dans des V30. On peut travailler à volume décent et le sortir sans problème. C’est ce que j’emmenai lors de mes migrations estivales pour aller boeufer ou faire des plans dans le sud : pas de place, se place tout seul dans un mix, ne nécessite pas de pedalboard pour être exploitable. Il .est beaucoup plus souple qu’un AC30 ou un Cornford Hellcat en terme de puissance.
Perso j’ai aussi un 2 x12 dans lequel je mélange un V30 avec mon creamback.
Le rendement du V30 est supérieur à celui du creamback, mais en fin de compte le résultat me convient (une fois le V30 rodé).
J’ai joué longtemps avec un 80w sur hp 60w, j’ai jamais poussé le volume à plus d’un tiers.
J’ai actuellement un 30w lampe et même lui je peux pas le monter à mi volume même sur scène en plein air.
niveau diffusion, le meilleur cab que j’ai eu c’est mon 1x12; les 4x12 ne diffusent pas très large.
Au pire tu peux changer les gamelles si le cab te convient ou peut être juste une des 2.
Mais garde à l’idée que les v30 sont hyper directifs donc niveau diffusion y a mieux.
Et tu mets des hp de la mort qui tue de ton choix.
Reponse précise et gratifiante garantie pour quelques billets de 100; une grosse douzaine de kilos à la place d’une petite quarantaine, souvent.
Inconvénient il faut récupérer une caisse d’occasion genre 1965.
Sinon le 1936 de base est bien,
un v30 est bien aussi surtout à coté d’un g12h30. 2 opposés à rendement comparable.
Pour mémoire 65 cm x 65 cm...
Mes oreilles les supporte plus par exemple
Perso, pour toutes les petites têtes qui défilent chez moi dont la TSA 15H, j’ai investi dans un des moins onéreux chez Thoto, très bonne qualité, peuplier plaqué, avec un… Vintage 30, le prix du HP, mais avec le cab.
www.thomann.de/fr/harley_benton_g112_vintage.htm
Je ne vois pas pourquoi le V30 n’irait pas avec une TSA 15H, mais je n’ai pas non plus l’expérience de tous les cabs/HP.
Pour le prix je n’ai rien trouvé de mieux ( 300€ d’occaz pour ma part). Il a remplacé mon 2x12 rectifier de chez mesa et mon hughe et kettner 2x12 en v30.
Si je ne m’abuse l’ampli TSA 15 est basé sur un schéma de Tubescreamer donc je serais tenter de te dire de prendre un cab moins porté sur les aiguës ( j’eviterais les v30 perso )
Mais encore une fois ça va dépendre de ton budget et envie :/ 1x12 ? 2x12 ? 4x12 etc
Pour le jogging j’ai enregistré dimanche et j’avais la flemme de me mettre en tenue de scène avec cartouches en bandoulières et vierges sacrifiés avec des flammes de l’enfer et tout !
Merci pour lectures de fonds, suis un grand fan de BD et de lectures
Alors, Ez Drummer2, Garage band, carte son externe Steinberg UR242 avec prise de micro en direct avec un Shure SM57 et mon tel portable.
Les enceintes de mon bafle 212 laney je l’ai ai customisé. Avant il y avait des Cestion Seventy 80 mais pour jouer du métal c’était pas approprié, je les ai remplacé par une Celestion G12K100 et une Vintage 30. La g12K100 car je joue drop C et je voulais de la profondeur et de la précision et la Vintage30 pour avoir les aigues etc etc. Mais je bloque sur la G12k100 en fait.
Pour ce qui est du son bizarre au début, j’ai raclé les cordes au mediator pour donner un son genre stressant, avec de pulling off et hammer on moi j’aime bien ce petit effet mais bon je prends notes de vos remarques
Sinon, je joue de la gratte en amateur, j’ai tenté de monter un groupe mais ça suivait pas en terme de motivation et en logistique. Je préfére jouer tout seul et triper et faire triper les copains avec mes compos. Je n’ai aucunes prétentions de devenir guitare héros c’est un hobbie et je m’éclate bien.
Merci pour vos messages,
Prenez soin de vous !
A bientôt
Ca ce colle dans la boucle d’effet de l’ampli ( Mais tu n’as pas de boucle d’effet sur ton orange, en son clair ça va encore le faire mais en son saturé ça va etre légèrement a beaucoups brouillon ). donc il te faut juste un 2x12 avec le bon choix de hp car ton ampli est plus un ampli pour jouer a la maison, en repete il va etre limite.
La seul solution des hp a haut rendement autre que du v30
alors je te conseil ça
un cab vide www.thomann.de/fr/palmer_2_12_cabinet_unloaded_open.htm
avec deux hp câblés en parallèle : un Eminence The Governor et un Celestion G12T-75
voila
apres pour moins cher un 1x12 www.thomann.de/fr/palmer_112_cabinet_unloaded.htm monté avec Eminence The Wizard fera l’affaire c’est un excellent hp que ce soit en clean ou en hyper saturax et avec 103 db de rendement tu auras une sensation sonore presque doublé avec ton orange.
Déjà pour atteindre un volume suffisant tu n’auras pas de son clair. Si tu ne joues que en saturation ou gros crunch ça peut peut-être passer mais c’est pas sur...
Après, si même 5w, c’est trop en appart, mais que c’est ton utilisation principale, faut pas trop se prendre la tête sur un hp qui ne sera de toute façon pas trop poussé. Par contre, opter pour un G12M20 t’obligera à revoir tes réglages, car le HP n’aura évidemment pas le même comportement, et donc tu n’auras pas du tout le même son. Donc tout dépend de l’emploi que tu en feras et de ta souplesse d’adaptation.
Le poids n’est pas forcément un indicateur fiable (n’oublie pas qu’il dépend aussi du poids des HP). Si tu veux profiter pleinement de ton ampli, je te recommande fortement, à l’instar de le comte, de te tourner vers un 1936 ou tout autre 2x12. Tu auras plus de corps, un son plus ouvert, corpulent, moins focus sur les mids, donc plus équilibré quel que soit le volume et avec une meilleure diffusion.
bon, ben, c’est super
tout ce que Le Taz a pu évoquer s’est révélé
en clean, c’est parfait, j’ai poussé les basses (7/8) qui ne bavent pas d’un iota, poussé les middle presque à fond et ça permet de récupérer de la présence, rien d’autre, ça ne booste pas les hauts médiums, les aigus sont restés au centre. Très bon équilibre avec ce type de réglages pour télécaster, comme celle montée avec des doubles
il y a beaucoup plus d’assise et de précision qu’avec le HP d’origine
A fort volume, ça bastone sans baver, la dynamique est bien plus importante, probablement due au rendement du V30, et je me suis même surpris à jouer un peu sans le compresseur, au doigts, et les attaques, nuances, sont très précises.
avec l’ OD sans changer de réglage, c’est très bien aussi, on garde une énorme dynamique, les basses restent bien droites
le bémol, c’est avec la fuzz seule ou la disto seule. c’est bizarrement bien plus compressé qu’avec le HP d’origine.
ça ne me pose pas de problème car je n’utilise jamais ces pédales seules, elles sont utilisées une ou l’autre et uniquement pour booster, en amont, le drive de l’OD, et là pas de souci...
bref, je comprends mieux l’engouement du changement du HP d’origine par un V30
je répète dès cette semaine avec et ai un concert dans 3 semaines...on verra bien en situation, mais, à ce stade, très satisfait du résultat.
Un 15 watts behringer transistors équipé d’un vieux jensen que j’utilise pour de l’enregistrement
Une tête 15 watts lampes faite par un copain sur la base d’un schéma de vox simplifié, 2 volumes et 2 tone couplé à un vieux cab GEM b40
Un combo Marshall JVM
Et le classic 30, transformé en tête avec stand by + cabinet 1x12 qui va donc recevoir le v30 dans les prochains jours
Et pour la basse, une tête + 2x10 genz benz
Le temps de le récupérer, de faire le changement et je viendrai poster un retour…
J’ai pu comparer les Orange PPC412 avec les V30 d’origine et les V30 Marshall (donc avec juste la mention Vintage), et tu entends la différence. C’est plus ouvert, et pas forcément un luxe vu le côté sombre et gras des cabs Orange. Mais ça reste V30.
Tu as le même genre de différence entre un G12-65 original, qui même avec quelques années dans la vue, reste plus bright qu’un modèle Heritage à peine rodé. Et pour jouer ce HP particulier depuis 20 ans, je te garantis qu’on entend à la fois cette différence (bon, ça saute aux oreilles) mais également la similitude. Je joue sur sur l’un ou l’autre, j’ajuste un peu les aigus, mais en dehors de ça, je retrouve exactement le grain particulier dont je suis accro et que je n’ai jamais trouvé ailleurs.
Perso, pendant toutes les années où j’ai joué sur Marshall (&co), je n’ai jamais apprécié l’association avec les V30, quels qu’ils soient. Je les préfèrent dans un G12T75, G12M25, G12H, surtout en G12-65 ou G12M70. Des hp qui s’associent mal (à mon avis) au Classic 30 (surtout mon G12-65 fétiche). Je restais toujours sur le Blue Marvel jusqu’à ce que je tente un bon V30, qui marchait pas très bien avec mon Cornford. Pour autant, même avec ces amplis V30 friendly, j’ai trouvé certains V30 franchement agressif (et pourtant parfaitement rodés) comme les V30 Marshall.
À la même époque l’an passé on a échangé sur le V30 pour le classic 30
Je ne l’ai finalement pas fait, j’ai essentiellement joué sur le Marshall cette année
Mais là j’y passe mais j’envisage aussi le Jensen stealth 100, le plus clair de la série stealth...
Des retours ?
Pour le blues rock il me semble que les celestion greenback ou creamback sont plutôt réputés sinon.
A priori les vintage 30 sont très bien pour ça (j’ai assisté à une master classe et un concert de Patrick Rondat qui jouait sur un valveking monté en vintage 30 et ça sonnait)
Il y a aussi le WGS veteran 30 qui est très bien. C’est un v30 un peu modifié, légèrement plus propre dans les graves et un peu moins agressif mais ça reste très proche du v30. www.tube-town.net/...wgs-veteran-30-12-60-w-16-ohm.html
C’est pour jouer quel style de musique ?
Il a été transformé en tête, avec ajout d’un canal (+footswitch).
Si tu essaie de brancher la sortie baffle de ton H&K 8-16 ohms, sur l’entrée line de ton ampli, tu devrais te souvenir de ce moment pour longtemps: 2 amplis cramés vite fait...au moins une tête à coup sûr.
Le mieux est d’acquérir un baffle 8 ohm (style HB Vintage 30 chez Thoto) pour le raccorder à la tête.
Et vendre, ou garder le code 25 qui doit être pas mal pour jouer en appart (casque avec simu).
Mais bon, c’est toi qui vois, y en a qu’ont essayé, ils ont eu des problèmes.
Je viens ici très humblement demander conseil.
Je me suis lancé il y’a peu dans la construction de deux cab 1x12 customs que je compte brancher sur une tête mesa dual rectifier.
Les deux cabs seront équipés de hp celestion v30.Pour le moment je n’ai fais l’acquisition Que d’un seul hp d’occasion en 16 ohms.
Ma question est : Si j’ équipe le 2e cab d’un hp en 8 ohm ( j’ai trouvé une occasion très intéressante), est ce que ça posera problème quant au branchement avec la tête ?
Sachant que la tête mésa a 1 sortie en 16 ohms, 2 en 8 et 2 en 4.
Dois je, dans ce cas, brancher les 2 cabs sur les sorties 8 ohms ou 1 en 16 et l’autre en 8 ?
Merci d’avance 🤘😊🤘
Ce qui est pénible, c’est qu’il existe le G12-50, le G12/50 et le G12 50, et il semble que ce ne sont pas les mêmes !!!
On me l’a vendu en disant que ça sonnait comme un G12 65 Rola, alors que je trouve que le son ressemble plus a un G12H30 en plus costaud (entre le V30 et le Greenback)
Les basses sont fermes et pleines, et il encaisse très sérieusement sans broncher
Je cherche à le vendre, mais j’aimerais savoir ce que je vends afin d’évaluer la valeur de ce haut parleur en occasion
J’ai vu que d’autres personnes ont cherché des infos sur ce hp, sans beaucoup de résultats
En tout cas, le son est très bon, et assez original, j’ai meme l’impression que ce hp pourrait encaisser une basse electrique
A vous : )
Perso pour gagner de la place, je branche mon Tubemeister 18 dans un 108 Orange acheté 50 euro doccasion, à la maison ça le fait, et c’est vraiment compact.
Pour les repet, je sort un 112 Harley Benton en V30 et ça marche très bien.
Bon ça c’est ma solution perso, mais j’aime tellement le son de mon Tubemeister que je me voit difficilement en changer.
D’autre part, à faible volume, la courbe de réponse d’un hp n’a rien à voir avec celle obtenue au nominal...
D’ailleurs, sur le papier, les 2 ont une courbe de réponse qui termine à 5 kHz, il n’y a donc pas de raison que le V30 sonne plus aigü… à moins de ne pas être rôdé...
J’ai longtemps possédé un rack 17U rempli de multis effets, de mixer, de looper, de power amp et d’un préamp. Le son était exceptionnel mais à déplacer c’était l’horreur.
J’ai presque tout vendu pour ne conserver que le préamp, l’ampli de puissance et l’alim Furman. J’ai remplacé le mixer, le looper, le hush silencer et le pédalier de contrôles par le Helix version pédalier. Je suis passé d’un 17U à un 6 U.
J’utilise le Hélix tel que ce que tu décris.
J’ai essayé tous les câblages possibles. L’appareil est tellement transparent qu’au final j’ai conservé le plus simple. Guitare > préamp > Helix > ampli de puissance > une paire de 1x12 V30.
L’altération du signal est quasi nulle et le son est remarquable. Il est aussi bon qu’avant, mais. Les anciens multi-effets (G FORCE,2290 etc etc...) ont une signature sonore. Le Helix a un son droit et très propre. Trop penseront certains.
L’intérêt de la méthode 4 cables est que tu vas pouvoir créer un bloc dédié à ta H&K que tu placeras où tu veux dans ton chainage.
Si tu veux plus d’infos, on poursuit par MP.
Laurent
- C’est bien une prise d’ampli avec un randall tout lampes, un celestion V30, donc du bon matos qui sonne.
- Seulement, les micros instrus, y’en a 2, ne suivent pas en gamme, et l’acoustique de ma pièce ne se prête pas du tout à une repique d’ampli, je pense. Et je sais moyen faire … (alors jvais bosser tout ça).
- Moralité ? Ben la simulation d’ampli, l’enregistrement en DI avec un bon câble, une bonne carte son, et Bias FX, pour moi même si c’est une simulation, ben ça sonne bien mieux, plus propre, moins synthétique que le "vrai".
Merci de vos retours !
J’ai changé de tête d’ampli qui propose pas mal de possibilités en terme de sortie et je suis un peu coincé pour la relier à mon baffle. Premièrement, je ne sais pas si les enceintes sont reliées en série ou en parallèle. Pouvez-vous svp m’éclairer sur les possibilités de raccordement si je veux pouvoir utiliser les 2 HP soit en 8 ou en 16 ohms?Je vous en remercie.
Tête Marshall Mini Jubilee
Baffle: Nos V30 2x12 16 ohms
Voilà, j’hésite à me prendre un rocker 15 Terror. Cet ampli me tente bien mais il y a peu d’avis sur le net et très peu de magasins de musique dans mon secteur...(et oui...)
ce serait principalement pour jouer sur des petites scènes, bars et répètes. Pour des plus grosses scènes, j’ai déjà ce qu’il faut!
Notre config: deux guitaristes, bassiste chanteur et un batteur
Il serait branché sur un 2x12 engl celestions V30
Nous jouons du Stoner/Doom donc on ne fait pas dans la dentelle! Il y a cependant parfois des passages clean dans les compos mais ça reste tout de même bien Fuzz!
J’utilise un pedalboard en façade avec: Wahwah,grosse fuzz,chorus,flanger,delay,reverb...
Je me tournais au début vers le Dual terror mais je me demandais si le rocker 15 pouvait convenir aussi! Merci d’avance pour vos réponses!
Niveau amplis j’ai un Tubemeister 18 avec un cab 112 Harley Benton en V30, jusqu’à maintenant j’utilisais un Boss GT10 pour les effets mais je vais surement m’en débarrasser, histoire de gagner un peu de place.
Dans le doute, prends un baffle en 16 ohms.
Sinon avec un v30 ou autre hp à haut rendement j’ai des gros doutes que tu mette un jour l’ampli à fond.
A volume de groupe tu vas jamais pousser ton ampli donc un 60w encaissera
J’ai joué des années sur une tete 80w à lampe et un cab 60w, jamais eu de pb
Puis effectivement si t’as un réducteur à 50w, met le par sécurité
Pour utiliser toute la puissance, il faudrait 1 ou plusieurs HP qui encaissent 100 watts ou plus.
Par exemple la version 2x12 du cab dans l’annonce (Harley Benton g212 vintage) : un Celestion v30 + un autre v30 = 60 w + 60 w = 120 w possible, donc possible d’utiliser le katana dans toute sa puissance.
16ohms au lieu de 8 ça change quoi ?
je déterre ce sujet pour avoir un avis :
je joue sur une tète Orange CS 50W (2 sortie 8 ohms - 1 sortie 16 ohms)
sur lequel est branché un cab Victory 212 (V30 - 120W / 16ohms - avec sortie Link)
et souhaite brancher un 2nd cab Fender Band-Master VM 212 (Celestion G12P80 - 160W / 8ohms)
selon vous, vaut-il mieux brancher ce 2nd cab sur une sortie 8 ohms de la tète ou sur la sortie Link du 1er cab ?
merci
Je crois que chez Celestion (si tu choisis cette marque) il n’y a rien en dessous de 20 W, donc pas de souci du côté puissance, par contre il y aura une différence de rendement (c’est-à-dire de volume sonore) entre, par exemple, un Heritage G12M (20 W/96 dB) et un Vintage 30 (60 W/100 dB).
Je vais carrément reconsidéré tout ça car le 2x1*12 me paraît tellement avantageux autant en home studio qu’à la maison. Et puis comme tu dis cela offre la possibilité d’avoir par exemple un cab en V30 et l’autre en héritage ou Green back comme tu dis…
excellente idee! Merci énormément. Bon par contre après avoir passé quelques heures sur les cab 2x12 il va falloir que je me documente en 1x12
Tu peux même jouer sur le rendu sonore en jonglant avec les hp : 1*12 en V30 + 1*12 en Greenback par exemple, les possibilités sont multiples, tant que tu respecte l’impédance et la puissance admissible des hp, il y a de quoi s’amuser et avoir un son avec un spectre impressionnant.
Je viens d’investir dans une petite tête Hughes&Kettner Tubmeister 18 head, et je suis donc à la recherche d’un cab si possible 2x12 pour l’accompagner.
J’ai un budget de 300 euros Max, j’ai entendu du bien (rapport qualité/prix) du cab Harley Benton 2x12 doté de deux celestion Vintage 30… après voilà ça reste du HB du coup je suis un peu réticent même si il y a une masse d’avis positif dessus...
Et vous? Avez vous des conseils à me donner en cab selon ma fourchette de prix?
Merci de m’avoir lu
Cordialement
Pierre
Je suis passé en // sur class5. D’abord tête puis combo.
Comme j’ai de la ressource en baffles avec les fameux g10f-15 un jour j’ai passé le 4010 dans une gamelle brièvement, à pas trop de volume, par curiosité, puis dans 4 « dans les chevaux », c’est à dire le moment ou le bestiau commence à respirer fortement.
J’ai été vachement surpris par la brillance de l’ensemble (je ne parle pas d’aigüs) et depuis je ramasse ça et là ces petits 10 pouces comme des champignons pour me faire 2 cabs en 4*10.
Je n’ai donc aucun apriori et surtout aucune peine à imaginer tout le bien que ce petit 10 ferait avec le 20w.
Mais quand j’ai vu qu’il s’agissait du v30 version 10’ je me suis dit qu’en l’absence de connaissances sur ce hp j’aurais mieux fait de rien poster.
Voilà.
(Par exemple, un Hiwatt Custom 50 pouvait délivrer jusqu’à 80 W)
Avec un seul Celestion Vintage 30 (pour le même prix que 2 WGS), tu remédies à deux problèmes : puissance suffisante pour encaisser les crêtes et rendement de 100 dB qui t’éviteras de devoir pousser l’ampli.
Affaire de goût en tout cas. Les V30 avec du Marshall par exemple, je déteste. En fait, c’est avec le C30 que je l’apprécie vraiment. Pour le clean, ça devrait l’ouvrir un peu, et donner un peu plus d’ampleur aux basses. En tout cas, en terme de présence dans le mix, l’efficacité du V30 n’est plus à démontrer. Tu testeras quand-même le drive de ton C30, tu vas la redécouvrir.
Bon, je ne joue jamais avec le canal saturé d’un ampli, d’une part parceque je suis très souvent en clean et aussi préférant mes drive quand j’en ai besoin...
Toutefois ce que tu dis sur la bosse me convient bien dans la mesure où je bataille avec un clavier et surtout une trompette...
Mes expériences avec le V30 étaient plutôt mitigées, mais tes arguments concernant la complémentarité avec le classic 30 me font penser qu’il ne faut jamais rester sur les premières impressions
J’a vu que c’et Bientôt noël, donc V30 sous le sapin
Merci encore
Pour avoir entendu le même v30 dans 2 cab de conception différente je peux affirmer que le son était très différent dans les 2.
Si le cab n’est pas top un changement de HP risque de ne pas arranger grand chose.
revenu à l’essentiel pour ma config, j’ai acheté récemment un classic 30 modifié en deux parties, le cab du combo comme cab donc, et une nouvelle ébénisterie pour la tête.
c’est le blue marvel qui équipe le cab.
je t’ai déjà lu évoquer plusieurs types de V30.
dans la perspective d’un changement de HP, lequel conviendrait le mieux ?
merci
2 - Il ne t’aura pas échapper que le Classic 30 et le 5150 (ou 6505) n’ont juste rien à voir ? Ce qui vaut pour l’un ne vaut donc pas nécessairement pour l’autre.
3 - Dans l’absolu, tu n’as pas tort de penser qu’il vaut mieux utiliser le hp choisi par la marque et en fonction duquel l’ampli a été conçu. Sauf que le Classic 30 d’origine n’était pas monté ni en Sheffield, ni en Blue Marvel, mais avec des HP noirs non-badgés. Et ce serait négliger les impératifs économiques qui font qu’un fabriquant qui veut proposer un ampli dans cette gamme choisira le meilleur rapport qualité/prix, qui n’est pas nécessairement le meilleur hp pour l’ampli, mais le plus acceptable en terme de son comme en terme de coût.
4 - En fait, le truc sur lequel Eddie a été le plus exigeant auprès de Peavey, c’est le cab. Il voulait que ça se rapproche le plus possible de son cab Marshall, il a donc retoqué les premiers prototypes en bois massif. Et il voulait le son d’un greenback. Pas de surprise donc de voir que le Celestion EVH s’en réclame. On est plus dans une approche vintage que "poilue".
5 - J’ai fait partie de ceux qui pensait qu’il ne fallait pas changer le Blue Marvel de son Classic 30, après avoir testé le combo dans des cabs en Greenbacks, G12T75 ou G1265. Comme j’ai longtemps détesté le Vintage 30, j’ai mis du temps avant de tenter l’expérience. Un Classic 30/50 s’accommode difficilement d’un autre HP que les Blue Marvel conçus pour lui, à l’exception du Vintage 30 qui est le seul à le magnifié et à gommer les éventuelles réserves qu’on aurait sur le son de base. Tous ceux qui ont essayé l’ont adopté. D’ailleurs, Peavey vend son Classic 20MH avec un cab en… V30. Faut pas avoir peur du changement, on peut avoir de mauvaises surprises, mais aussi de très bonnes.
6 - De toute façon, il n’est pas question de Peavey Classic 30 ici, mais d’un Laney monté avec un Celestion Rocket 50 bas de gamme et d’un Laboga monté en G12T75.
En synthèse des 2 avis précédents, il y a le palmer CAB 212 V30 OB à 288€ chez thom ann. Et encore moins cher mais très bon rapport qualité prix le Jet city 212 24S+ que j’utilise depuis un an. Bon son clean et lead pas criard. Fabrication solide. Livré en closed et transformable en open.
J’ai également réfléchis sur le fait de mixer 2 hps, en l occurence v30+g12h30 ou v30+g12m greenback. Qu est ce que ca vaut comparer à deux v30 ?
Vu ton ampli et sa puissance, je te suggère un cab Orange 2x12 open back avec ses V30 (PPC212-COB). C’est un cab un peu lourd (moins que le PPC212 cb), avec un son très équilibré qui fera ressortir le bas de ton Jubilee tout en restant ouvert et avec une bonne dispersion. Même en 1x12 avec un JCM800 2204, c’est bluffant. Ca se trouve facilement en occasion, ou en magasin. Rien à voir avec les cabs Marshall montés prétenduments avec les mêmes HP. A toi d’essayer, et de faire quelques économies avec un très bon cab. Tu devrais pouvoir en tirer des leads bien corpulents et moelleux, avec juste ce qu’il faut de drive. Pour un son 90’s, c’est parfait.
En répète, il m’arrive de rester switcher en 5w et ça passe tranquille.
NB : je sort sur un cab 112 monte avec un celestion V30
J’ai eu une idée mais avant de la tester j’aimerais avoir votre avis en terme de risque.
D’un côté j’ai un PC et un téléphone avec une sortie mini jack. De l’autre un OR15H branché sur un 2x12 en V30. Et il se trouve que j’ai un adaptateur mini jack-standard jack. Ce que je n’ai pas par contre, c’est une enceinte classique.
Naturellement (ou pas ?), il me vient l’idée de brancher la source MP3 sur l’ampli grâce à l’adaptateur. Il y a un risque ou pas ? Notamment en terme d’impédance, je me pose la question…
Je précise que c’est pas pour une utilisation régulière, c’est plus à titre exceptionnel et surtout le côté expérimentation qui m’intrigue.
www.thomann.de/fr/old_blood_noise_endea…lpha_haunt_fuzz
J’ai pris un bon câblage solide.
Dernière étape :
Il me reste plus que les effets pour de la saturation djent/metal moderne, et la se pose la question de la modélisation ou non, de quel pédale, je suis un peu perdu sur le sujet… Sachant qu’il me reste environ 240€ de budget.
Après si c’est juste pour la maison, peut être qu’un 8 ou 10 pouces peux suffire ( le PPC08 Orange a une bonne bouille) mais le seul 8 pouce que j’ai pu essayer dans un Valvestate 15 ne m’a pas laisser de souvenirs impérissables.je pense néanmoins que le 12 pouce est nécessaire pour un son correct et à tout volume.
J’entends cette configue une fois par semaine, avec de tout comme style de gratte. Chevalet pour du métal et manche pour du stoner.
Pour le côté moderne, c’est une métal zone qui fait le job (bah ouais, je la trouvais pourrie) et franchement, ça le fait carrément.
Pour les EVH le soucis c’est qu’il y a un modèle avec clean+ crunch et un modèle avec crunch + mega distro high gain, donc pour la polyvalence c’est pas trop ça, même si le clean a pas l’air non plus immonde.
Les PRS je connais pas du tout je vais aller écouter ça tout de suite; pour ce qui est du volume, disons que j’ai un mur mitoyen mais très bien isolé par deux gros murs en pierre et deux isolations donc quand j’avais une TH30 je pouvais faire un peu trembler le salon de temps en temps, après je veux pas saouler ma copine non plus, donc il faut vraiment rester à volume raisonnable
Pour le cab tu penses que les harley benton pas cher avec les V30 c’est quelque chose de valable malgré la marque ?
D’ailleurs pour ce qui est de la 7 cordes honnêtement je me fais aucun soucis, je m’adapte facilement à de nouveaux instruments et j’ai joué longtemps sur des guitares extrêmement vieilles et difficiles à jouer, donc ça me fait pas peur une petite corde en plus !
Aussi pourquoi une maxon 808 plus qu’une TS9 ???
Et enfin j’ai vu cette annonce : https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1486934571.htm/
Ca a l’air de valoir plus le coup qu’une demon 7 neuve ?
Merci à toi !
Schecter c’est du bon matos, avec un rapport qualité prix très favorable.
Les micros montés sur celle-ci me laissent penser que ce sont des Duncan Designed HB-105, mais rebadgés Schecter, et pour en avoir un set sur une guitare, c’est à mi chemin entre les SD Blackouts (que j’ai eu sur une Jackson, et que j’ai encore sur une Ibanez) et les EMG 81/85. Pour moi y’a pas besoin de les changer
Par contre la 7 cordes c’est à voir à cause de la largeur du manche, certains s’y font et d’autres non. On peut éventuellement lorgner du côté des baritone pour une alternative.
Sinon, les têtes EVH, c’est excellent en disto, mais les cleans c’est pas tout à fait ça. Ça fait le taf mais faut pas s’attendre à du fender, du Vox ou autres, c’est un peu plat.
Par contre le mode "crunch" de ces têtes permet déjà d’atteindre des son bien metal, surtout avec un boost type tubescreamer / maxon 808, donc à choisir autant partir le modèle avec le canal clair.
Personnellement, je pense que le PRS MT 15 est bien plus intéressant niveau clean tout en ayant une grosse patate en disto, un peu en mode Mesa rectifier + peavey 5150.
Par contre 15 watts ça commence à se sentir, mais ça reste gérable.
La question, c’est de savoir ce que tu entends par "je peux un petit peu monter le volume chez moi, mais sans faire péter la baraque tous les jours"
J’arrive à gérer plusieurs amplis à volume raisonnable, mais la différence entre obtenir un bon son, présent mais pas assourdissant et se prendre une plainte pour nuisances sonores, ça se joue souvent au millimètre près sur le potard de volume.
Pour le cab, un 1x12 ou 2x12 en V30 fera l’affaire, le V30 étant à peu près la référence pour le metal.
Et pour conclure, une big muff (pour le stoner) + une maxon 808 (comme clean boost pour le djent), ça sera déjà très très bien.
Voilà, en espérant que ça aide un peu.
incroyable ! j’ai justement le meme ampli que toi depuis peu pour la maison et le meme projet de lui coller differents hp
pour ma part, je vais changer l’hp orginal pour le plaisir de bricoler : fane, greenback, v30, weber, autre.. selon les bonnes occasions qui se présentent.
Je veux améliorer mon laney cub 12r.
J’ai d’abord pensé à modifier le hp pour un célestion vintage 30 comme celui ci par exemple
https://www.leboncoin.fr/vi/1496381877.htm
Et puis j’ai vu que j’avais une sortie speaker out au dos de l’ ampli et que que je pouvais trouver un cab quasiment au même prix, par exemple ici
https://www.leboncoin.fr/vi/1510753714.htm
Aussi je me demandais d’une part si le rendu sonore serait identique dans les 2 cas et d’autre part qu’elle serait selon vous la meilleure option.
Si quelqu’un a un avis éclairé, je suis preneur
Je souhaite passer du combo au stack, et il me faut donc choisir une tête et un baffle.
Pour la tête, j ai pu tester la jubilee 2525h de chez marshall, elle m a bien plu !
Mais pour le baffle, j’hésite un peu, je pensais prendre le marshall 2536, en v30 et en vertical pour aller avec la tête.
Qu en pensez vous?
Merci
pour avoir beaucoup joué sur le palmer semi ouvert (même en répétition) mais avec un vintage 30 à l’intérieur, je trouve qu’il sonne bien. Il ne sonne pas du tout "boxy" mais plutôt ouvert et il diffuse bien le son.
Pour avoir entendu le même baffle dans un harley benton (je ne sais plus si il était ouvert ou fermé par contre) ça ne sonnait vraiment pas pareil, plutôt "boxy" et étouffé.
J’ai trouvé cette video, c’est un comparatif de 3 cab 212 monté en v30 (dont un palmer et un harley benton) et ça donne une idée de la différence de son entre les cabs même si ce n’est ni le bon hp et pas exactement le bon cab, je pense que la différence entre le palmer et le harley enton est bien audible et va dans le sens de ce que j’avais entendu avec les cabs 112.
quelles sont svp les possibilités de branchement qui s offrent à moi?
puis je partir des 2 sorties 16 ohms A et B et relier mes 2 cables sur le baffle? puis je relier une seule sortie 16 ohm A ou B à l entrée "split 16"?Actuellement la tête est reliée de la sortie 8 ohm vers l entrée "mono 8" du baffle.
Il est équipé de 2 V30. pour le coup "mono 8" signifie t il qu une fois relié à la sortie 8 ohm de la tête,
des 2 hp fonctionne un seul hp fonctionne?
merci à vous.
Vu ton répertoire/registre, je pense que tôt ou tard, il te faudra trouver quelque chose de mieux adapté. Mais 2 JJ dans le préamp pour une poignée de dollar, ça peux en attendant déjà te changer la vie à moindre frais...
Ton Laboga restera moderne, et des HP plus vintage ne colleront pas forcément ou en tout cas ne feront pas la blague.
Si tu aimes ton Laney, garde le petit par commodité, et prend une version plus puissante (et en 2x12, là tu auras du corps et du headroom). C’est un peu ce que je soupçonnai en tout cas, c’est pour ça que je te conseille de jeter aussi une oreille sur la série Classic de Peavey qui évolue un peu dans les mêmes eaux et se négocient à un très bon rapport qualité prix.,
par contre je me pose la question de ce qu’est un son british car je ne vois vraiment pas le c30 dans cette catégorie.
Peut être plus coté vox que marshall? je connais pas bien le son vox
Le changement de HP améliorera certainement ton petit Laney. Mais il faut trouver le hp qui lui irait bien d’abord. En testant dans des cabs et en tenant compte de l’impact du cab sur le son (plutôt sur le headroom donc). En essayant les grandes références dans un premier temps : G12M et V30. Si tu ne veux pas faire cruncher l’ampli et qu’il reste clean tout en étant fort, le V30 sera plus indiqué que le G12M. Si tu veux pousser l’ampli jusqu’au crunch, même léger, le G12M sera plus approprié, même si il apporte une coloration très particulière qui a fait aussi la légende du son Marshall. Dans les deux cas, on aime, ou pas.
Il me semble que le plus sage en l’état actuel est plutôt de t’orienter plutôt vers un changement d’ampli, quitte à te séparer de l’un de tes combos, voire des deux. Il faut que tu essaies les Fender par toi-même. Si tu tires ton drive uniquement de pédale dans un son vraiment clean, il faut que tu embarques la pédale avec toi pour faire les tests, car le résultat peu varier d’un modèle à l’autre.
Moi j’ai bien envie de te recommander d’aller faire un tour chez Peavey. Le Classic 30 est un super ampli, très polyvalent, avec un vrai beau clean et un drive très intéressant et il est très pedal-friendly, il est facile à associer à des pédales. Les Delta Blues 210 et 115 sont mes préférés, et ils offrent un tremolo en plus de la reverb. Un Classic 30 112 est encore meilleur monté avec un V30, qui donne du souffle supplémentaire au son clean et magnifie le drive de l’ampli. Ca se trouve pour une bouchée de pain en occasion et l’upgrade du hp (si elle n’est pas déjà faite) est réellement très pertinente. D’ailleurs, les nouvelles séries déclinées en tête 20w et 2x12 sont équipés d’origine avec des V30, et ça marche d’enfer pour le prix : belles sonorités pop et rock, belle projection et présence dans le mix assurée. Si tu as l’occasion d’essayé, je pense que ça a autant de chance que certains Fender de mettre tes combos en retraite anticipée.
ouais lol c’est un peu comme les mecs qui changent les lampes de leurs pédales de préamplis et qui disent que ça sonne mieux
où ? comment? au casque? t’es sûr ? t’es sûr de quoi ? Ah mon, avis, c’est plus une démarche prétentieuse (entendue ici ou là) qu’autre chose de concret et d’utile.
Excuse-moi, mais là, ça commence à devenir abyssal, on est en pleine démonstration de l’effet Dunning-Kruger : moins tu en sais, plus tu es affirmatif, et tu es même capable de te contredire.
Autant sur le changement de lampes de preamp, l’effet peut effectivement être peu perceptible (encore que je te garantis qu’on entend la différence entre des 12ax7 chinoises bas de gamme et de la JJ ou de la Tung-Sol), autant le HP est juste le dernier maillon de la chaîne sonore, celui qui conditionne le rendu de tout le bordel que tu as mis avant. Un V30 ou un G12M ? C’est le jour et la nuit, ni plus, ni moins. Ils ne favorisent pas les mêmes fréquences, n’ont pas la même puissance admissible ni la même sensibilité. Rien que sur les deux derniers critères, ça implique que l’un encaisse et envoie beaucoup plus que l’autre. Ils ont donc un rapport différent avec la section de puissance de l’ampli qu’on peut pousser plus loin avec l’un qu’avec l’autre, impactant donc la manière dont le signal est traité par des lampes de puissance qui ne seront pas poussées autant. Même avec un voicing de hp et un ampli de puissance identiques, ça impliquerait des réglages différents pour s’adapter au HP.
Et c’est justement pour toutes ces raisons, ces particularités, qu’on doit choisir ses hp en fonction de l’ampli auquel on va l’associer. Qu’un V30 (non rodé de surcroît, j’imagine...) associé à un petit ampli à modélisation n’améliore pas le tout, c’est normal. Ton HP est conçu pour fonctionner à un certain volume et avec des sections de puissance à lampes données, voire certains voicings types.
Alors oui, c’est très compliqué - car très personnel - de concevoir une association Amp/Hp (et encore je ne parle même pas du cab...), mais avec un peu de méthode et d’expérience, ça peut vraiment en valoir le coup. Si je ne l’avais pas fait, j’aurais cru longtemps que les V30 sont inexploitables ou j’aurais renvoyé mon Brunetti chez le fabricant, car il ne me plait qu’avec mes HP de prédilection (coup de bol, clairement, mais testé et validé). Je suis convaincu que si on y va pas à l’aveugle et qu’on est méthodique, ça peut valoir le coup, on peut au moins essayer de tester rien que sur d’autres cabs.
ouais lol c’est un peu comme les mecs qui changent les lampes de leurs pédales de préamplis et qui disent que ça sonne mieux
où ? comment? au casque? t’es sûr ? t’es sûr de quoi ? Ah mon, avis, c’est plus une démarche prétentieuse (entendue ici ou là) qu’autre chose de concret et d’utile.
C’est très aléatoire et tellement personnel qu’il faut s’en méfier car en général, tout sonne très bien à la base.
Concernant les amplis, j’avais un VOX à modélisation et avec une lampe de préamplification en +: j’avais acheté un vintage 30 si je me souviens bien en étant persuadé que ça sonnerait mieux et bien non: le son ne me plaisait toujours pas et donc, ça ne va pas changer grand chose (à mon avis) car c’est l’ampli qu’il faut changer ou acheter un atténuateur comme p&p amplification faisait
Je crois que ton ampli n’a pas de Celestion alors, que d’autres amplis Laney en ont
et les Cube n’en ont pas
alors, certes !
Mais, si tu veux, un son moins puissant, il faudrait aller voir un spécialiste comme VHM qui te dira quelles lampes choisir
pour cela car les HP sont spécialement conçus pour ces amplis pour que ça sonne au mieux.
Cette tête Engl est certainement bien pour le métal (j’ai possédé 2 Engl) par contre il faut que tu la teste si elle t’intéresse vraiment.
J’ai possédé une ENGL ironball (20 watt également) et je l’ai revendue très vite car elle ne sonnait pas assez fort pour jouer du métal en répétition avec mon groupe.(même sur un 4x12 en v30...)
Par contre j’ai actuellement une tête randall de 20 watt aussi qui elle suffi largement pour jouer même en son clair (pas besoin de dépasser 4 au master), par contre elle ne se fait plus.
Tu peux aussi regarder ces têtes la :
Orange Brent Hinds Terror : https://www.thomann.de/fr/orange_brent_hinds_terror.htm
PRS MT 15 : www.thomann.de/fr/prs_mt_15_amp.htm
Randall RD 20 H : https://www.thomann.de/fr/randall_rd_20_h_head.htm
Je pense qu’il est plus prudent de tester si possible même si pour avoir joué sur un orange 15 watt, je sais que lui suffisait largement niveau volume.
La tête prs a eu un très bon avis dans guitarxtreme, je crois, qui précisait d’ailleurs qu’elle avoine sec niveau volume et grosse disto.
Pas pu testé cette randall qui a de bon avis également et le métal c’est un peu leur spécialité à randall (même si les fantastiques mais malheureusement disparu Randall MTS sont les amplis à lampes les plus polyvalents que j’ai pu rencontrer en plus de sonner à mort)
Après on peu jouer en apart’ avec simplement quand on veut une grosse disto il y a peu de marge de manœuvre au niveau du volume, il faut trifouiller le bouton de volume entre 0 et 1. Et par contre je n’aime pas trop le petit HP orange qui lui est associé, il manque vraiment trop de basse et sonne un peu carton. La tête sonne vraiment beaucoup mieux branché sur un v30 par exemple.
J’ai un The Governor dans un cab 1X12 Palmer, et j’en suis très content.
je, ne sais pas si les "veteran 30" sont une variante des vintage 30, mais voici une vidéo d’un gros gaz en tout genre:
Bien que si (mais de chez WGS): www.tube-town.net/...WGS-Veteran-30-12-… :4861.html
dans un autre registre, une comparaison entre les 2...le V30 celestion sonne beaucoup plus nasale medium (en fait un gros trou):
que l’on ressent également sur cette vidéo:
Et question "poids", recherche plutôt des baffles en contreplaqués qu’en aggloméré (le pire est ce qu’ils appelle "médium, sorte de carton patte compressé, une vrai merde et ne supporte pas les chocs: le contre plaqué est + léger, beaucoup plus solide et une meilleur résonance).. en agloméré dit "médium carton patte" (premiers prix), si par malheur tu fait basculer le baffle par terre, ou le couche un peu violement en le mettant dans le coffre d’une bagnole, le poids des >HP arracherons l’aglo, le seul point positif, c’est que tes saladiers auront peut être moins de chance d’être déformé, mais tu pourra mettre le baffle à la benne.
Sinon, je viens juste de recevoir des Creambacks tous neufs dans un cab que je connais bien, avec un ampli que je connais par coeur. C’est tout sauf vintage, on sent que c’est taillé pour le gros drive, c’est bien dru. Beaucoup de basse, la bosse dans les hauts-mediums bien calmée et des aigus plutôt doux. Ca peut rendre certains amplis pseudos plexis hot rod plus civilisés (Victory, Friedman, Splawn, etc.). Par rapport à mes G12-65 et G12M70, j’avais l’impression que le boost était enclenché. La bosse dans les mids est donc déplacée vers le bas, c’est moins agressif, mais elle est là et donne une sensation de saturation accrue. C’est très confortable en lead, et c’est carrément méchant en rythmique, j’ai l’impression d’avoir encore plus de basses qu’avec les V30 (j’ai baissé la resonance). Mais pour moi, ce n’est pas spécialement Marshall, c’est plutôt moderne dans l’apport de grosses basses. C’est une bonne (et même une très bonne) alternative aux V30 pour envoyer du gros son, mais ça n’a rien à voir avec un Greenback, c’en est même l’opposé. Tout dépend du style que tu veux faire et du type d’ampli auquel tu veux l’associer. A proscrire avec Orange ou Mesa (ampli ou cabs), peut être intéressant pour "réveiller" un Marshall 1936 et l’amener vers un son plus moderne, en rajoutant du gras.
Non, j’avoue je ne suis pas encore fixé pour les haut parleurs, je disais juste ça en fonction de ce que j’avais pu entendre à droite à gauche. Surtout, je ne savais pas pour le V30 spécial Orange.
C’est sur qu’arrivé à certains prix, ça refroidi. Mais franchement, entre mon premier 2x12 (Framus C212) et mon Splawn actuel, il y a pas photo, même si le tarif fait mal au cul. Il y a aussi l’accord entre le type de hp et le cab, son architecture (et pas uniquement des questions de litrage). J’avais un Zilla Studio Pro qui marchait bien avec des V30, beaucoup moins avec mes G12-65 ou mes G12M70. J’aime bien le Splawn parce qu’il offre le bas d’un Orange PPC212 CB avec un son plus ouvert et un poids beaucoup plus vertèbres-friendly. Bref, tu as tout un type de registre, selon tes goûts et surtout les sons que tu comptes en tirer.
En tout cas, on a généralement tendance à plutôt faire des concessions sur cette partie du rig. C’est pourtant le dernier maillon de la chaîne, l’impact sur le son final est donc non-négligeable.
Globalement, si tu veux pas te ruiner et avoir un cab bien équilibré, indestructible et tout-terrain, le Orange PPC212 OB est une bonne option. Il est moins cher que son grand-frère Closed Back, donne autant de bas mais sonne plus ouvert, moins boxy. Le fait qu’il soit open-back n’entame en rien ses performances en drive (validé sur un 1x12 avec un JCM800) et donnera de l’ampleur aux sons cleans. Alors je vois bien que tu détestes les V30, mais d’une, ça se change, et de deux, les V30 Orange sont réalisés spécialement pour la marque, avec des aigus beaucoup plus doux que sur le modèle standard. En fait, on pourrait faire un dossier dessus, il y a en tout 4 types de Vintage 30, plus ou moins bright. Je détestais avant d’avoir des V30 Orange sous la main.
Petite question : tu connais un peu les Creambacks 65 ? Parce que c’est très typé, ne colle pas avec tout. Ces modèles sont plutôt proposés chez Splawn et Friedman, parce qu’ils ont tendance à casser la bosse dans les haut-mediums des amplis de ces marques, souvent très agressifs.
Bref, oui, l’idée serait d’avoir des marques à recommander (ou à éviter). Est-ce que les HB/Palmer sont à vraiment éviter, ou ça peut faire le taf avec des HP corrects (V30 et autres usuals suspects) ?
Après en milieu de gamme, je vois des Marshall 1936, des Engl, des PPC212, est-ce que ça vaut vraiment le coup ? (J’ai entendu que les cabs Orange ne sont pas mauvais mais trop chers pour ce que c’est). En clair, est-ce qu’un PPC212 "sonne" 200€ plus cher qu’un Palmer avec les mêmes HP ?
Bon et pour le haut de gamme (Port City, NOS,… ), j’en parle pas parce que j’ai tout simplement pas le budget !
Je suis en train de m’intéresser à des cabinets pour un achat plus ou moins proche. Et du coup je suis assez étonné par les différences de tarifs entre des cabinets, qui par ailleurs embarquent les mêmes HP.
Certes, je suis disposé à croire que les Port City, Mesa Boogie et autres fabricants haut de gamme ont un son bien meilleur que les entrées de gamme de chez Palmer et Harley Benton, néanmoins je me demande s’il n’y a pas un juste milieu entre les deux ? En gros, ou se situe le bon rapport qualité prix en cabinets (je cherche à comparer les cabinets, et non pas les hauts parleurs) ?
Pour donner plus de contexte, je pense partir sur un 2x12 (a priori plutôt en Greenback ou Creamback que en V30), branché à une tête qui vaudrait de 500 à 700€ neuf.
tu sais que tu peux rayer tout ce qui est greenback/creamback like
par contre le trop brillant est surprenant avec un creamback, il sonne plutôt medium pour moi
et je trouve le V30 plus brillant et par contre avec plus de basse
De mon expérience en cab 1X12,je suis très satisfait du cab Palmer avec un Eminence The Governor (le v30 out).Pour du rock:parfait!!!
car je vois que dans les cab victory tu peux trouver du V30 ou du creamback
Je partage mon expérience des 1x12. Je joue sur ce format depuis des années, en stéréo sur une paire de 1x12.
Si je rejoins le Comte sur le son étriqué d’un 1x12, sur une paire, c’est le jour et la nuit.
L’astérisque signifie que j’ai possédé ou je possède le baffle. Pour le reste, tous les essais ont été réalisés dans des conditions strictement identiques (pièce, guitares, PA, préamp etc etc...), tous équipés de V30.
Dans l’ordre, du mieux au moins bien.
Port City 1x12 OS.
DV Mark OS *.
Orange PPC 1X12 * ex aequo avec Custom Audio.
Mesa Boogie
ENGL *.
Marshall 1912 *.
ya des tas de vidéos de comparaison des principaux HP, comme celle là:
J’ai actuellt un cab palmer avec 1 Celestion V30,, un cab vox avec un greenback et un 2X12 vox avec un mix V30 et G12H.. j’ai eu des orange, et un mesa egalement.
Ce que je peux dire, c’est que le son varie plus en fonction du HP que du cab, nettement. Ensuite tu auras plus de graves si le dos est fermé (les orange 212 dos fermé sont assez top pour ça)
Si tu hésites tu ne prends aucun risque avec un harley benton monté en V30. Plusieurs potes en ont et ça vaut largement les palmer, vox pour un prix défiant toute concurrence. J’ai été sur le c. quand je me suis branché sur ces cabs la première fois rapport qualité du son. D’occase tu trouves de 1X12 à moins de 100 €
BLACKSTAR HT-112,
PALMER 112 V30,
LINE 6 DT25 112,
VOX Black Cab BC112,
ORANGE PPC112,
FENDER Hot Rod Deluxe 112,
ENGL E112VB Pro Cab Straight,
MESA BOOGIE Mini Recto Straight,
… etc.
Ma question est la suivante:
Je possede un pc sous windows 7 et une carte son externe tascam us122 relié en usb au pc et un baffle 1x12 v30 8 ohms.
Un ami me propose amplitube et j’aimerais que le son sorte au final via mon baffle (comme un ampli quoi).
Donc comment dois je relier ce petit monde pour que celà fonctionne?
Merci d’avance de vos réponse
Bon en tout cas, vu que vous êtes en duo, tu n’aura à priori aucun problèmes à propos des fréquences sur lesquelles tu jouera (pas de deuxième gratteux, pas de bassiste, en gros pas de concurrence). Par contre, sois sûr d’avoir fait le tour de la question avec ton batteur, histoire de ne pas de concocter un rig de la mort pour finir par engager un troisième larron, ce qui remettrait tout en question.
En ce qui concerne ta recherche, pour moi, l’idée d’un ampli basse n’est pas mauvaise. Par contre, je n’en connais pas particulièrement. Cela dit, je pense qu’un choix intéressant pourrait être un combo. À l’avenir ça t’évitera de devoir te trimballer deux têtes et deux baffles. (Attention pur les combos transistors aux alim à découpage. Plus légères, mais plus fragiles et parfois moins fiables que les alim linéaires, dixit un thread sur le forum qui parlait de ça).
Ensuite, pour le Blues junior, dans l’immense majorité des cas, l’ampli est repiqué, et un seul Blues junior est déjà un MONSTRE de volume. Donc oui deux BJ seront largement suffisants pour couvrir ton batteur.
Après, tu peux toujours prendre un seul ampli, sur lequel tu branche deux baffles que tu place côte à côte (plutôt que l’un sur l’autre). par exemple pour les basses tu prends une menuiserie en pin avec des G12H, et pour le brilliant ça peut être une menuiserie en bouleau et des V30, ou un truc avec des jensen peut être. Là pour le coup tu as pleins de possibilités.
Cordialement, Antoine.
Voici un exemple assez flagrant du changement de "voix" de ton ampli selon les hp.
Tu n’obtiens pas ça en changeant les lampes. Pense aussi à une pédale d’égalisation le cas échéant.
Oui tu prends la même impédance (marquée en ohms sur ton hp ou la notice technique de l’ampli). Tu prends aussi la même taille (12 pouces) et pour la puissance tu ne devrais pas être embêté, il faut prendre plus de 20 watts ce qui est le cas de la majorité des hp y compris les vieilles légendes comme les greenback ou V30 Celestion.
Après le faux achat d’un Benrod (probablement un arnaqueur), je me suis offert un Suhr Badger 30 avec son baffle dédié en V30.
Je vais commencer simplement :
Ce n’est pas un Marshall, ce n’est pas un Vox même si on y retrouve des sons très similaires et que les revendeurs n’hésitent pas à le présenter comme tel pour élargir encore plus les ventes.
C’est un Suhr Badger et à mon goût le Badger n’a aucun besoin que l’on assimile à d’autres légendes pour se créer la sienne.
Vous l’aurez compris je trouve cet ampli simplement fantastique de part sa qualité sonore et également de sa très grande polyvalence.
N’hésitez pas à faire vos retours sur les amplis typés British que vous possédez pour tout les amoureux de ces sons qui suivent ce sujet.
Au plaisir de vous lire
Enfin, je te suggère d’essayer le Peavey Classic 20. Il est présenté comme le nouveau Classic 30, mais même proche, il est de conception différente. Le clean a une jolie compression que n’a pas celui de son grand-frère, le drive est également plus "mellow", surtout avec un cab en V30. L’ampli a un système de réduction de puissance et de jeu au casque avec simulateur de HP. J’ai été plutôt surpris en bien en l’essayant pendant un test "orgiaque", juste après des Friedman (PT20, Mini Shirley, Runt 50) Bogner ATMA (une daube, mais alors...) et Brunetti Pleximan. Il envoie juste ce qu’il faut avec un 2x12, même si ça peut être limite avec certains bourrins (mais là, autant changer de zicos). Je compte bien me payer un jour ce mini amp, ne serait-ce comme spare, quitte à remiser définitivement mon vieux C30 des 90’s, parce qu’il a de nombreux atouts hyper pratiques et que le son, sans être une révolution, est vraiment pas mal du tout.
avec moins de rendement, il va se faire manger, mais son côté crunch permettrait peut-être d’apporter le petit tranchant supplémentaire...c’est très empirique comme réflexion, j’en conviens… et peut être complètement con comme idée...
parce qu’après, en rendement à 100 db, y’a pas grand chose, ou des HP que je n’apprécie guère comme le V30 notamment...
les autres HP avec de gros rendements seraient dans l’esprit du JBL, donc pas ce que je cherche...
Perso moi j’avais autant de gain avec le thunder boost enclenché qu’avec l’ironball et les 2 avaient étaient révisés. Le thunder était top en repet’ (parfait vers 4 ou 5 au volume)
Je joue beaucoup de métal aussi et je n’ai jamais monté le gain à fond sur ces 2 amplis même pour jouer du trash ou du death en son lead. ( et encore plus en ce qui concerne l’ironball, car lorsqu’on monte le master en repet’ sur un 4x12 en v30 elle sur sature et c’est la fête du larsen)
Tu joue vraiment avec un max de gain on dirait.
Sinon rajoute une overdrive et ça devrait le faire sur la plupart des amplis que tu trouves sec.
par curiosité je regardais les cab 2x12, notamment ceux équipés en v30. y’en a vraiment pour tous les prix et je suis tombé sur ce modèle que je ne connaissais pas. Cependant, je n’ai trouvé nulle part d’avis le concernant.
Quelqu’un peut m’éclairer svp ?
merci Redhunter.
n’en possédant pas, mais pour en avoir entendu JCA100H ( sur un 4*12 cornford en V30 ) ça envoyait du steak, et y’avait laaaaargement assez de basses pour décoller le mammouth du sol. la gratte était une ESP EMG81 en C# de mémoire ( pas sûr )
pas le souvenir qu’elle ai eu une modif ( le pote n’en a pas parlé ) mais elle avait une klon centaur like dans le museau.
les V30 sont communs, mais il donnent pas forcément le son que tu cherches. y’a des bonnes refs chez Eminence, comme le Governor ou le Wizard, avec des rendements phénoménaux et encaissant 70W...
les Electrovoice EVM12L sont a coupler avec un EQ, car ils ont un rendu très droit ( les utiliser de préférence dans un baffle TL806 ) et de base ils encaissent 200W.
90% des situations live, tu sera repiqué, par un seul SM57 en face d’un seul HP…
Pour les lampes, je veux bien croire que les 6l6 auront un meilleur rendu, ce que je comprends pas c’est que le Engl qui porte le nom de Metalmaster est équipé de EL84 et serait donc moins fait pour le metal que le Randall et le EVH ?
Comme le dit Le Taz, effectivement j’éviterai les EL84 pour du métal.
A vrai dire, les EL34 aussi, parce qu’elles produisent une bosse (tres agréable) dans les médium.
J’irai vraiment voir du côté des 6L6 pour leur léger "creux" dans les médiums, accentué par une bosse dans le grave et des aigus plus clairs et cristallins.
Il y a les 6V6 aussi qui dans l’idée se rapprochent des 6L6 mais possèdent moins de headroom, on un son plus fermé et plus "plat" en terme de réponse frequentielle.
Sinon méfiance rapport à :
"Si on tourne avec d’autres groupes, j’emprunterai un cab", ce n’est pas que les zicos ne sont pas prêteurs, mais Le cab/HP étant le dernier élément de ta chaîne audio, je peux t’affirmer que le son d’un ampli change du tout au tout entre différents cabinets. Compare un V30, un greenback, un EV12 tu verras que ca ne sonne pas du tout pareil et tu risques d’être étonné de ne jamais retrouver "ton son" entre les différents gigs.
En tout cas, moi, j’avais plutôt bien aimé l’Engl Powerball. C’est une bonne marque. Moins convaincu par les Randall à titre perso, mais je ne suis pas metallo, donc… Ca me parait très sec. Ce que tu me décris me fait penser immédiatement au Peavey 5150/6505+ (rien à avoir avec le 5150III EVH, mais alors rien du tout). Il y a du gras, selon le dosage, on peut avoir du grain, un rendu organique, ou virer sur un truc plus indus. C’est de la bonne came, avec plus de gain que tu n’en auras jamais besoin, et toujours une très grande définition. Si tu lorgnes vers Jet City, alors opte pour le JCA100HDM. Les JCA de bases sont très bons, mais calqués sur les Soldano, nécessitant des cabs appropriés, sous peine de manquer sérieusement de bas. Et ça marche moins bien (à mon goût) avec des V30. Bref, ça manque de bas, et seul le modèle HDM propose un réglage depth qui est l’équivalent du réglage resonance, permettant d’avoir un équilibre un peu plus dans les standards actuels, et donc collant plus à ta requête. J’espère bien essayer prochainement un Jet City Amelia pour voir si il propose l’équivalent du Cornford MK50HII, quoique Jet City s’en défende. Et ça, ça pourrait être un bonne option, sans doute plus intéressante que la copie de Soldano Hot Rod Plus XL.
Maintenant, si tu veux avoir le gras et la présence, mieux vaut taper dans de bon modèles de moyen/haut de gamme. Donc je miserais plutôt sur un Peavey 5150/6505+ en occasion, pour avoir un son pro qui te permette de sculpter à la fois un vrai son de groupe tout en te donnant une réelle présence dans le mix.
sinon, une pédale de volume dans la boucle d’effet ça marche bien aussi :p
le randall par rapport a ce que j’en ai entendu ça à l’air de correspondre à ce que tu cherches, le rendu du V30 devrait convenir, un poil moins rond que les Gov’.
le mieux c’est tout de même d’essayer, c’est ça le juge de paix ^^
Mon caisson c’est un Engl équipé d’un vintage 30 déjà.
Donc pour toi ce serait le Randall qui correspondrait ?
Mon style est effectivement clairement orienté mais justement ça fait des années que je passe d’ampli à modélisation à ampli à modélisation et dans le registre Hard/Heavy-Metal ils ont failli me dégoûter de la guitare et pourtant je suis passionné (c’est pas pour rien que j’en ai 4 alors que ça ne se justifie absolument pas ^^).
Il n’y a que le Yamaha THR10 qui a retenu mon attention (oui je sais, on l’aime ou on le déteste).
Alors je sais aussi très bien que quasiment aucun ampli à lampes (hormis les hybrides ?) n’est conçu pour un jeu en appartement mais je souhaite tenter l’expérience.
C’est pour cela que je collecte des avis afin d’essayer d’identifier 1 ou 2 modèles qui me conviendraient pour, dans l’idéal, les essayer ou les commander en sachant que je peux toujours les renvoyer.
Je note qu’un upgrade du TubeMeister l’améliore, merci. Par contre comment le changement de lampes par des ECC83 en JJ influence le son et/ou le gain ?
Pour le Ht5 (Metal ou pas) il semble effectivement avoir de bons résultats sur un 12" V30. Pour moi ce qui lui manque c’est vraiment un Master !
Je ne suis pas certain que la caisse accepte du 12 hormis grosse modification. Reste tout l’eventail de 10’ du marché. Faut essayer la réplique du v30 en 10, j’en ai écouté du bien.
En tous cas je suis preneur de ton g10f-15. Perso je les affectionne. Si tu es vendeur je te paierai grassement, si tu le gardes ce ne sera pas une erreur loin de là.
Contacte moi en mp si tu le vends !
J’ai une strato deluxe et je pense prendre un 2x12 avec celestion G12H 30, green black ou V 30
J’ai branché l’ampli à un cab externe, le son est moins brouillon (Celestion V30)...
Je vais quand même tester les condos de filtrage, et mettre de la bombe à contact sur les potards.
Je me pose la question de changer mes HP. Ca fera pas de mal. Car j’ai l’impression que les HP du JCM sont d’origine, soit de 1984...
Merci de vos conseils. Je vais les prendre un par un pour tester tout ça...
Pour répondre à ta question : d’abord voir si ça passe en façade. 12 pouces de mémoire ça fait 31.5 cm de diamètre (à vérifier ). Ensuite, voir le reste du gabarit du hp envisagé. Par exemple, je suis presque sûr qu’un Eminence Maverick ne rentrera pas. Un vintage 30 peut-être. Tu imagines : youpi content d’avoir tout scié. Puis. Ouin, la boîte ferme plus! Voir pas seulement la profondeur mais aussi le reste car certains aimants sont gros et peuvent ne pas rentrer sans enlever les lampes voire ne pas permettre de les remettre.
Ensuite, pas fini de bricoler. Scie à disque ou alors sauteuse en faisant attention de pas déborder du gabarit. Passage régulièrement de l’aspirateur (poussière et électronique pas bien). Éventuellement défonce légère pour faire passer d’autres parties de bois. Repose après perçage des supports où le hp est accroché.
Avec tout ça, toi qui as des problèmes de dos, un 12 pouces pèse plus lourd et certains beaucoup plus lourd!
Ensuite, le son. Choisis bien le modèle car un hp ça change radicalement l’identité de l’ampli, rien à voir avec un changement de lampes.
Regarde sur un post consacré à qqn qui cherchait un hp guitare 5 ou 6 pouces. On lui avait trouvé un Jensen. J’avais mis en ligne une vidéo d’un mec qui avait filmé la modification pour un hp plus grand. C’est faisable, mais c’est du boulot pour être propre. Et plus le choix de revenir en arrière !
pour avoir un truc correct il faut passer par un simulateur d’HP qui reproduit la courbe de réponse d’un cab. Par contre c’est un truc déjà un poil plus compliqué qui inclus des filtre et des composants actifs. Donc en diy c’est déjà un peu plus ardu.
Pour les prises de son perso je préfère encore un bon vieux micro bien placé qui restitue assez fidèlement le son de l’ampli. Les DI et autre line out c’est très pratique par contre ça te sors assez souvent un son un peu stérile du fait qu’il y ai moins de coloration (zap le HP, zap parfois l’ampli de puissance aussi...).
Il existe des solutions qui semblent pas trop mal sans se prendre la tête, par exemple:
www.palmer-germany.com/…PDI-09-Boite-…-Guitares-PDI09
tu branche ça entre la tête et le HP, ça permet de sortir vers une table et ça intégre une simu de HP.
Je n’ai pas aimé le Celestion Seventy 80 d’origine et j’ai essayé plusieurs hp (V30, Greenback) avant de trouver celui qui à mon sens lui convenait mieux (Celestion G12H).
Tu as quoi comme hp sur le tien ?
Voici mon nouveau venu dans ma family
J ai craqué
Un petit Rivera clubster 25 doce… du beau son
Dessus un bon petit v30 British..ca balance
Apres un petit achat perfect à marcows du forum
Ça sonne plutôt sympa et ça fait pas cheap pour un sous côté finish.
Très bonne qualité ces amplis.
Je suis plutôt adepte du "mon son partout" et avec ses 19kg et ses 25w full tube cest jouable..
Maison. Répètes concerts..
J’ai acheté la mienne il y’a 4 ans pour 850. D’après certains avis le cab mesa associé n’est pas exceptionnel. Je lui ai mis un 2x12 Harley Benton en V30 (trouvable pour une centaine d’euros), c’est plus que suffisant pour te faire plaisir à la maison !!
A budget équivalent il te reste donc à choisir entre :
- l’éventuelle future mobilité : une tête est moins lourde à trimballer que le combo (avec un cab en repet et un à la maison)
- le volume sonore : la mini sera plus exploitable en utilisation domestique
- les différences entre les 2 versions, la réverbe manque cruellement sur la mini, et le son est peut être légèrment moins "plein" que sur un gros rectifier (lampes EL84 vs 6L6 / EL34).
Ouais, c’est vrai..quand on gouté au 2X 4X12, on ne revient plus en arrière du tout
M’en branle, j’ai un gros 4X4...
Plus sérieusement, plus il y a de HP, plus le son a du corps et de la définition, ensuite tu peux faire des mix de tel type de hp avec tel autre, du moment que tu respecte les puissances max et les impédances.
Par exemple, j’ai monté il y a quelques années un 4X12 avec 2 vintage 30 hipswitch (héhé) et deux G12T, ça marche plutôt bien avec l’autre 4X12 boogie (hipswitch aussi d’ailleurs). C’est très complémentaire en fait.
J ai un v30 sur mon bj j ai essaye plusieurs hp..bon ben c’est pas le jour et la nuit non plus.
En fouillant un peu sur les reglages j ai trouvé ce qu il fallait.. equalisation est très active
Le changement de micros ou de guit c’est ça le vrai changement..
Quand je branche une gibson dessus ce n’est pas le même réglage du tout que j aime..qu avec ma tele..d ou la difficulté par moments..
En gros
Tele préamp fort volume faible
Gibson préamp faible volume fort
Bon ça ne résoud pas ton problème de HP.
regarde sa courbe de réponse aux différentes fréquences et cherche avec cette même charte un modèle qui comblera les lacunes de ton HP. Regarde les modèles 16ohms si tu veux un cab 12x2.
le sujet a déjà été - partiellement - traité, j’en ai bien conscience mais je n’ai pas vraiment la réponse à ma question. En effet, je nage en plein doute : je possède un blues junior (éd limitée en V30 - lequel commence à me fatiguer le tympan), que j’hésite à revendre (suite à la vente, d’ailleurs, d’un AER domino) pour me lancer dans la confection (probablement) d’un modèle type band master période tweed chez Shark amp au Mans… Mais voilà, l’aspect compact du blues junior, couplé à un rendu sonore globalement satisfaisant me font hésiter… d’autant plus que j’ai testé la bête en répète sur un 4x12 (en fait un étage seulement du cab pour des raisons d’impédance, donc un 2x12) et là j’ai été bluffé : l’ampli prenait du corps, les notes sonnaient comme jamais,et même la réverb’ s’en sortait mieux que d’habitude.
Voilà, je voulais donc savoir si certains sur ce forum pouvaient me conseiller (y a-t-il des utilisateurs de blues junior avec cab supplémentaire ? et auquel cas, quels HP ? Les cannabis rex me tentent mais si vous avez de meilleures suggestions).
Merci d’avance à tous.
Le attax 50 serait encore trop puissant (ampli transos, je ne sais pas à qui était destinée ta question sur les lampes)
Le problème des petits amplis, c’est souvent leur HP. Si je devais me faire une petit ampli de qualité pour ma chambre, j’achèterais un bon cab 1X12 pouce sur lequel je brancherais une petit tête quelconque.
Je pense que le son doit être meilleur avec un ampli moyen et un bon HP qu’avec un bon ampli et un HP moyen.
Tu ne nous a pas parlé de budget mais un cab, marshall 1912, orange avec V30, mesa boogie pour les plus riches, laney, palmer...
Et une mini terror branchée dessus ou blackstar machin à 1 watt à lampe, hotone nano...
Ça devrait sonner bien et pas trop fort. Et pis c’est évolutif. Tu peux même brancher une tête plus puissante ou un combo le jour ou ça te chante.
Ça prend moins de place et c’est moins cher pour un résultat tout aussi bien ^^
Je suis très satisfait de ce matos même si les lampes de la tête ont mis du temps à se faire, j’ai acheté des lampes de bonne qualité au cas où, on verra bien ce qu’elles donnent quand je devrai remplacer celles d’origine ^^
Après on m’avait prévenu que des lampes ça se forge mais je ne pensais pas à ce point >
J ai essaye de monter ceux que j avais sous la main..j ai 2 amplis en panne chez moi..un vieux power chorus des 80s avec hp fender et un hk attax 40 des 90s avec un celestion je sais plus quoi.j ai essaye les hp et je suis revenu au v30 ..plus de punch et de crunch.
C’est ma faible experience en hp.
Je cherche des retours d’expérience sur les HP ceramic.
En effet, je suis un habitué des Celestion Greenback et Creamback, j’ai aussi pu essayer des Vintage 30 que j’ai moins aimé, et, je pense prochainement acheter un combo boutique monté avec un HP 12’ céramique.
Du coup je me demande comment réagit ce type d’HP, puisque c’est une composante importante dans le son obtenu. Puis-je retrouver un son "vintage" comme avec les greenback ? Es-ce plutôt moderne ? Comment ça réagit avec des drives grasses et fuzzy ? Je me pose plein de question sur ces HP que je n’ai jamais eu l’occasion de tester. Donc je suis ouvert a vos retours d’expérience et vos avis !
Merci d’avance pour vos réponses !
Bref, si on te fait une démo avec ce type de HP, le creamback, qu’il soit G12M65 ou G12M70, il y a de grande chance que l’ampli repose essentiellement sur cette bosse, qui peut être très pénible avec certains HP, notamment les vintage 30, et qu’il vaut mieux aimer cette bosse. Là, passé au filtre de ce hp et de la vidéo, c’est la claque, mais si tu écoutes bien, c’est très "boxy", et ce pic de haut-médium peut s’avérer pénible à la longue. C’est la marque des Plexi Hot Rod sauce US. Tu ne l’as pas sur tous les plexi hot rod (là je pense à mon Yeti et au Bogner), mais fait une écoute de Splawn ou de Friedman Pink Taco, tu verras que ça évolue à peu de choses près dans les mêmes eaux. Et d’expérience, c’est rarement malléable (compliqué de vraiment travailler le grain) et donc d’obtenir des sons réellement vintage. Moi je n’entends pas un Marshall dans cette démo. Lorgne vers les Cornell, les kits TAD ou Ceriatone en 18w si tu veux le vrai truc, parce là, tu ne tireras pas le grain Marshall original. Quand le son est aussi flatteur avec aussi peu de moyen et en dehors d’un mix, y a un loup.
Fais le comparo avec les amplis que je t’ai cité. Le Suhr Badger aura une bosse assez proche, mais une texture beaucoup plus favorable à un grain vintage, sans être tout à fait Marshall. Mais on retrouve cette bosse aussi sur le Cornford Hellcat ou quelques Victory (même ingénieur), parce qu’elle permet de donner un mordant aux leads, un effet "enhancer" au moindre vibrato, mais quand le grain se lisse, ça a tendance à normaliser le son je trouve, un peu comme avec tous les solistes de hard/heavy US des années 80 qui étaient tous interchangeables, vu qu’ils se contentaient de pomper allègrement EVH ou Randy Rhoads exclusivement.
Pour moi, on est plus près du son du Guv’nor avec ça :
Maintenant, le son Marshall c’est ça. Bon, on est pas obligé de prendre des substances comme le monsieur...
Le mien a presque 2 ans..jeu maison la semaine..1 repet par semaine et quelques concerts en direct ou repris sono.
Je connais pas le jensen. Le mien est une edition limitee texas red avec un v30.
Bon petit ampli passe partout. Tres puissant pour 15w.
Par contre le laisser bien chauffer et redescendre a chaque utilisation
Tweed ou pas tweed..j ai l impression que juste le hp change sur les différentes series.
les 2 multimètres que j ai a disposition ont un calibre, dans la catégorie ohmmètre, qui fait testeur de continuité avec un petit symbole sonore et la valeur 200 ohm écrite, je pensais que l afficheur donnait la valeur en ohm.
Sur la photo en bas j’ai une valeur affichée de 0.9 ohm alors que je suis aux borne d’un HP 16 ohms(et ces bornes sont dans le vide, reliées à aucun circuit ou fil) et simultanément j’ai un bip indiquant la continuité électrique.
est ce que tu pourrais me donner un lien commercial pour acheter un multimètre qui mesure cette partie résistive de l impédance comme le fait le gars dans la vidéo?
pour les Hp, je suis d habitude un gros partisan des greenback/creamback dans mon petit 1x12, et je suis tombé sur ce 4x12 mesa en V30 a un prix dérisoire je me suis donc dit que j allais faire le jeunot!
ps j’ai édité mon message et changé le mot. avec mes tracas de cab j’étais dans ma bulle et j’ai complètement zappé le contexte dans lequel on est, je n avais pas du tout pensé dans ce sens là, toutes mes excuses.
Je connais pas trop, les celestion c’est des hauts parleurs que tu fou dans la baffle ?
Je cherche quand même un minimum de qualité et quand je compare ton caisson (qui a l’air d’être vraiment pas cher malgré tout) avec le ENGL E212VH PRO (en testant le son métal : www.thomann.de/fr/engl_e212vh_bk.htm) ou un Blackstar HTV 112, pour moi il y a une grosse différence. Après il faut voir ce que ça donne en vrai… Car de base j’ai déjà une tête d’ampli trash et une guitare trash. Je chercherai quelque chose de vraiment lourd.
Je crois d’ailleurs que j’ai eu un petit coup de coeur en cherchant et j’ai trouvé quelqu’un la vendant à 330 d’occas (la ENGL ^^) j’ai appelé je vais tester ça il faudra que je vérifie sur les V30 y sont bien et tout. Après j’espère qu’avoir deux fois du engl va pas donner une distorsion trop crade.
En tout cas merci.
Tu peux partir sur un 1x12 ou 2x12 pour réduire le coût.
Prend plutôt un CAB fermé.
Je te conseil quand même de partir sur des vrais Celestion V30 (qui à prendre un caisson pas top genre www.thomann.de/fr/harley_benton_g212_vintage.htm ), tu pourra toujours monter un 2x12 ou un 4x12 plus tard en gardant ces HP et en changeant de caisson.
Après pour chez toi, un 20W lampe dans un ou deux V30.… ne t’inquiète pas pour le manque de puissance
En fait commence par choisir tes HP, ensuite le format (2x12 / 4x12 / ouvert / fermé ) puis le caisson...
Bon tu vas aimer les Celestion V30 dans un CAB fermé.
Perso J’ai un CAB équipé de V30 (depuis peu). C’est un 2x12 N.O.S et ça sonne énorme. Bon c’est pas donné, ça coute dans les 750€ neuf.
C est un super ampli, je l ai revendu pour un Mésa Rectoverb à grands regrets, les sons sont trop filtres sur le Mesa et dénaturent à mon goût
Concernant le Marshall 1936 avec’ c était très bon ensemble mais pour moi malgré tout type v30 avec cette bosse médium dont je ne suis pas fan
Je l ai revendu à un pote qui joue sur un Lespaul avec une tête Orange Rockverb 50w, ça sonne grave.
J ai pris un TTCab TRex 2*12 avec des Celestion Gold, je préférais, plus classique, moins oriente pour du higain
Après c est vraiment une question de goût et de style parce que cela fait une belle config et ça dépote le JVM et le 1936, tu dois te régaler
Mais si un cab léger sonne aussi bien qu’un très lourd, on nous l’aurait dit depuis longtemps. Quant aux HP, tout est question de goût ensuite. Certains aiment ci, d’autres aiment ça… V30, G12, Texas Heat, etc… Y en a tellement.
Je suis de ceux qui ont du mal à mettre 8 ou 900€ dans un cab, mais il faut avouer qu’après avoir fait des essais on ne peut que reconnaître et entendre une différence indéniable. Le rendu des basses et de tout le spectre d’ailleurs, les vibrations ou pas, etc...
Alors, le prix va forcément jouer.
Même si on nous prend un peu pour des chèvres quand on nous vend du cab "fait à la main". Ah… car les autres sont câblés par un automate… ah… bah voyons…
En son temps j’ai fai comme tout le monde: acheté le g12v Harley pour démonter les v30 et remonter du hp passable pour revendre 80€ Et garder les hp.
Moi ce qui me choque c.est plutôt certaines marques américaines qui margent sur de la menuiserie mexicaine....
De toutes façon ceux qui ce remplissent les poches s’appellent celestions.
Le 1936 faut le prendre d’occase, ce sera alors un excellent placement.
Perso jamais entendu de différence entre les vintage Marshall et les v30 celestions.
Parce que si je veux du v30 il existe par exemple un cab harley benton à 222€ http://www.thomann.de/fr/boxes_guitares_2x12.html?ls=100&filter=true&viewMode=block
Y’a une arnaque quelque part non? Comment peut se justifier cet écart de prix?
marshallamps.com/products/cabinets/1936v/
Sinon tu achètes un baffle Framus en V30 d’origine si ils te plaisent. Il y en a un en occasion ici :
Petite annonce (supprimée)
Baffle 2 12 Framus FR212
200 €
Salut à tous!
Un peu grâce à vous, j’ai acheté ma tête d’ampli Marshall JVM 205h cet après midi!
Je souhaite acheter le baffle marshall 1936 vintage (2*12) mais il est équipé de HP celestions vintage un peu différent des classiques v30 qui sonnent du feu de dieu. http://www.thomann.de/fr/marshall_mr1936v.htm
Je voulais savoir si quelqu’un avait pu tester ce baffle, ou en sait un peu plus sur ces mystérieux et onéreux HP
Merci!
Le principe c’est mono canal, pas de réverb, pas de boucle.Ajouter à cela les bonne lampes jj de préférence, éviter les Gt...
Et bien sûr s’acheter des doigts et Fuir les v30 celestions.
L’avantage du torpedo live, c’est que les simu de cab sonnent bien.
Pour ce qui est des HP, j’ai un 2x12 avec un v30 et k100
En gros 60W et 100W et aucun soucis…
Edit: et oui, a part si tu fous le master au max ta DI n’aura aucun soucis, puis même si ton ampli faisait vraiment 120W, avec le master au max tu aurais eu un son hyper compressé...
Niveau HP mon choix est un EMINENCE the Governor couplé à un CELESTION V-type, tous deux en 16 Ohms. (oui j’aimerais éviter "l’omniprésent" V30 )
Si j’ai bien tout compris, et comme je voudrais un cab 8 Ohms, je branche ces 2 HP 16 Ohms en parallèle. J’ai bon ?
Deuxièmement au niveau de la puissance admissible du cab, est-ce que le type de câblage change quelque chose ?
C’est à dire, un HP de 75W et un de 70W représente toujours une puissance max de 140W (le moins puissant x nombre de HP) que ce soit en série ou en parallèle ?
Merci d’avance et désolé encore pour ces questions très basiques…
Perso, je n’ai pas trouvé mon compte dans les cabs Marshall, qu’ils soient vieux ou contemporains.
C’est subjectif et propre à chacun.
Et puis je ne jure que par les V30.
tele 83 que je viens de faire modifier avec un burstbucker pro et une petite faded avec p94 et toute fraîche refrettee
mon coeur va pour ma tele mais le son et jouabilite de le gibson est top alors j alterne..
ampli c’est un blues junior texas red (serie avec un v30)qui me suit partout et qq pédales style ts9 wha compresseur et Boost
j ai du racheter quand je me suis remis à la zic il y a 2 3 ans après une pose d une bonne dizaine
j avais tout refourgue
Un peavey classic 30 version 1,deux modif dont le hp vers un v30, et une lampe de preamp groove tube série gold. Pour finir une pedale cmatmods brown. Le tout en occaz. Soit 250 l ampli avec néanmoins une lampe de puissance a changer.12 euros. Une groove tube gold 20 € d occasion mais peu servi. Et la cmatmods occasion 100€. Ah oui le v30 mais il y en aura d’autres qui font l affaire. Donc neuf 110€. Total moins de 500 euros et en plus pas figé dans un unique son grâce a ce système sachant que l avenir nous fait évoluer n est ce pas......le tout avec sg std micros d origine et pas a fond bien sur. Idéalement une reissu 61 fut mieux. Voilà tout. C est juste une expérience et non la seule solution. Et jouable a la maison en plus.
j’ai besoin de savoir si certains ici ont déjà branché une tête d’ampli à lampe (une Bugera T50 dans mon cas) sur le HP d’un ampli combo (un Marshall JCM 800 ici), sans passer par la partie ampli du combo évidemment ?
Je pense que si le combo n’est pas branché et que je connecte directement de ma prise jack de la tête sur les HP (des celestions V30) en tenant compte de l’impédance de ces derniers, je devrais pas avoir de soucis...
J’ai bon ou pas?
Voilà connaissant de renom certains HP (Greenback, Creamback, Vintage 30, C12N etc...) mais rien de plus et surtout n’ayant vraiment aucune idée de rendu ou de réelle visibilité via yt j’ouvre ce pitit sujet pour être aiguillé et conseillé dans l’achat d’un futur HP pour mon Fender Blues Deluxe.
Je donnerais un peu plus de précision au fil des divers conseils ou avis qui me seront donnés.
Juste une petite précision j’aime le son dit "vintage" donc à oublier tout ce qui me ferait sonner moderne. Je suis armé de quelques bonnes OD et je pense encore améliorer mon PB mais l’idée général est d’avoir un bon son clair type Fender et de passer par des OD pour atteindre les sons type 70 (Led Zeppelin, ACDC enfin vous aurez compris) que j’affectionne particulièrement.
Merci de vos avis car niveau HP je suis un peu largé
De ce que je déduis de ton message, le HP dans lequel tu branches ton ampli appartient au studio de répète, ce qui est dommage car une des solutions consisterait à prendre des HP à plus fort niveau de sortie : même watts, plus de db.
Ce qui permettrait de ne pas dénaturer le son de la tête.
Les HP influent beaucoup sur le résultat final, ta tête dans des V30 ou des MC90 Blackshadow ne devrait pas du tout sonner de la même manière, les différences peuvent même être radicales. Si tu as la possibilité d’en écouter plusieurs, fais le, et regarde leur niveau de sortie aussi, trouver le bon HP ça peut vouloir dire trouver son son...
Ensuite, tu as aussi la possibilité de jouer avec l’équalisation en son clair. En choisissant un son plus agressif, moins "joli" tu peux percer le mix même avec un volume pas trop élevé. Tu pousses l’ampli jusqu’à un crunch léger puis baisses un peu ton potard de volume et montes les aigus. Tu peux te faire entendre ainsi.
Enfin, si tu as vraiment souvent besoin d’un son clair cristallin, tu n’as peut-être pas choisi le bon ampli...
P.S. : Vérifier que l’ampli est bien en position 15 watts
J’ai un Blues Deluxe Reissue (famille HotRod donc très proche du Hot Rod Deluxe, Deville...).
J’ai viré le HP d’origine pour installer un Jensen Tornado et là… LA CLAQUE !
Je joue divers styles musicaux : Blues (Peter Green/Mayer) quand je joue seul à la maison, du rock/hard rock pour m’éclater dans des jams (ça va de Led Zep à Audioslave et autres), et du post-rock, crossover voire limite limite metal avec mon groupe.
J’avais donc besoin d’un HP versatile qui puisse restituer à la perfection toutes les fréquences d’un spectre aussi large que mes goûts musicaux, et je dois avouer que je suis comblé (je redécouvre mon ampli et mes pédales).
Le Neodyme a été une belle découverte pour moi qui ai été toujours habitué à l’alnico/ceramic (je possède d’autres amplis et cab montés avec divers HP : Ragin Cajun, V30...).
Tu peux aller sur des choix classiques, mais tu peux aussi tenter le coup et essayer autre chose
NB : L’une des qualités du Tornado en plus de son poids incroyablement light (finis les mals de dos en transportant l’ampli) et sa capacité à sonner d’enfer out of the box. J’imagine ce que ça sera une fois rodé !
PS : Je te conseillerai un achat en ligne sur un site que je ne citerai pas (histoire de ne pas faire de pub comme on dit en Allemagne). Si tu n’es pas ravi, tu pourras toujours le retourner et te tourner vers un autre HP).
Musicalement
Pour le V30, c’est plus qu’intéressant mais j’habite un peu loin pour venir le chercher…
Pour le V30 ? Moins cher que le neuf même si il a 0 heure de fonctionnement. Et plutôt que de pourrir dans un coin, autant que tu fasses de la musique avec, je te le fais pas cher.
Ça doit tourner neuf dans les 100/120 €. Ce sera 65€ pour la peine. Allez zou.
Mais à ce prix là faut venir le chercher car, en toute logique après la machine à laver qui a inondé la maison, ma bagnole est en panne
Bon, elle trainait dans un tiroir depuis un bail…
Edit - ah oui, tu as un V30 en rab ? Tu en voudrais combien ?
C’est parce que j’ai récupéré un vieux 8080 de collégien et je demandais à Raw ce que je pourrais faire pour le faire sonner plus convenablement, plus blues quoi, et il m’avait dit de lui coller éventuellement un V30 à la place du G12T d’origine, mais vu que le prix d’un HP correct est supérieur à la valeur totale de l’ampli, il me conseillait de revendre le G12T pour réduire ma perte lol.
je commencerai par ce que tu as mentionné
dans un des cab de 12 mettre un creamback (ou un greenback si la puissance de l’ampli n’est pas trop élevée)
pour 100€ tu pourras faire une comparaison entre les 2 cab ou mixer les 2 son
Que ce soit creamback ou greenback j’ai toujours trouvé le son qui me plaisait. Et c’est quand je rebranche la tete sur un cab en V30 que je trouve le son "criard"
En 12", le V30 est pas mal pour ce que tu cherches en terme de sonorité, les changer coûterait cher pour un "mieux" très relatif. Je passerais sur un ampli en EL34 ou EL84 plutôt...
Voilà… je joue sur 2 cab 1 x 12" en V30 et je ne connais quasiment que ces HP là. Ils sont pas mal mais il y a un truc qui ne colle pas à ce j’aime. Ils sont fatalement un peu "boxy" ces 1 par 12" mais ce sont les HP aussi je pense qui ne collent pas..
Alors, pour ceux qui en ont testé d’autres, que puis-je monter sachant que j’aime le rock en général, le classic rock, le blues, que je joue en Mi ou en Drop D ou dans des accordages autres encore (steel guitar, Dobro). Ou d’avoir envie d’envoyer du gros gain parfois.
De Pink Floyd, SRV, John Mayer, Seasick Steve, KWS Band, à Lynyrd, Blackberry Smoke ou Black Stone Cherry.
Du Cream Back, Green Back, ou passer en 2 x 12", autres ?
Mon matos est le suivant :
Pédales > Préamps SP77 ou Trio Groove Tube > G System + pédales > le tout en stéréo > Egnater Rocktron à lampes montés en 6L6 > 2 cab 1 x 12"
Vos avis sur d’autres HP pour ce type de config et de musiques ?
Mon groupe c’est du metal extreme qui touche surtout au black et au death, c’est technique et ça doit être précis (exemple de prod de référence : dark fortress - ylem).
Perso je joue sur une esp m-II avec une EVH III 50w. On a des problèmes de line up donc j’enregistrerai les 2 grattes.
Mon bassiste a une 6 cordes ibanez prestige avec un son assez clair et compresseur mark bass aux alentours des 300€ (la basse est importante elle suit pas bêtement la guitare).
Mon ingé son c’est un de mes meilleurs amis, il est pro et compétent et il a pas mal de matos genre des bon micro (royter 121, akg, audio technica) et ses cartes son c’est genre du RME à 1200€ les 4 entrées avec des bons convertisseurs. Il a un bon baffle fait maison avec du contreplaqué hydrofuge à partir des dimensions d’un baffle NOS monté en V30 (pour l’avoir essayé avec un triaxis il pète!).
Après il m’a conseillé de mettre une DI devant la basse mais pas le compresseur, il veut avoir le plus de marge de manœuvre possible même si sur le coup le son a l’air pas top.
La batterie ça sera une map midi (oui je sais mais on a pas le choix...), le but c’est que mon batteur définisse bien les vélocités histoire d’humaniser tout ça. Connaissant mon ingé il voudra mettre des samples différent pour les passages rapides (genre blast/tapis de double) et pour les passages ou il y a pas 58 coups par mesure et je pense que c’est une bonne idée.
En fait je m’y connais pas vraiment là dedans j’ai toujours une config assez simple (aussi parce que je rame) et je sais pas quel matos me permettrai d’avoir des bonnes prises dry sans non plus dépenser plus que nécessaire.
Pour l’instant je sors sur deux Framus 2x12 en V30 et le "cab off", sur Velocity 300. En tweakant un peu je dois pouvoir faire des bons trucs avec des "amp/preamp profiles"
Et même "cab on, c’est sympa bien qu’un peu coloré bien entendu. Mais surprenant. Ou dans mon vieux Reactor Atomic 18w, les premiers. Ensuite ce sera du Beyma 12GA50, full range, dans les Framus.
Au casque ça tue aussi. Quelle présence. On a l’impression d’un ampli repiqué, la sensation sonore de puissance du HP et le headroom. Chose que je n’ai jamais eu avec mon Axe Ultra, bien qu’il soit énorme aussi.
Alors la petite bête est idéale pour jouer à la maison comme sur scène (repiqué bien entendu)… Je l’ai aussi testé en jam avec un batteur qui tape comme un bucheron et ma foi, il a tenu le coup.
J’adore son son clair que j’embellis au choix soit avec ma Klon ou ma Lovepedal LesLius (qui lui donne un caractère bien tweedy), mais à mon avis, l’ampli se suffit à lui même pourvu que tu pousses le volume et le boost à fond (là ça sature bien comme il faut). Idéal pour le blues et le rock, il te demandera peut être une petite pédale de boost ou une overdrive pour explorer des territoires plus "couillus"… Personnellement, je lui colle les pédales citées précédemment en plus d’une reverb EHX (HolyGrail Nano) et un tremolo Boss TR2 et là c’est le regal ! Attention quand même, l’ampli tend naturellement vers des sons cristallins (peut, en fonction des micros de ta guitare sonner un peu trop claquant...). L’ampli a une excellente dynamique et restitue très bien les nuances de jeu.
Les plus :
La qualité de fabrication et les finitions
LE SON
Le choix du speaker (Eminence Ragin Cajun)
L’atténuateur intégré (génial en mode bedroom pour jouer à fond sans enquiquiner les voisins)
La sortie pour un cabinet externe
Les moins :
Le footswitch est vendu séparément (pas cool vu le prix de l’ampli)
Le poids (c’est gage de qualité certes, mais bon, je chipote là...)
Le prix un chouia élevé
PS : En parlant de sortie cabine externe, dernièrement je le joue branché sur un cab 2x12 équipé de V30 et là...oh la la la, gros gros gros son. Super ampli !
EDIT : les G12 présents coutent 160 euros neuf et des V30 100 euros, bon y’a un petit gain mais du coup je croyais acheter un d’origine moi...
Selon vous quels sont les meilleurs HPS pour du metal bien gras (Amon Amarth, Insomnium, du death quoi) ? Car si il le faut je change les HPs et revends ceux-ci.
Je ne sais pas s’ils sont meilleurs ou pas, mais les V30 actuels sont fabriqués en Chine, ça sera difficile de revenir à une configuration d’origine avec des V30 made in UK.
J’ai une question pouvant paraître stupide
Je possède un cab 2x12 mesa rectifier en v30 cab ferme.
Je vais acquérir un combo a lampe en 2x12 également pesant 28kg que j aurais aime poser sur le cab mesa ( optimisation d espace Ahah )
Ma question est la suivante, quel est le poid maximum que peut accepter un cab de ce type ?? Je sais que beaucoup de gens empilent des 2x12, mais je me posais tout de même la question !
Sachant que j aimerais par la suite poser une autre tête sur le combo lui même pose sur le 2x12 !
Merci
effectivement ca sature beaucoup moins
je voulais savoir ce que c’etait par curiosité, ca me coute pas grand chose d’essayer, vu que je les ai sous la main et en plus j’en ai 2
c’etait pas mal avec le v30 aussi, pas impossible que je le remette car je suis habitué au son, faut que j’essaie en repet a un volume plus conséquent pour bien me rendre compte.
dans mon groupe on est tous pas mal calés au niveau du son en plus, casi tout le temps le meme reglage, sur mon blues junior : moitie sur le preamp a 6 ou 7/12 et environ 3/12sur le master ..vu le rendu je pense que je vais devoir passer a 8 9 sur le pream pour un rendu du meme type pour le crunch. pour le volume tout de facon ca suffit pour les petites scenes, apres t’as les sonos et le junior ca patate bien et c’est pas lourd
on est nombreux, on fait du rytm n blues un peu musclé..
une tele (moi), 1 casino ou sg, un clavier type hammond, basse, batt et chant/harmo.
je joue casi qu’en clair/crunch les partie funk (avec un petit clean boost par moments) et avec ma STL pour les solos.
ca devrait etre interressant d’essayer voir ce que ca donne
si je changeais pour avoir un peu moins de mediums que le v30, plus de disto que le fender?
connais pas grand chose en hp
j’ai recemment acheté un blues junior il y à 6 mois
super ampli au passage
apres quelques lectures, je me decide, vu que j’ai un vieux power chorus fender (avec des hp fender) en rade de tester le changement de HP parce que apparemment le vintage 30 est bof
(j’ai un texas red)
en demontant, deja le HP est un beau MI China, mouais
bon allez un authentique us de 1985, go
eh ben, je pensais pas, ca change bien l’ampli en bien, c’est claquant sans etre nazillard, c’est beau..
les 2 hp sont tres differents, le V30 est beaucoup plus lourd et l’ aimant enorme
avez vous fais des trucs du genre?? qq utilise ces hp, les cones ne sont pas dessinés pareil, moins de sat mais une beauté des clairs et un crunch de folie. Les matériaux sont très différents à l’intérieur du Fender la matière est très sensible au toucher alors que sur le vintage 30 C rigide on dirait du carton ça doit vraiment influer sur le son. Le Cone estt beaucoup plus prononcé sur le Vintage 30 plus ouvert sur le Fender..
je sais pas trop ce que c’est comme hp a part j’ai l’impression qu’on les retrouve sur pas mal de vieux fenders
Ya pas mal de mec qui utilise des 12AX7 RFT pour effacer le côté fuzzy de leur Soldano.
Perso j’utilise des 12AX7 RFT et le fuzz supra aiguë et fin ne m’a jamais embêté !
Et les V30 peuvent parfois faire un peu nid d’abeilles aussi...
Au niveau du volume, OUTPUT je suis à 2h et les master de chaque canaux sont assez poussés.
Je limite le nombre de décibels grace à mon G major.
merci
Le problème qui va se poser c’est surtout la question du budget du coup, si je prends une tête va me falloir un baffle. Je viens de regarder le Trirec, il fait 700€ environ, après en caisson avec des Vintage 30 (ceux que je connais le plus, les autres je ne sais pas ce que ça vaut) ça grimpe aux environs de 500€ le baffle 2x12 (taille plus pratique). J’imagine que la 6505, même en occase, se vend autour des 800€ non ?
Bon ce sont des éléments de réponses évidentes, j’imagine que tu as déjà creusé à ce niveau là. Sinon y’a un thread sur guitariste.com ou l’utilisation d’une EQ d’une marque particulière dans la boucle était plebiscitée pour cet ampli. Comme te l’as dit quelqu’un, lis bien la doc également, il y a des réglages suggéré et l’explication des intéractions des potars (genre + de gain = + de basse par ex.).
Bon courage et tu as raison de perserver… je pense qu’on peut aborder tous les styles avec cet ampli.
edit : Tain.… moi je ne concois pas du tout le son du Orange pour ce type de musique très moderne. Les goûts et les couleurs… (sic...).
Après maintes recherches sur le forum je n’ai pas réussi à trouver de réponses à mon " soucis ". (Si je puis dire).
Pour faire simple, je possède depuis 1 an et demi un mesa boogie mini rectifier. Niveau Cab je tourne avec un 2x12 mesa boogie en V30 et un 4x12 mesa boogie également en V30 ( originalité quand tu nous tiens… ).
Je joue dans un groupe de pop punk/indé. Niveau références on tape dans le alkaline trio, yellowcard, ou encore new found glory (pour les plus connus).
Normalement ce type d’ampli s’accorde trés bien avec ce style musical. Cependant, j’en viens au probléme, depuis son acquisition je n’ai JAMAIS réussi à trouver mon son, et encore moins un son se rapprochant de ce type de groupes.
Je m’explique, j’ai essayé toutes mes guitares dessus des plus "classiques" aux plus " atypiques", à savoir gibson les paul standard, strat standard, gibson vegas, vigier excalibur, ltd ec 1000 ou encore manson Ma 2 custom. Même ma fender strat delonge et ma gibson es333 delonge signature ne sonnent absolument pas dans le délire pop punk !!!
J’ai essayé tous les réglages possibles mais impossible pour ma part de maitriser le canal modern du mesa.
Je m’explique, j’ai lu souvent sur la toile que les cabs mesa étaient bien fournis en basse. En conséquence je les ai réduit à 9-10h au profit des treeble. Bam le son est criard. J’ai essayé une EQ à midi non plus. j’ai tout essayé mais impossible d’avoir un son me satisfaisant. Je trouve le son trop " sec" et " essaim d’abeilles " brouillon.
Il parait que cela est typique des mesa rectifier: sans concession, on aime ou on déteste. Cependant j’adore cet ampli pour ses sons clairs et crunch… Mais encore une fois c’est pas ce que je recherche sur mesa et cela me gonfle d’utiliser une pedale de disto sur un tel ampli ( Wampler sovereign) qui de par sa coloration se rapproche de ce que je cherche.
Voila je suis un peu "desespéré" car il s’agit d’un ampli mythique m’ayant toujours fait réver et ne pas l’exploiter me rend dingue.
Je tiens à préciser qu’il n’a aucun pb technique ( je l’ai emmené chez mon tech par curiosité).
Mon deuxiéme gratteux joue sur un orange th30 + un cab N.O.S 4x12 en V30 et une fender strat delonge signature et je trouve le son tout simplement énorme.
Impossible de bien s’accorder niveau son, je suis à des années lumiéres de ce son pop/punk moderne.
Des suggestions ? suis je mauvais ou tout simplement pas fait pour le son mesa ? :p
Merci à vous !!!
J’ai déjà retubé un Buguera V22 tout chinois d’occazz pas chers. Pour le prix dont j’ai acheté les lampes sur le net, du Sovtek et de l’ Electro-armonix + un HP d’occazz, Celestion vintage 30. L’ampli c’est trouvé transformé, et cela vaut le coup. Je suppose que certains des amplis de grandes marques achetés chers, doivent bien avoir aussi des lampes chinoise, ça le fabriquant va pas vous le dire.
Je suis passe sur un blues junior une edition texas red avec un hp celestion vintage 30.
Un 15w est plus puissant limite trop pour la maison mais je vais pouvoir tout faire avec.
sons clairs crunch tres blues rock maisfaut ressortir les pedales..pour avoir plus
Ce qui etait pratique avec le blackstar
J ai pu essayer le 20w blackstar en boutique mais bof bof..
On a eu des débats passionnés sur le choix d’une tête d’ampli. J’étais motivé pour un Jet City, seulement dans mon coin, impossible de l’essayer. Le baffle, encore pire. Au fil des annonces, je suis tombé sur un 5150 combo modifié en tête + corps et je me suis dit que c’était pas con. J’ai fini par trouver un 6505+, la version chinoise et 2 égalisations.
Je ne vais pas mettre de photo, il y a déjà 2000 tutos sur la façon de procéder. Je vais juste mettre mon retour d’expérience.
Démontage, l’horreur. J’avais essayé l’ampli juste pour vérifier son fonctionnement, le son m’avait paru hyper agressif. Fond en carton compressé, bois aggloméré qui part en morceau sous le tolex, forcément, ça n’aide pas. Donc l’emballage du 6505, c’est juste abusé de mauvaise qualité et le pire, c’est que c’est à peu de choses près la même chose sur le 5150.
Par contre, la partie électronique est mieux. Les soudures sont propres, il n’y a pas de fil qui se balade.
Montage, il y a des commandements incontournables :
- même si tu y passes des mois, pour ton premier projet, tu vas faire des conneries. Et des énormes. Du genre 5cm de trop dans tes dimensions. Mais au final, ça passe.
- Si quelqu’un parle d’une difficulté, n’espère pas passer au travers. Et si tu n’y passes pas, c’est que tu vas rencontrer pire.
- Le tolex est une pute ingrate.
- N’écarte aucune astuce pour cacher la misère. Prends des coins, des gros.
- N’espère pas bricoler ET jouer de ton instrument. Tu vas en prendre pour 2 semaines d’échardes dans les doigts, la colle bouffe la peau, tu vas défoncer tout ce qui te reste à force de tendre le tolex.
- Regarder M6 Deco ne te sera d’aucun secours.
Bilan :
200€ le combo, 2 V30 (tant qu’à faire, autant passer de 1x12 à 2x12) mais de chez Eminence (MOD 12), 300€ de contreplaqué, en gros j’en ai eu pour 600€ et je me retrouve avec un 2 corps custom. Niveau sonore, c’est juste incroyable ce que le caisson peut changer les choses. Je suis passé de 29kg le combo à 35kg pour le baffle seul. Aucune vibration, les hp ronronnent et malgré le manque de rodage, le son est beaucoup moins agressif à l’oreille.
Il me reste à trouver des grilles et à les poser, plus la toile en facade, et je mets une photo.
Pour ceux qui ont envie de se lancer, j’ai tout trouvé sur tube-town.de. Livré 3 jours après la commande et les emballages sont au top.
Salut
J’ai possédé un 4x12 marshall (g12t75) un 2x12 NOS (v30) et j’ai actuellement un port city 1x12 OS (veteran 30)
Le 1x12 est plus polyvalent, diffuse mieux, moins creusé que le NOS et je peux transporter la tete dans une main et le cab dans l’autre.
Y a aussi des kit de replique du mesa TL806 sur tube town
http://www.tube-town.net/ttstore/TTC-Speaker-Cabs/TTC-Guitar-Cabinets/TTC-Signature-Series/TTC-112-806::3339.html
Actuellement à part pour des raisons esthetiques, je vois plus l’interet de prendre des gros cabs
Si tu en as les moyens,oriente ton choix vers la marque PORT CITY.C’est clairement et sans conteste les meilleurs 1x12 du marché.
A+
Encore une fois c’est un avis totalement subjectif, un essai pourrait en dire d’avantage sur tes propres ressentis.
Quel choix feriez-vous pour de la scène (quelques concerts en pub et plein air) et répètes toute l’année, et l’entrainement à la maison ? :
- Orange Cab PPC112 (une Vintage 30)
www.orangeamps.com/...ppc112/
ou
- Orange PPC212OB (2 vintage 30)
www.orangeamps.com/...ppc212ob/
Pour info, je possède un Orange Tiny terror.
Merci pour vos avis et vos expériences…
J’ai essayé le 50 ht sur un 2x12 orange et aussi le combo 60w, c’etait franchement convaincant, l’un et l’autre enfin surtout le ht 50.
J’ai un 4x12 de chez harley benton avec des V30 sur une tête marshall jmp 100 bass (des bonnes années 1967 + ou -) que j’utilise now pour mes guitares et franchement ça va. Apparemment comme je compte acheter le 2x12 de harley benton en V30 en ameliorant l’acoustique, je pense que cela devrait le faire selon les retours que j’ai pu lire sur le net.
Merci encore
J’ai eu le HT 40 en combo.
C’est vrai que le son (surtout le son saturé en fait) est très compressé, très moderne. Des fois, on aimerait qu’il respire un peu plus.
Pour envoyer de gros accords plaqués ou des powerchords, ça le fait bien, pour des trucs plus fins… un poil moins.
Cela étant dit, c’est vrai que pour le prix il proposait une bonne palette de sons, des sons assez convaincants tout de même et sa puissance était suffisante même pour des concerts en plein air non repiqués.
Je ne l’ai pas gardé longtemps, je ne peux donc pas te parler de sa fiabilité.
Juste un truc sur le choix des HP (V 30) que tu comptes brancher dessus. Je ne les connais que de réputation mais ce que j’en ai lu me fait penser qu’ils ne feraient qu’accentuer les défauts du HT.
Sans être péremptoire, vu que je parle sans réellement savoir, je conseillerais de l’essayer aussi avec des HP différents genre blackshadow, peut-être que le son gagnerait en précision et en clarté.
Je pense acheter une tête d’ampli blackstar pour mettre sur un 2x12 harley benton vintage (v30) modifiée acoustiquement biensur.
Pour avoir essayer la 50 ht club 50 watts (à lampes) (prix +ou - 600 euros) en magasin qui m’a bien plu au niveau son :
www.blackstar-france.com/produits/733-HT_CLUB_50.html
Mais car il y a toujours un mais, n’ayant pas pu tester les têtes (sans lampes):
- ID serie 60 H TVP 60 watts ( prix + ou - 370 e): www.blackstar-france.com/produits/829-ID_60H_TVP.html
et
- ID serie 100 TVP 100 watts ( prix + ou - 450 e: www.blackstaramps.com/products/id100/
Je souhaiterai avoir des avis de musicos qui connaissent ces têtes d’amplis.
Ayant tester le Combo ID SERIES ID 60 TVP seul et avec un 2x12 orange, il est clair que sans 2x12 le son n’est pas aussi bon.
Et du coup le combo seul, ben bof bof !
Pour info, cet ampli me servira pour les répètes et concerts (éventuels a prévoir)
Petite question :
- 1 : y a t’il vraiment une différence de puissance audible (dynamique) entre la tête 50 w à lampes et la tête 60 watts transistors ? 1watts = 1 watts !! bon je sais 50 w contre 60 watts sur ce coup ! Car Blackstar dit que non pour les têtes ID !
Si vus avez besoin de plus d’info, no problemo
Voilà, j’attends d’eventuels retours d’avis. Merci d’avance
Fred Mister K
-
Le v30 a un son plus agressif
Par contre il me semble qu’il se marie bien avec le c50
c’est facile j’ai tester tous des autres grandes marques de la même catégorie :
vox ac 30 part vite en crunch
marshall jcm 800, 2000… très déçu il faut un 150 W contre 50 chez mesa
Fender réputer pour le son clair
Soldano très bien aussi
mais le mésa wouaa !!! c’est l’Amérique : c’est rond, chaud, précis, adaptable pour tous les styles du jazz au métal furieux et solide.
voila 10ans que je l’ai, il a fait des 100ène de concerts et répètes j’ai changer 1 seule fois les lampes.
et je pense que je n’en changerai jamais
c’est un peut cher au départ mais il est vite amortie avec les années
@+ et bonne recherche
le mieux c’est de voir ce que tes artistes préférés on comme matos et voir ce qu’il utilise comme ampli et cabinet et donc membranes
en général on se base sur nos référence musical pour choisir notre SON
pour ma part j’ai deux amplis un mesa rectif avec un cab maison avec 2/12 celestion vintage 30 son très propre et claire très typé US
et un AC30 avec un cab maison fait avec un 1/12 marshall black séries son trés british
@+
pour l’impedance, je me souviens plus
Salut,
Pour le home studio le tiny terror me semble tout indiqué, tu auras la "chaleur" des lampes et le "son orange" en ayant un volume sonore plus ou moins acceptable… Ca gueule quand même bien et si un jour tu veux t’en servir pour répéter ou jouer sur scène, tu n’auras aucun mal à t’entendre même avec un batteur bucheron!
Ce serait très difficile voire quasi impossible d’exploiter un rocker 30 en appart à moins d’avoir une insonorisation d’enfer. Le Crush sera plus facilement exploitable à bas volume, mais ça reste un ampli à transistors...
Pour le cab, un 1x12 est suffisant pour l’enregistrement (et pour la scène aussi d’ailleurs!). Par contre je n’aime pas les V30 comme HP, je préfère les Eminence Wizard par ex (histoire de gout).
En home studio, le "gros son" s’obtient surtout par la ou les prises de son et pas tant par l’ampli en lui-même. En plus du traditionnel SM57, on peut mettre un micro à condensateur voire coupler plusieurs micros, changer de position, doubler les pistes guitares, etc...
j’avais peur d’être obligée de me rabattre sur les v30 par manque de conaissence.
vous savez peut être sur quelle HP jouait la plus part des groupes des 80’
après on peut me dire aussi que je suis fou d’avoir choisie le tubemeister 36 et que pour le prix je pourrais avoir un jcm800 en occase MAIS je trouve super interessant le challenge de faire sonnée se bestiaux comme du old school !
Voilas je présente mon problème. J’ai déjà chercher sur le forum sans trouver une reponse
Je vais m’acheter se weekend une tête Tubemeister 36 mais je ne sais pas encore pour le baffle
j’ai testé sur du 4*12 Engl en v30, le son est trop modern froid et tout plein d’aigue c’est immonde a mon humble avis.
ma question est quelle sont les meilleurs HP pour vous, perso les v30 sont pas mal mais bon un peut trop commun et moderne.
Je joue sur Jackson kv2 en sh4 (seymour)
en style je joue du Thrash technique a la bordure du death, je suis un super fan des prod crading a la peace sells comme des grosse prod comme evisceration plague, mais je supporte pas les son froid et linéaire comme gojira, evidement le son de mes rêves c’est le son de ASPID mais bon bref, voilous les copinous eclairée moi de vos belles lenternes
moi je fabrique mes cab
c’est moins cher, tu a des plans sur le net qui sont pas mal fait
si tu a un peut de matos et du temps !!
je met dans mes cab des celestion v30
ça marche tres bien
oulie les marshall 2x12,à mois qu’ils se soient serieusement amelioré, c’etait les pires du marché
J’ai eu un 2x12NOS en v30 qui etait terrible et j’ai actuellement un portcity OS 112 qui est beaucoup plus transportable et qui tient grave la route meme pour du metal
Je suis m’acheter un ampli d’appart mais là j’y connais que dal, en attendant je joue sur mon ampli pour gratte.
En tous cas Merci, pour vos promptes conseil, j’ai fait une soudure bien maouse, et là on est bon.
(Je n’ai pas démonté mon Mesa pour voir s’il y a un "made in UK" sur le V30, mais il a un son très proche d’un EVM12L)
Tout dépend le cablage. Deux HP de 8 ohms en série donnent 16 ohms, mais si tu les cables en parallèle tu tombes à 4 ohms, rappelle toi les cours de techno du collège
Sinon, tu peux aussi acheter un cab vide chez TAD par ex et mettre les HP que tu veux.
http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Speaker_Cabinets_2x12_quot_Speaker_Cabinets/
D’ailleurs c’est assez courant les V30 en occase sur le net, car c’est loin de faire l’unanimité comme HP (pas fan du tout en ce qui me concerne
A confirmer.
Je ne fais pas tant une fixation sur les v30 mais c’est juste qu’on m’a toujours répète qu’avec les rectifier il n y avait presque que les v30 qui faisait l affaire sinon ça devenait vite brouillon en saturation et c’est vrai que j’ai constaté la chose suivante en studio => sur un 4x12 nos en v30 nickel sur un Marshall jcm en g12 bof bof !
Le couplage de 2 hp différents peu être sympas, quelqu’un a des retours sur les c90 ?
Ce qui est délicat c’est que dans la plupart des magasins c’est très rare de trouver du port city bad cat diezel nos ou même mesa c’est va qui est pénible pour le choix des hp… Limite a l aveuglette et se fier aux on dit…
Le seul en 2x12 que j’ai essayé est un Mesa Road King. Ce baffle, par contre est équipé de 2 hp différents (Célestion V30 et Célestion Custom 90 ; 2hp 12" donc). Question encombrement on est dans la même veine que le 2x12 Mesa cité plus haut. Le fait de marier 2 hp différents peut être intéressant pour la repique et les grains différent que tu peux obtenir sur scène comme en studio d’ailleurs, mais apparemment tu recherches un baffle avec des hp identiques. Si toutefois, tu es un peu ouvert, essaye le car c’est vraiment du bon matériel.
Après chacun ses priorités, mais je rejoins Le Taz sur le fait de choisir un baffle qui corresponde à ce que tes oreilles recherchent. Si tu arrives à avoir l’encombrement avec, tant mieux, sinon prend en + un abonnement chez ton Osthéo
Ceci-dit, il y a le V30 dans les 12"…
Je suis allé jeter un coup d’oeil sur Port city, les baffles ont vraiment l’air d’être de qualité, legers et bien conçus ( le design est sympas en plus ) mais j’ai l’impression qu’ils ne font pas de baffles montés en V30 et malheuresement je recherche plutôt du V30 ( je pense que c’est le meilleur mariage avec un rectifier)
J’ai un Laney 12R, qui est devenu mon ampli passe-partout -- celui que je peux balancer dans le coffre de la voiture avec une guitare pour faire le boeuf. J’ai quand même remplacé le HP Celestion Rocket par un V30, dont l’impact principal a été de rajouter 3 kilos à la chose -- il vaut mieux carrément brancher un H-P extérieur muni d’une bonne ébénisterie.
La boucle d’effets est excellente sinon, et ne colore pas le son excessivement.
Deux bémols :
- la réverbe numérique (mais bon, dans cette gamme de prix, c’est normal)
- c’est un ampli mono-canal qui sature assez vite, il va te falloir manier les potards de ta guitare et ton médiateur si tu veux passer en clair.
Dans la même gamme de prix, si tu arrives à en trouver, je te recommanderais la série GVT15 de chez Ampeg. Très bons sons clairs, réverbe à ressorts et excellente boucle d’effets.
Sinon, les amplis de la série Lionheart de chez Laney sont de vrais petits bijoux, qu’on trouve parfois d’occase à des prix intéressants --- fabriqués main au Royaume-Uni, 2 vrais canaux; superbe ébénisterie -- qui sont capables de produire des couleurs Fender, Vox, voire Supro.
Enfin, j’avais un Bugera V22, qui était très bien pour le prix, mais le nombre de puces numériques montées sur le PCB m’agaçait.
j’ai un recto 2 x 12 et j’en suis super satisfait mais si tu cherche de grosse basse oubli ça !
je l’ai l’ai foutu avec un marshall 4 x 12 rempli de basse, du coup j’ai un grosse monstre super polyvalent et super équilibré
mais bon, effectivement un bon recto avec un rectifier ça vaut tout l’or du monde
c’est super précis, puissant avec un super grain, alors merci les V30.
bonne recherche.
Musicalement.
Je n’ai pas vraiment de budget, je cherche du haut de gamme, jusqu’à 1000 euros.
Il faut savoir que ce 2x12 serait vraiment mon baffle principal, pour les concerts/recording. c’est pour ça que je veux vraiment mettre le prix.
Ce qui me fait " pencher " vers le Mesa c’est surtout que c’est un cab qui a été conçu pour aller avec cette tête donc je pense que niveau équilibre c’est bien. Aprés je ne sais pas si certains ont des defauts ou sont mal finis :/
Niveau son ce que je cherche, et bien avant tout plutôt moderne, sans tomber dans le " hi-fi", " droit ", le son rectifier me plait car contrairement à ce que certains disent je ne le trouve absolument pas froid. (d’ou la necessité des V30 ) je me demande si une rectifier peut se marrier avec autre chose…
j’avais penser à " badcat " aussi mais encore une fois ce sont des marques quasiment introuvables.
Je sais bien que desfois on doit faire des compromis en terme de volume poids mais vraiment j’essaye de privilégier le côté pratique et l’encombrement minimum. je garde de trop mauvais souvenir des 4x12 1960A et autres tête 100 w…
D’autant plus que souvent dans des petites salles c’est ingérable.
sinon je me posais la question, en couplant 2 baffles 1x12 de qualité ? par exemple 2 baffles mesa 1x12. Y a t’il une perte niveau sonore comparé à un 2x12 ou non ? ( je n’ai jamais essayé ce genre de combinaison à vrai dire )
Bon, j’aime pas trop les "on m’a dit", mais le techos aguerri auquel je fais appel souvent m’a fortement déconseillé certains baffles Mesa en 2x12 (il me semble les modèles de la série rectifier) mais n’étant ni un fan ni un connaisseur de la marque. Après, je pense qu’il n’est pas nécessaire de se ruiner dans des 2x12 ultra-chers sans non plus se contenter du tout-venant petit prix.
De mémoire, les Soldano sont vraiment réputés pour leur légéreté et leur fiabilité, mais ils sont pensés, comme leurs hp, pour matcher avec les amplis de la marque, beaucoup plus bright. Les HP risquent de ne pas coller avec ce que tu attends de ta config. Le DV Mark est ultra-léger, on peut difficilement faire mieux. Par contre, je les trouve un peu ternes.
Si tu veux un son lourd et une diffusion top, tu auras, à mon avis, forcément besoin d’un 2x12 qui pèse un peu, et avec des dimensions généreuses. Perso, j’ai un 4x12 de JCM800, un 1960A, à HP égal (g12t75, je l’ai repassé en g12-65 ensuite), il met la pâté au modèle JCM900 doté des mêmes HP. Et bizarrement, le poids n’est pas le même...Choisis les 2x12 qui collent d’abord au son que tu as en tête, ou tu te retrouveras avec le même souci qu’avec le Palmer. En premier lieu Mesa (à tester, comme je l’ai dit, certains modèles sont moins bons), mais aussi NOS ou Diezel. Tu as également les 2x12 VHT/Fryette qui ont une excellente réputation. J’ai un petit Framus CS212 qui marche pas trop mal (trop "vintage" pour ce que tu veux), mais je me suis chopé un 2x12 Splawn, plus gros, plus profond, plus large, et plus lourd. Par contre, on a des roulettes amovibles, des poignées latérales et une poignée supérieure. Du coup, il est très pratique, et j’ai quasiment le coffre (en terme de son) de mon 4x12. Faut pas prendre les HP de la marque par contre, c’est pas top. Il me semble qu’ils proposent des V30 également.
Quoi qu’il en soit, tu n’auras pas le beurre et l’argent du beurre, alors pars sur un truc qui sonne et te fera oublier le calvaire du transport.
Je joue dans un groupe " punk/indé" et j’aurais besoin de vos lumières à propos d’un baffle.
Je posséde une tête mesa boogie mini rectifier, et actuellement un baffle moyen monté en V30 ( palmer) bon je relativise, ce n’est pas le pire baffle au monde mais avec la tête mesa le 1x12 ne tient pas, il vibre, " se déplace ". En concert ce n’est pas le must vraiment.
Bref et niveau diffusion y a largement mieux. C’est pour cela que j’aimerais me tourner vers un 2x12 closed back .De préférence équipé de V30, car cela m’a toujours semblait plus approprié avec une tête rectifier ( précision etc..).
Je n’ai pas fixé de budget mais je recherche du haut de gamme ( jusqu’à 900-1000 euros pour le baffle) Cependant avec certaines contraintes ! Je cherche du léger et peu encombrant de préférence (j’ai abandonné le lourd car pour jouer dans des pubs et autres petites salles je privilégie la "facilité", car mine de rien niveau logistique cela fait une belle contrainte en moins). je sais que certains me diront de prendre deux 1x12 mais je recherche vraiment du 2x12.
Donc au niveau de mes choix :
- 1) En premier lieu je privilégie le mesa boogie rectifier 2x12 compact box qui ne pese que 24 kg cependant je n’ai que peu de retour de ce dernier
- 2) Le Diezel D212R-C en V30, evidemment gage de qualité mais je ne trouve pas vraiment d’infos satisfaisante sur le poids(entre 26 et 33 kg --’)
- 3) Le Soldano S-212 relativement leger aussi 23kg mais équipé de hauts parleurs qui me sont absolument inconnus Eminence Legend V1216. Malheureusement impossible à trouver dans 99% des magasins donc dur de se faire une idée !
- 4) Le N.O.S 2x12 en V30 mais la aussi 34kg voila...
- 5) ET pour finir le DV mark c412 ( 4x12). DV mark propose les bafffles les plus légers du marché ( ce 4x12 ne fait que 20kg) mais malheureusement je n’ai absolument aucune idée de la qualité des hp ou du produit en général. Ce me semble tellement leger .. et plus dans le registre vintage.
Voila je suis désolé pour ce roman mais j’ai vraiment besoin d’aide et j’accepte tout conseil ! si quelqu’un posséde ce genre de baffles ça serait nickel
Le cab dont je parlais est équipé d’un Celestion V30 (on aime ou pas) pour 98 €… un cab H&K avec le même HP c’est 298 €… 200 € de plus pour la qualité du bois ou la qualité du logo ?
Harley Benton propose un baffle équipé d’un Celestion V30 à 98 € (+ port)
Chez DV Mark il y a un 1x12 ultra léger qui sonne assez moderne à +/- 400 €
Et on trouve encore plus cher chez Mesa, mais est-ce raisonnable et nécessaire ?
A ma connaissance il y a beaucoup mieux que Orange.Je pense notamment et essentiellement aux baffles 1x12 OS de la marque PORT CITY.C’est vraiment,vraiment un cran au dessus.C’est d’ailleurs valable pour le son et pour le prix.
J’ai opté pour ORANGE car le rapport Q/P est imbattable et franchement, pour avoir entendu des 1x12 montés en Celestion V30 de chez Custom Audio, Suhr, Bogner, ENGL, M Boogie, j’en conclus que tous se valent.
J’admets que les finitions sur Orange sont pas aux p’tits oignons.Un coup de colle s’il le faut et du vrai cable et c’est parti mon kiki.
Je n’utilise pas la sortie émulée par contre, je bypasse le poweramp puis je branche la tête à partir de la boucle d’effet (send) puis j’utilise un poweramp en vst sur Cubase, suivi d’impulses de 4x12 en G12T75 V30.
Ici un petit A/B sur les V30 england vs China en overdrive :
Par contre je voulais savoir ce qui n’allait pas sur cet baffle www.thomann.de/fr/harley_benton_g112vintage.htm parce qu’elle contient un v30 mais au niveau de la caisse ça doit être pourris non ?
Un des top pour ton style :
Petite annonce (supprimée)
[Vends] baffle 2X12 Mesa Boogie (MINT)
500 €
Les séries légendaires de Marshall commencent vers 700e d’occaze pour un JCM800....
AC DC c’est surtout un ampli British pousser à balle dans le préamp, power amp le plus fort possible avant la surdité et forcément le Gain va se retrouver à 1… et ca va déjà arracher le papier peint. Le PLEXI sound en pleine poire !
Je fait ça avec mon Laney VH100 je cherche des sons Black Sabbath et Gilbert-iens ( présence à fond- Treble au min+ booster Od )
Prends un 30W british une bonne EPiphone et pousse le machin aussi fort que tu peux avec un léger gain.
Si t’as déjà un Vox trouve un Cab 212 en Greenback ( les V30 sont trop puissant et les HP ne travailleront pas assez pour breaker le son)
Après si tu fais du métal, je te dirais l’inverse, mais là on est chez les rockeurs sourds...faut que ca dégueule de chaleur
UN BON CAB C EST LA VIE ! Les gens l’oublient trop souvent et e focalisent sur leur tête d’ampli.
Un Bogner Extasy dans un Marshmall 1922 sonnera toujours aussi pourri.
moi je reste très Blackstar Ht5 le combo et la tête j’ai les deux et franchement pas de soucis, les lampes rendent bien les saturations a bas volume, mon cabinet est un Orange avec un celestion vintage 30.. de Santana à Gary Moore, ou un son Gilmour....bref… j’ai aussi un Vox 1w qui est plus Rock et agressif dans les aigus, excellent en telecaster...
Avec ces amplis je peux bosser "pépère" mais dés que je balance le son ça envoi quand même....
Pour moi cela me convient, en appartement, et les voisins aussi..après faut voir sur scène de troquet ou avec un batteur bucheron.
j’ajoute qu’avec un bon mixe derrière j’arrive à avoir des mp3 très pro entre guillemets. Et puis c’est ludique!!
Je ne l’ai pas trouvée insipide comme the Taz.J’ai trouvé les sons bien définis,équilibrés et la puissance largement suffisante pour une répet et/ou un caf conc.Ca semble bien construit.C’est pas lourd pas encombrant.
J’ai été séduit.
c’est à dire, ca fait peu être pas bander en stand alone mais une fois coincé dans le mix tu as un son de boucher:
en neuf: EVH50W Laney IronHeart 60W Engl IronBall 30W c’est trois sont très bon à bas volume.
en occaze: Peavey 5150/II/6505+ (la valeur sure du metal modern) Engl Savage (THE METAL SOUND:bien meilleur que les Powerball qui s’écrasent dans le mix) Mesa Triple Recto (le son mésa à régler pendant 3ans surpuissant et inimitable
Voici quelques exemples il existe plein de bons models mais la plus part ne sonnent pas avec le volume à 1,5...faut pousser vers 3-4 donc bouchons et voisins dégommés. C’est le défaut des grosses usines 100W à lampes.
Ca a le meilleur son du monde mais à 105db!
SI tu veux du non lampes, je te conseille Line Pod HD plus power tube amp (peavey or mesa used) sinon il y a randall qui fait un son de bouchen avec son V2 mais c’est spécial (Clinique et très brutal)...Après Kemper et Fractal c’est au dessus de tes moyens.
C’est bien beau de parler des têtes mais c’est pas le plus important pour le gros son, je peux sortir un son Meshuggah avec une Dark Terror mais il faut THE CAB
Mode d’emploi Modern Tight Metal: Baffle 2X12 en V30 18 plis de boulot: Bogner VHT Diezel Mesa Laboga Orange Engl Randall Palmer Framus Harley Benton.
Je les ai mis par ordre de qualité et de prix de 800e d’occaze à 200e neuf chez Thotho. Selon la tête, le baffle sera plus ou moins approprié mais avec les 4 premiers cités on peut pas se gourer ca sonne du tonerre.
Je rajoute aussi l’arme absolue et indispensable pour défoncer une Tube Head: Maxon 808. Une fois qu’on y a gouté c’est fini, on peut plus s’en passer et on l’a balance dans tous les amplis, je l’appelle le Metal Juice Extractor: Indispensable !!!!
Si j’étais toi, et je ne le suis pas et que j’avais disons 1300e pour un stack complet:
Allez on est fou on prend un tête neuve ( ca réduit les possibilités mais bon) : Laney IronHeart 60w 580e
Un cab d’occaze, j’adore Mesa alors je prend le 2x12 Recto 450e
Une Overdrive Type TS9 d’occaze: Maxon 808 (la meilleure pour ce genre d’utilisation) 80e
Un nois Gate d’occaze: Boss NS2 4 fils (nettoyer les HIgh Gain pour pas cher) 50e
Des bon cables Planet Waves ou Monster Cable (et oui il en faut !) 100e
Une Tung Sol 12AX7 V1 reissue (lampe de préamp qui réveille un ampli) 20e
Total: 1280e ouf !!!! me reste 20e pour le mois....Allons achetez des pattes
il me semble aussi que les g12h30 sont pas mal fourni en joli basses, a toi de voir,
et meme dans l’ideal si j’avais a faire ca se serai les deux du haut ouvert en v30
eet les deux du bas fermé en electrovoice !!!! et un bon chariot a roulette pour trimbaler le tout,
a+
C’est apparemment une alternative aux v30 sans le coté pic à glace dans les tympans.
Mais je te conseille tout de meme de penser à changer de cab, peut etre pour des cab orange?
Si tu veux pas trop de bas, prend un cab ouvert
moi j’ai deux blackstar un combo 5w et une tête 5w et le mini night train 1w Vox.. qui est plus British. Dérriere j’ai un celestion vintage 30 en cabinet Orange et les sons sont exellents détaillés, j’ajouterai que des tas d’autres amplis peuvent faire de même cela dépend de tes micros et de ton jeu, mais avec une pedale boss rc2 de 1983 tu peux te faire des fichiers sous cubase assés sympas.. le gros gros point fort de la tête Ht5 c’est que si tu joues jazz et tu plug ton câble au dos dans return tu as un super son jazzy en plus! et en ce moment comme je boss les intervalles.. ben ça aide car le son est zoli, même doucement ou au casque à 2h du mat..car répeter et en plus avoir un son de daube moi ça ma gave!, je préfére jouer sans brancher dans ce cas sur une thinline, genre classic player.
Je dirai mais cela n’engage que moi, que mes micros sont des Hepcat à 80% et là ça fait totalement la différence tellement c’est bon..j’adore bosser avec ces derniers qui sont hyper nuancés. Surtout pour un glandu comme moi
Car le chanel clean reste vraiment clean O_O pour cruncher un peu il faut dépasser largement les 3/4 du volume et attaquer les cordes fortement.
Pour le canal disto pas de de soucis pour la qualité mais la encore on est loin de la disto metal type DISTX.
Pour info la guitare utilisée est une LP traditional avec P90 phat cat en manche et classic 57 + en chevalet.
Merci de m’aider ^^
J’aimerais pouvoir essayer une télé loic le pape en région parisienne. De mon coté, je n’ai que du plus classique si cela vous intéresse : mesa transatlantic 15 w, cab NOS 2x12 en vintage 30, tc nova system, musicman silhouette HSS, télécaster 52.
A+
Donc, tout ça pour dire que sur le 2x12", équipé d’un eminence governor ("copie" du v30, en mieux ) et d’un g12h (plus précisément un wharfedale gsh12 "copie" du g12h), donc des hp typés british, ben je suis très satisfait de mon son.
Bon, je ne suis pas non plus très, très exigeant sur le son que peut me donner l’ampli, à partir du moment où ça me plait, je veux dire par là que je ne cherche pas à retrouver/reproduire tel ou tel son de tel ou tel ampli, et j’arrive à le faire passer partout où je veux aller
edit : @pierre, puisque c’est lui qui demande conseil quand même, n’oublie pas la phrase de Bigbee qui est peut-être passée inaperçue mais qui est très, très importante, celle concernant l’atténuateur pour le Hrdx et Bdx !!!!
De toute façon, pour moi, un Fender, c’est avec un Jensen, ou un Eminence. Laissons les Celestions aux anglais !
J’ai testé les 2 configs (bon, en retournant le baffle, donc comparaison, pas exactement dans les mêmes conditions à cause du pan incliné)
J’avais finalement mis le governor en bas et le gsh en haut.
A mes oreilles, c’est bien là que le rendu a été meilleur en terme de mix.Très certainement dû aux différences de rendement.
En terme de fréquences, c’est très dur de faire la part entre les 2, mais avec tous les potards égalisation à midi, qu’est-ce que j’ai pris mon pied !!!!!
Le governor a des aigus un peu "particuliers", je trouve, qui peuvent faire rendre une disto assez fuzz, mais correction immédiate sur la pédale et no soucy.(il n’est pas complètement comme le vintage30...il a ce côté, je sors du mix mais sonne quand même bien différemment, à mes oreilles....enfin, y’a comme un lien de parenté quand même)
Le wharfedale/vox gsh12 m’a lui aussi bien surpris...en tout cas, il se marie très bien avec le governor et je comprends le bien qu’on puisse dire des cab vox qui en sont équipées.
Quoiqu’il en soit, ces 2 HP ne sont pas encore rodés et c’est de bonne augure pour les mois à venir !!!!!!
Ma conclusion : pour le placement des hp, je privilégierais plus un équilibre de volume sonore plutôt que de réfléchir en terme de fréquences (puisque je ne fais pas la différence avec mes oreilles remplies d’acouphènes !!!! ), donc pour faire simple, plutôt équilibrer en fonction du rendement des hp !!!!! (comme pressenti par B )
J’ai récupéré un cab vertical 2X12" (closed back) et je vais bientôt avoir les 2 Hp suivant :
1X Wharfedale/vox GSH12 (copie du g12h apparemment)
1X Eminence Governor
Le pan où on place les HP est incliné.
Vous mettriez lequel en haut et lequel en bas ?
Alors, je ne connais pas ces HP, mais à partir des infos que j’ai récupérées sur le net, j’ai cru comprendre que le g12h m’apporterait les basses (donc plutôt en bas, non ?) et le governor la fameuse bosse dans les mediums (et moins les hauts mediums du vintage30) donc, plutôt en haut ?
Est-ce que j’ai juste ?
PS : les rendements governor : 102 db
GSH12 : 100 db
merci !!!
PPS : ou alors le placement n’a aucune importance ?
Comme je suis très satisfait de ce que j’obtiens sur les guitares (telecaster ou silhouette + tc nova system + transatlantic + nos 2x12 vintage 30) en les reprenant directement via les 2 micros du tascam (je vais investir dans des micros) il me reste a avoir une basse/batterie potable. Pour la basse je pourrais éventuellement la jouer directement branché sur une carte son ou dans le tascam, la batterie je préfère éviter les heures de programmation d’une boite a rythme. Comme je suis habitué a guitare pro, cela va très vite de poser une ligne de basse et un rythme, mais qualité sonore… Pas terrible (par rapport aux guitares).
la différence entre un Greenback et un Vintage 30, par exemple, est très nette
Sinon je me demandais si c’est possible de brancher un 2x12 et un 1x12 ou un autre 2x12 à côté?
Evidément si tu a un combo 2x10 ou 2x12 horizontal et que tu le pose par terre sans l’incliner, on peut argumenter que la diffusion verticale t’aidera à t’entendre quand même, mais bon…
Le V30 est archi connu en effet, de là à dire que c’est "une valeur sûre", ça dépend des goûts. Pour faire simple on va dire qu’il ne fait pas l’unanimité. Vu ton ampli je suppose que t’es plus orienté hi-gain que clean cristallin ou crunch bluesy donc ça pourrait te convenir, mais t’a quand même intérêt à essayer avec ton ampli et ta pelle. L’autre est pour le moins original, le Delta étant quand même plus un HP de sono qu’un HP guitare...
Regarde du coté des wgs veteran 30
C’est une reponse aux celestion v30 sans le coté pic à glace dans les aigus
Je suis passé d’un nos 2x12 v30 à un port city OS 112 en veteran 30 et le dernier hp est moins agressif, plus rock n roll comme grain que le v30.
Moi j’ai tout acheté Blackstar 1W et 5W et le night train… gérer avec qlqs pédales et un tonelab se.. tout est faisable..j’ai aussi un cabinet Orange celestion vintage 30.. qui donne du corps, autrement pour jouer en appart c’est totalement parfait. sans créer un débraquement de voisins.
Bref, le V30 fatigue vite l’oreille à mon avis, ne résoudra en rien ton problème. Le CL80 peut coller assez bien avec le JSX.
Bon. Maintenant, il y a des choses qui me sautent aux yeux en voyant tes réglages, c’est que tu l’envisages comme une equa classique, hors, ce n’est pas le cas. Tu peux faire des réglages extrêmes, que l’on déconseillerai sur n’importe quel ampli, mais qui ici, agissent surtout sur la texture de la disto. Le son reste très moderne, assez creusé, un peu froid. Parfait pour passer dans le mix, mais il lui manque un petit quelque chose, en effet. Je te suggère de faire ce que faisait Satch lui-même sur cet ampli : sur les canaux saturés, tu mets les basses et les médiums à fond. Ensuite, tu compense avec la présence et les aigus. C’est comme ça que cette tête sonne.
Dernier détail, mais pas des moindres : il y a un sélecteur EL34/6L6 : vérifie que tu es sur le bon mode, la différence de pêche est énorme.
Merci de vos avis !
(Marshall c’est vraiment plus ce que c’était)
1 - le son clair est bon relativement typé, j’ai comme le sentiment que ce type d’ampli demande des humbuckers quand même, la strat c’est peut être pas la meilleure chose
2 - ça mange très bien les pédales, phaser, disto, wahwah… et les réglages sont efficaces on trouve son son vite
3 - le double baffle 12 pouces, ça rend très bien c’est bien diffus, les 30W se maîtrisent très bien et définitivement un double 12, c’est le pied!
le problème c’est son poids comme le twin de fender, + de 30kg, c’est juste ingérable.
je reste sur mon idée de tête koch studiotone avec un cabinet en 2x12 mais je crois que les 2 greenbacks de l’AC 30 sont plus intéressants que les V30 à mon gout...
du coup je cherche toujours un cab 2X12 vertical, monté en autre chose que du V30… si vous avez des idées
J’ai un peu la même question.
Je joue de plus en plus Jazz hors sur un Blacktar Ht5 ou même sur mon 1 wat Blackstar c’est un peu rock....malgré mon cabinet Orange celestion vintage 30..
Quel est l’ampli qui pourrait être plus adapté au JAZZ dans les 1 ou 5 watts.. l’idéal serait juste la tête ???
( Guitare Ibanez AFS75T avec des humbuckers Hepcat 59 ) ou des fois deux P90 Lollar...
Merci.
Je possède la version tête que j’ai couplé à un baffle Blackstar HTV112 car je préfère le son de celui ci au haut parleur du combo ENGL d’origine trop criard… (qui est pourtant un Vintage 30 censé être de meilleure facture, comme quoi les gouts et les couleurs...)
Avec cette config, c’est très simple, le son clair est REMARQUABLE, et je ne te parle pas des satus...
Tu peux toucher l’ensemble pour 500 euros d’occaz
voilà voilà
Moi j’ai 2 jj en v1 et v2 et une groove tube en v3 !
Par contre je sais pas pour vous mais moi quand je met mon oreille pile dans l’alignement du hp (que j’ai changé pour un celestion V30 d’ailleurs) c’est très criard en son saturé :s ! ça m’embète beaucoup… alors que pourtant le son est très bien quand je positionne mon oreille au dessus ou quand l’ampli est au sol, mais genre que je met ma tête vraiment devant c’est vraiment désagréable :s !
c’est pareil pour vous ? Faudrait que je change une des lampes ?
@wharol: je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire, là. La remarque de boozyleory est parfaitement pertinente (quoi qu’on pense du V30 par ailleurs ), les HP participent aussi à la distortion quand on peut les pousser suffisament (donc pas avec un HP de 75W poussé par un ampli 5W),
@ajoep: techniquement, l’embase jack femelle mono la plus basique que tu puisses trouver suffit largement (si j’ai le temps je posterai une photo de celle qui équipe mon cab marshall xD). En pratique et tant qu’à faire, une embase avec verrouillage (genre ça http://www.thomann.de/fr/neutrik_nj_3fp6c.htm est quand même une sécurité appréciable pour ton ampli, sachant que si le cab est sauvagement débranché pendant que tu joues, c’est adieu transfo de sortie, lampes, veaux, vaches, cochons etc....
pour ma part j’ai un ampli mesa avec un cab mesa 2/12 en vintage 30
je joue de tous du jazz de la bossa du rock du hard du funk
un cab mesa peut te permettre un large choix de son "bien sur l’égalisation de ta tête est importante" ce son des cab fermés ce qui permet d’avoir une bonne rondeur de son et une chaleur !
a+
Au fait ma question n’était pas d’avoir la configuration parfaite, mais la meilleure config (tenant compte de la tête que j’ai acheté) pour sonner blues-rock.
Pour être encore plus explicite, est-ce qu’un cab Mesa (typé gros sons) ne serait-il pas un peu hors sujet ? Est-ce qu’un cab équipé en V30 ne donnerait pas un son troooooop typé ? Dois-je me diriger vers des cab équipés en Celestion, Eminence, Jensen... ?
j’ai essayé ma strat avec mon vieux dynacord eminent de 1963 dans 1 cab jcm 900 (v30) le son dechire de belles graves des aigues bien la mais pas du tout a faire saigner les oreilles du tout jolie quoi...
je vais acheter un marshall 8x10 des années 60 avec des baffles 7442
vais je retrouver (je l’espere encore mieux) cette super sensation notamment au niveau des graves? ce sont 8 gamelles celestion 7442 d’origine
je recherche un son vintage bien sur je suis un fana des sons clairs hendrixiens.
reste sur l’impédance et juste respecte la puissance mini du HP.
aprés, ..bon un marshall on reste de preference sur du celestion, mais même
s’ils sont de la même famille, chacun a son caractère, son spectre, son rendement, son poids (et son prix).
donc,est il content du son avant? manque t-il de grain, de volume, de basses??
quels sont ses besoins, il y a de nombreux modeles avec des nuances pour chacun, c’est assez flagrant,
on pense qu’on reste dans la meme veine, c’est sur mais pas plus tard que cet apres midi, j’ai passé 3 heures
avec mon pote guitariste à tester: G12M25 greenback;G12H30; V30, V-12 60, G12T-100hot,, G12T75 et… G12L35...
dans 1X124X12,1X12..en situation en trio..tout ça pour arreter enfin de toucher aux cabs
et jouer et enregistrer… et bien grooooses différences… par exemple les basses: grooss écarts de niveau..
rendement! du simple au triple! pas moins! nan sérieux! par contre, neuf, il faut 2/3 mois de répet pour le roder..
donc il faudrait savoir ce qu’il aimerait pour t’aiguiller ; je ne suis pas un expert, d’autres ici sont des pros avec des longues années
de pratique mais à mon expérience,en les ayant presque tous essayé je sais que ça change énormément le rendu!
Donc pas de soucis pour un HP 60W par exemple ?… mais il vaudra mieux que je reste sur du 4 Ohms alors ?
Au risque de perdre de la "puissance" si je passais à un 8 Ohms...
Aie… Pas vu des tonnes de références de HPs 4 Ohms sur les sites de vente. Ca ne semble plus très courant comme
impédance…
Il aurait bien voulu un Greenback, mais j’ai pas l’impression qu’il en existe avec de telles spécificités (12" / 60W / 4 Ohms)
Peut être dans les Vintage 30… ou chez Weber ?
Si quelqu’un a une référence qui correspondrait et dont il est satisfait !! Je suis preneur !!!
en ce moment on trouve beaucoup de celestion vintage 30, ca encaisse 60watts et ca tiens la route… apres y’en a plein d’autre qui ont de caractères differents, mais bon...
pour les impedansces il me semble que si tu charge plus l’ampli tu perds de la puissance dans ton cas si tu passe en 8 homs tu double la charge donc 2fois moins de puissance…
En ayant un peu marre des stacks et des gros amplis je me suis tourné vers les pédales avec une sortie qui simule un ampli. J’ai une Blackstar HT DUAL que je branche à une table de mixage Alesis Multimix 4, puis branché en USB sur mon MacBook avec garageband. J’adore vraiment le son mais je cherche une enceinte que je brancherai en sortie de table mixage pour obtenir un son plus fort mais tout en gardant le son que j’ai sur le mac (enceinte neutre ?).
J’ai déjà essayé sur un baffle d’un line 6 spider III, d’un celestion V30 mais je trouve que le son n’est pas pareil…
Si vous avez des idées elles sont les bienvenus
Merci à tous
On m’a conseillé la tête Orange Rockerverb 100, j’en ai vu une à 850 euros, vous pensez que c’est un bon ampli ? polyvalent et qui sonne bien à bas volume ?
on m’a aussi dit que les Vintage 30 qui sont dans mon cab sont pas très adapté au jeu à bas volume car il oscillent moins bien qu’un Green Back ou un Anniversery, c’est vrai ?
merci
Donc, je pense revenir au préamp Koch ou au combo Engl Thunder, plus typé metal dans l’esprit… le Koch m’attire plus, bien sur pour son côté faible encombrement, poids, etc… et comme de toute façon, je repique toujours mon ampli sur la sono, aussi bien à la maison qu’en répèt, autant passer directement sur un préamp direct sono… à condition que le rendu soit le même et c’est là mon gros doute !… comment une boite, même avec 4 lampes à l’intérieur peut rivaliser avec un ampli lampe doté d’un HP 12", Celestion V30 qui plus est ?… certes, on a une bonne sono, mais quand même… pourrais-je avoir ce grouphhh, ce grain de son, cette dynamique qui sort d’un HP d’ampli ?… après, je ne doute pas de la qualité de ce préamp pour des enregistrements mais pour du live en direct console ?
Si quelqu’un l’utilise, merci de me donner ton avis ?
Plus sérieusement, je me posais la question si, de remplacer mon cab par un greenback ou vintage 30, ça fabriquerait peut etre un son plus vintagement chaud...
Sinon si tu veux metre plus pour un 4x12, je te conseille plutôt un très bon 2x12 qu’un 4x12 moyen car le 2x12 risque de mieux sonner de couter le même prix et d’être moins pénible à transporter.
Moi j’ai un NOS (name of sound) 2x12 en v30, ça envoie le steak, precis, mais apres c’est assez tranchant comme son.
Et en 4 enceintes, il y a quoi ?
Personnelement j’adore cet ampli mais avoir le son avec a été un long combat :
1. acheter un des modèles de la première série, justement ceux qui sont soit-disant pas fiable car je trouve qu(ils sonnent mieux
2. si tu a un jour le problème récurrent des bruits de vibrations ne pas s’affoler et remplacer simplement les socles de lampes par de la meilleure qualité
3. faire attention à la chauffe car transfo sous-dimensionné (remplacement par un sur mesure conseillé mais opération compliquée...donc moi je le change quand il crame....quand on aime)
4. mettre un vrai HP car le Bluemarvel est très mauvais (en fonction de tes goûts Celestion green back, vintage 30… etc..y’en a plein et j’en connais finalement peu.)
et 5 le choix des lampes - qui t’appartient - mais j’ai trouvé mon bonheur au bout d’un moment avec de l’Electro Harmonix en puissance, deux JJ Tesla en préamp et une Sovtek LPS pour la troisième lampe (celle qui attaque l’ampli de puissance)
et je pourrais en 6 ajouter la présence d’un atténuateur de puissance (ou plutôt "absorbeur") de bonne qualité (j ai fais faire le miens) histoire d’avoir un son correct à bas volume car le top du Classic30 c’est vraiment quand l Clean est poussé au drive et là sans atténuateur il faut vraiment l’enfermer dans un caisson acoustique sinon c’est intenable !
au final une facvture totale de 1000 € voire plus (ampli acheté d’occaze) mais c’est pas élevé pour avoir un son classe !
Espèrant ne pas t’avoir dégoûté du Classic, car en fait c’est tout l’inverse que je souhaites
EDIT : pour la pédale éventuelle il est effectivement vraiment "TS9 friendly" (j’en ai deux : une vintage et une re-edit) mais là encore le jour où j’ai reçu ma Fulltone Full-drive 2 mosfet le son a encore grimpé trois marches en qualité
moi meme je possede le blackstar ht- 20 et avec ton cab équipé en v30 il sera parfait
aprés le marshall jvm et beaucoup mieux!!! mais tu pourras pas jouer chez toi avec...
aprés si tu as un autre petit ampli pour jouer chez toi, alors prend ce jvm qui es exeptionel contrairement au jcm 900 ou autre jcm 2000!
J’ai un baffle Mesa Rectifier 2x12 en V30. Il me manque plus que la tête d’ampli qui va avec.
La difference de prix entre ces 2 têtes est justifiée ?
merci
On me propose à l’achat (d’occasion) un combo contenant deux HP : un V30 et un G12T-75.
Je me pose la question du bien-fondé du montage. Ne risque-t-on pas un problème d’équilibrage ou quelque chose d’approchant ?
Merci pour vos réponses,
Alban
Sachant que je lai brancher sur mon cab 1x12 avec un century vintage 30 et là je peut monter jusqu’à 7/10.
Le celestion tube 10 ferai t-il l’affaire ? ou je dois taper plus haut (vintage 30 ou green back)
Ma config c’est Gibson Trad’ et préamp blackstar HT-2
Merci.
J’ai le HT5 et le HT1 et aussi le Night train 2W....
Cet HT1 avec des simples strat ( bare knukle) ou des doubles ( idem) est exellent chaud, avec un son trés present en chambre.
Moi je joue blues, Peter Green, Gary, Clapton, SRV, Pink Floyd etc… cet ampli est exellent, je me sert de ISF comme equaliseur,ou alors d’une pedale externe. Pour moi, c’est un ampli qui respecte l’attaque des cordes et les micros en donnant un gros volume avec un son assés bas..
pour jouer chez soi… maintenant je peux lui coller mon cabinet Orange celestion vintage 30.. et c’est vraiment magnifique.
Un Backing track de Santana… on s’accorde et on envoie la sauce!!! idéal pour bosser chez soi..s’entrainer avec un sensation de jouer "fort".
Le son enregistré avec un micro devant le HP est parfait! ( Micro CAD M179)
Voili voila....maintenant le Kif serait qu’un inge son puisse repiquer le son et s’en servir à fort volume mais là.. je n’y connais rien..
Dans tous les cas cet ampli en occase n’est pas cher du tout!!! du tout!! et reste hyper pratique.. leger leger comme une créme dessert..
Les gens de chez Blackstar sont vraiments doués.
le mien je me souviens une fois l’avoir branché avec un 2*12 en vintage 30 et bin ca n’avais rien a voir avec le son que j’avais d’abitude ..
tout ça commandable par un footswich de 1ère qualité, et pour 320€ TT compris. Reste à ajouter le cab:
par ex un VHT AV-SP-112VHT www.thomann.de/fr/vht_special_speakercabavsp112vht.htm.
ou si plus de moyen, un cab 212 en V30 (195€)
www.thomann.de/fr/harley_benton_g212_vintage.htm
je laisse mes gros amplis au local et je trimballe celui là partout depuis que je l’ai.
Bonne zik !
@irokoi: vérifie la puissance nominale de tête sous 16 ohms (en général on donne la puissance nominale sous 8 ohms, et cette mesure change selon l’impédance du cab), mais franchement ça me semble limite - en crête, un ampli à lampe peut envoyer jusqu’à deux fois sa puissance nominale (d’où la marge recommandée). Tant que tu joues pas trop fort (bon, pour une définition de "pas trop fort" que ne partagent certainement pas tes voisins, hein ), c’est ok, mais si tu comptes pousser vraiment ton ampli tu prend risques d’exploser tes HP.
NB : je viens d’aller vérifier les specs du 2205, il est donné pour 70W RMS sous 8 ohms. Sachant que la version combo 1x12 était équipée d’un HP 16ohms et la version combo 2x12 était équipée de 2 HP 8ohms, et que l’ampli est "officiellement" un 50W, je pense qu’on peut en conclure qu’il délivre 50W RMS sous 16ohms… Bref, avec le cab dont tu parles tu n’a aucune marge. Si tu pousse le master au delà de 4 (sur 10), je donne pas cher de tes HP. Bon, pour les souvenirs que j’ai de cet ampli, à ce volume là le batteur commence à te demander de te baisser, mais quand même...
NB2: comme dit le Taz, des HP ça se change et des greenback ça se revend plutôt bien. Regarde le prix à la vente des greenbacks, combien te coûteraient d’autres HP à ton goût, et fais le calcul. Pour info, Eminence fait une version "musclée" du greenback, le Legend GB128, qui encaisse 50W (donc avec 2 t’es pile poile dans les clous), qui sonne bien (bien mieux que le celestion V30 à mon goût), et qui coûte pas très cher (72€ chez Thotho).
Il a tendance à envoyer du mid aigu donc vu que le jcm900 et la strat ont tendance à envoyer un peu ce spectre, tu risque de te retrouver avec un son peu agreable.
Dans ma config, le v30 va bien car j’ai une gratte lp like avec une tete bogner donc j’ai deja un son peu brillant.
Essaye avec ton g12t75 qui a plus de basse et moins de presence que le v30, peu etre que ça le fera.
Mais bon, trouver les bons HP, cela dépend de l’ampli et surtout de son goût, ça peut devenir galère quand on voit le nombre de gamelles proposées. Sachant qu’un v30 pourra faire le boulot sur un modèle marshall, il n’ira pas avec un autre, et que sur ce premier modèle, on peut aussi hésiter sur des gamelles radicalement différentes (v30/greenbacks). Pas évident de s’y retrouver.
Son plus proche en neodynium est le century vintage mais il serait apparemment un peu plus creusé dans les medium.
Il est apparemment utilisé dans certains amplis haut de gamme dupond qui sont orienté jazzy je pense.
Apres un 1x12 meme avec un v30, c’est pas tres lourd quand meme
ceux qui jouent sur des multiwatts le savent bien.
Entre 15 et 30w avec un circuit theoriquement identique, il y a quoi comme difference? 3db?
C’est une difference qu’on peut trouver entre 2 modeles de hp .(comme les g12t75 et les v30 d’apres mes souvenirs)
Je suis entrain de me construire un cab 1x12 qui va fonctionner avec un JCM 900 (dual reverb) brider en 50w et je suis entrain de me poser la fameuse question : Quel Hp je vais mettre la dedans ?? Au début je comptais mettre le fameux Célestion vintage 30 mais je me suis rendu compte quil pèse quand même 4.7 kg ce qui n’est pas rien et vu que je compte me faire un truc pas trop lourd vu que mon 4x10 Marshall me casse le dos.
J’ai découvert quil existe des HP à aimant Neodymium 2X moins lourd que le Ferrite et donc sa allégerai pas mal mon cab.
Seulement voila est-ce que ces HP sont d’aussi bonne qualité que les autres ? ( le prix n’est pas le même non plus… )
Si oui pour l’instant je compte m’orienter vers celui ci www.hp-guitare.com/celestion-g12-century-vintage.html
Je cherche un son assez chaud, je joue sur Strat avec des micros vintage 57/62.
Si vous avez des autres propositions je serai ravi.
Merci.
@++
je fais une toute petite demo sur youtube pour une telecaster
avec un ampli plextone, en gros c’est un marshall boosté pour la disto et un preamp genre fender pour le son clair, mon cab est un plextone aussi mais c’est pareil que les orange, matamp, tube town et tout ca c’est plutôt format 2 12 mesa, monté en v30
voici le lien
a+
je trouve ca plutôt pas mal comme son personnelement, meme si le niveau n’est pas fabuleux,
donc avec une tête Marshall 6100, le baffle que vous me conseillez est le Marshall 1960AX mais avec des V30 ou des Greenback ?
Dans cette video, il a un son extra, mais il dit pas quelle baffle ni quel HP il utilise :
(AC DC c’est bien l’archétype du son marshall) il n’y a rien de mieux qu’un 4*12 équipé Green Back Celestion !
avec ça tu seras en plein dedans
ça va te rajouter un grain magnifique, une mini-dose d’overdrive naturel en plus : c’est le pied
et ça marche très très bien en couple avec des V30 (testé par votre serviteur) car les deux HP se complètent à merveille
LE baffle Marshall : 1960AX
C’est vrai par contre qu’ils ne se marient pas avec toutes les config à cause des mid aigu et aigu presents qui peuvent faire nid d’abeille dans certains cas.
Les annonces, il faut etre patient, surtout en été.
J’ai parfois mis un an pour vendre du matos.
Si tu le vends en dessous des prix habituels, il y aura forcement un amoureux dde ce type de son qui sera intéréssé.
Quand aux v30, je dois etre le seul foreumeur à aimer ces hp
pour ce qui est de la définition difficile de savoir d’où ça vient car ça peut venir de beaucoup de choses...et ça n’est pas le point fort de Marshall...enfin des JCM900 en tout cas.
tu recherches quel type de son ?
le meilleurs 4*12 marshall que j’ai eu l’occasion d’essayer c’est un de ces vieux pans droits équipés Celestion Green back : la faible puissance admissible des HP les pousse dans leurs retranchements et procure un grain vraiment jouissif.
le celestion Vintage 30 marche bien aussi et se marie bien avec les JCM.
après faudrait quand même que tu puisses essayer...
le baffle1960tv est équipée de ces HP (green back) : essayes là si tu peux !
sinon il est facile et possible de changer les HP de ton baffle.
et je pense aussi que dans ton cas on est en plein dans le problème de la puissance des têtes 50 / 100 watts : quasi impossible à faire travailler à fond hormis enfermé dans une cabine.
l’ajout d’un très bon atténuateur de puissance (qu’on devrait appeler "absorbeur") peut aussi être une piste à creuser...
donc pour résumer voici ce que j’aurais fait, partant du principe que la tête JCM900 me convient parfaitement :
1. chrecher les HP qui vont bien
2. éventuellement compenser avec un aténuateur pour le grain à "bas volume"
Pour le cab, tourne toi sur du pan ouvert (comme le combo). Question HP, chez Fender et pour les Twin, en pas cher, faut aller chez Eminence qui propose des choses chouettes et moins chouettes, comme Celestion, mais en moins cher (je précise, beaucoup de Fender sont équipés de gammelles eminence). Mais pour un twin, normalement, il faut du Jensen. Je m’arrête là, tu auras sans doute des indications plus précises de certains ici...
Pour les cabs… ben tout dépend de toi. Perso, j’entends vraiment les différences sur deux cabs Marshall à 10 ans d’écarts et hp identiques. Mais si ce n’est pas ton cas, prend un petit Framus 2x12, revend les v30 et voilà. Je pense qu’en open-back (mais je peux me tromper), la qualité des matériaux aura un peu moins d’importance que sur un closed back qui gère beaucoup plus les fréquences grave et aigues qui ne peuvent s’échapper par l’arrière. De toute façon, pour un Fender, mieux vaut de l’open back.
M’enfin… maintenant que tu t’es payé un twin reverb de 69, il faut, à mon avis, ne pas lésiner sur le cab et les hp, dont on oublie trop souvent la part essentielle dans la création du son. Moi il ma fallu du temps avant de me rendre compte que ma config JCM800 ne sonne qu’avec son baffle (et avec la face arrière bien vissée !...) et ses hp d’origine. J’avais laissé tombé un autre ampli, avant de comprendre qu’en changeant juste une lampe de preamp, et surtout les V30, je pouvais obtenir un résultat beaucoup plus satisfaisant. Perso, j’adore les Celestions g12t65 (ceux qui occupaient les bac marshall des 80’s, employés également par Robben Ford avec son Dumble), mais aussi les hp des Twin, qu’ils s’agissent des Jensen, ou des Eminence qui équipaient les Twin Amp (et dont j’aimerais bien connaître les références).
Je ne connais pas les Electro-Voice (si ce n’est dans notre système de retour scène : époustouflant !), mais je n’ai entendu que des avis émerveillés de tous ceux qui en ont installé un et redécouvert leur ampli. Avoir avec quel type d’ampli les EV collent. Pas sûr pour du Marshall par exemple.
concernant le V30 je pense que ça dépend beaucoup de ce qu’il y’a autour.
pour ma part aigus magnifiques, pas du tout aggressifs mais manque total de (très) bas mediums et de basse
sur le combo d’un de mes collègues (un 2*12 jcm 800) aigus très aggressifs, beaucoup de bas meds mais un medium vraiment chantant....
cela dit je ne pense pas, et loin de là, que le V30 soit le hp ultime.
...car il ya le Green Back
dans une caisse 4*12 marshall c’est du bonheur
Après, la gammelle du VM peut être à changer, éventuellement. Si c’est un V30, que tout le monde s’arrache pourtant, perso, j’ai remarqué qu’il gonflé trop les graves et les aigus et que ça pouvait vite devenir trop agressif (pas dans le bon sens) et imprécis. Même si il est flatteur à la première écoute, je le trouve insupportable en situation de groupe, car il lute avec le charley et le bassiste...
Alors moi j’ai un Vox 10watt tout transistor: Pathfinder10 et Blackstar HT5, un fender 12watts lampes qui est un champ 12… et voila mais le 5 watts est pafait, il faut juste ajouter une reverb… et aprés regardes, si tu joue avec des simples ou doubles micros… j’ai aussi un classic 30 Peavey..
5W en appart c’est ENORME!!! avec un baffle celestion vintage 30.. ( cabinet orange), t’aura tous les sons.. les VOX sont plus typés "British"
DJ
Pis en groupe, tu prends du haut rendement genre Electrovoice EVM12L (100dB), JBL E120 (103dB) ou sa réédition Beyma, JBL D120 ou sa rééd Weber, Celestion V30 ou Blue Alnico (100dB), Eminence Wizard (103dB) etc etc etc...
C’est pas les HPs qui manquent, il suffit de sélectionner selon les caractéristique, écouter si leur sonorité plait et après, à caser ça dans une enceinte de qualité calculée pour ledit HP (dans la mesure où on veut optimiser son système, pour nombreux, une caisse à savon suffira)
sonne bien à faible puissance et + on pousse, + c’est crade, le tubey, à bas volume, c’est tout pourri, vaut mieux même balancer un Pod en sono (bon, OK, j’exagère un peu), alors que poussé fort, miaaaaam Exemple : les jeunes métalleux à qui papa paye un super rectifier et qui vu la puissance, jouent master sur 1 ou 2 et s’étonnent de pas avoir le son de trucmuche qui lui fait des festivals et des stades et jouant à 30m de l’ampli, peut le pousser à toc ou pas loin (pour garder les sons clairs : à fond, y’a plus de clean, que du crunch)
d’où l’intérêt de jouer sur le rapport puissance/rendement du HP de façon judicieuse...
Pour la sollicitation du HP, je ne suis pas d’accord : j’ai des HPs de 200W, les mêmes qu’avait Stevie Ray Vaughan : j’utilise ça avec des racks 2*20W et ça sonne terrible, mon précédent ampli faisait 2*50W avec un mode low power à 2*15W, ça le faisait dans les deux cas et le Dumble ODS de SRV faisait 60W. Le plus courant était de l’utiliser avec des Mesa Mk de 60 ou 85W, mais j’en ai connus utilisant ça avec des Plexis de 100W et ça encaisse des trucs comme le Marshall Major ou le Mesa Coliseum qui font 180W, et y’a une version 300W du HP pour les sauvages qui veulent utiliser des sextets de 6550 comme lampes (270W)… Il en allait de même pour les gens qui montaient deux JBL E120 dans les Twin Reverb ou EVH qui met 2 E120 en compagnie de 2 Celestions Greenback dans ses 4*12 : ce HP fait 300W, idem pour Gilmour : les Fane Crescendo de ses cabs WEM font 300W une enceinte peut donc en encaisser 1200 et il met deux cabs par HiWatt qui ne font que 100W chacun...
comme quoi la sollicitation du HP n’est pas cruciale
Si tu veux un son bien roots avec un rendement faible pour jouer en chambre,
tu peux te prendre un Jensen P12R, il est à - de 90€ c’est très joli,
c’est des HPs à l’alnico, dans le genre des Celestions Blue des Vox,
sauf que tu payes pas 330€ pour du HP de 15W… Bon, le Blue, lui, a autant
de rendement qu’un V30, mais le but étant plutôt du HP pour en appart,
le P12R me semble indiqué (pis bien qu’alnico, il est pas + cher que du V30)
(par contre, en groupe, il serait bien léger : c’est 95dB de rendement donc plutôt
à réserver pour la maison ou le studio, sinon, faut du 4*12). Y’en a en 4, 8 ou 16 ohms
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3437_Jensen-P12R---8-Ohms.html
Du V30 ou de l’Emi, tu seras trop fort pour du "home"… L’Emi risque d’ailleurs de taper plus que le
Celestion et aussi de sonner moins bien… De toi à moi, je raffole pas trop de ces deux boutiques
Keith : 4W ça va dans un V30 pour de l’appart… Ampli poussé s’il veut du crunch, il se retrouverai à 112dB,
peut être même 115 avec l’Emi… amplement de quoi s’entendre en répète ou à jouer dans un bar même
si le batteur est un bon bourrin...
d’éviter le combo ou le cab qui va avec la tête : c’est du HP de 10 ou 8 (pu trop sur),
vaut mieux choper un truc avec du 12" et de préférence adapté à tes gouts,
c’est clair que du G12T75 ou du V30, c’est pas trop bluesy
je n’ai pas de problème d’impédance !
Juste savoir si une tête 300 watt lampe pour basse peut être utilisée sur un baffle guitare 240 ( 4 v30 ) pour jouer avec une guitare
Voila
Impédance c’est bon
Jeff, tu peux pas mettre des photos encore + grandes? ça ne fait que 4 fois la taille de mon écran :lol:
j’espère pour toi que tu fais des grosses scènes avec tes 2 engins et bien loin des baffles parce que sinon
Vu de l’avant, ça donne ça :
Un grand classique, si t’as assez de semi-remorques, c’est les baffles vides parce que sinon, faut embaucher plus de roadies ,
d’ailleurs, dans les 80’s, Marshall a fait plus de fric en vendant des baffles vides aux groupe de metal qu’en vendant des cabs chargés de gamelles Dans le cas des murs de baffles, même s’ils sont chargés et qu’on retire le grillcloth pour bien monter les HP façon Van Halen,
t’as un baffle de branché à chaque extrémité du wall si tu joues en stéréo, même s’il y a une tête allumée au dessus de chaque paire empillée, hey, un ampli 100W, en jouant en plein air, t’as assez de banane pour 400 personnes...
En fait, à l’époque où les sonos étaient pourries et les salles bien plus petites (genre 1500/2000), genre les 60’s ou 70’s, là, effectivement, ça se faisait de débarquer avec 6 ou 8 triples corps de 100 voir 200W genre le Marshall Major, mais bon, tu te repiquais pas en sono et valait mieux porter des boules quiès.
Allez, pour le plaisir, quelques autres photos marrantes :
Avec emplacements pour les vrais cabs :
Pour les fans de Mesa, c’est moins flag mais tout aussi fake :
Et dans la série groupe de covers de Kiss :
Par contre, il en est qui trimball(ai)ent de vrais murs avec tout de branché et cranké… Gare aux concerts du grand philosophe Ted Nugent,
et c’est un vrai arc, des vraies flèches et un vrai M16 qu’il brandit sur scène, et faut pas le faire chier off stage,
son 44 Magnum, il est pas bidon non plus, hey, il a quand même remplacé Charlton Heston en tant que porte parole de la NRA
Pour moi, il faut que le matos sonne sans appliquer d’eq ou quoique ce soit.
L’eq me sert à adapter mon ampli à l’acoustique d’un lieu.
Les effts me servent dans un but artistique et non pour faire un pré mix.
Donc les v30 vont bien avec mon ampli à part qu’ils agressent un peu dans certains lieux si on se met trop en face (beaming)
J’ai essayé un emminence qui est sois disant tres proche des v30 mais moins agressif, j’avais un son trop étouffé.
Il faut dire aussi que je joue sur une gratte type lp en micro manche donc c’est plutôt rond comme son même micro splitté.
cela dit, j’avais essayé une strat sur mon matos et le son me paraissait trop sec et agressif.
En bref je pense qu’il faut voir son matos dans l’intégralité de sa chaine, certains éléments vont ensemble et d’autre non.
Mais bon, tu vas pas me contredire sur ce point
J’ai Orange Rocker 30 avec un V30 16 ohms
A la prochaine répète, je pensais faire un test en le connectant à la sortie 8 ohms du combo de manière à perdre un peu de puissance mais pousser un peu l’ampli
techniquement ça va fonctionner je pense...
des idées sur ce que ça peut donner ?
c’est vrai que je connaissais aussi les rack tc et le g systeme.
Je suis pas tres fan du son trop parfait des effets mais c’est une affaire de gout
je suis de plus en plus adepte de l’effet dosé pour un mix ou un effet qui colore.
Pour le mix, je pense qu’il faut laisser ça aux ingés sons.
Quand aux hp, je connais de nom les weber et electro voice.
Les EV sont parait il tres droit.
Sinon t’aurais pas une idée d’un model de hp qui aurait une courbe proche des v30 mais en mieux?
Lesquels de tékos?
C’est apparemment fait sur certain circuits chez mesa.
Après je ne suis pas suffisamment calé pour débattre la dessus.
J’ai trouvé mieux sur mon cab en v30 que sur le hp d’origine qui était un blackshadow si je ne m’abuse
Je suis de l’avis de wazoo pour mettre un hp à plus faible rendement.
Le hp participe au son, il faut lui envoyer du signal pour le faire remuer et donner du bon son et je pense encore plus pour des styles comme tu fais
Lesquels de tékos? ça intéresserait surement un membre de ma famille qui fait dans les lampes depuis 20 ans et un de ses potes qui donne là dedans depuis presque 40, un des rares en activité à encore avoir eu droit au programme de l’éducation nationale dans le domaine avant que ça ne soit supprimé des cursus en électronique. Et eux, ça a pas l’air de les déranger.
Pour avoir eu un Mesa 50/50, son mode de réduction de puissance n’est gênant en rien et pour ce qui est des amplis simulclass, là c’est différent, tu préfères d"jà laisser la classe A "on" et jouer avec 30W au lieu de 90 car ça sonne mieux et la rédox de puissance c’est passage de pentode à triode, le son est différent mais très bien aussi et on tombe à environ 10W. Dans le cas du Mesa 5/25, t’as une des deux EL84 qui est shuntée, tu passes donc des 18W d’un push-pull à du single ended 4,5W en pure classe A et c’est pas crade du tout non plus
Je n’ai pas eu l’occasion d’essayer un shur ou un custom audio amplifier mais ils semblent etre destinés à des musiciens plus exigeant que mesa.
Pour bien connaitre Mesa et CAE, du moins le préamp des seconds, c’est pas la même philo au niveau son et tenir compte des effets de mode, hein!… CAE t’as une dynamique énorme su fait, dixit du techos, qu’un vieux truc de HiFi haut de gamme y est utilisé au niveau de l’alim des filaments : en gros, c’est du 12.6V en continu, alors que Mesa tourne de façon plus classique en 6,3V alternatif sauf le tube d’entrée… Par contre, les condensateurs utilisés ne sont pas plus haut de gamme qu’Engl, c’est les mêmes trucs rouges à 30 centimes qui restent toutesfois d’excellents coposants, alors que Mesa bourre des trucs 10 fois plus chers et t’as bien plus de fonctions à bord. Du point de vue son, le 3+SE a un côté plus HiFi et un son plutôt sec mais super dynamique et donc précis, le couple habituel CAE 3+SE avec VHT ça sera probablement plus plaisant que Mesa pour faire de la pop et du métal. Mesa, t’auras un son plus chaud avec dans le cadre des Mk, un son clair de twin reverb amélioré et leur disto à grain bien boueux, c’est quand même plus rock/blues… Et du point de vue du tékos, ça sera bien plus facile de customiser un Mesa pour avoir la dynamique d’un CAE et il gardera son côté bien chaud car il suffira de modifier l’alimentation des filaments en ajoutant pas grand chose alors que si tu veux une chaleur et une musicalité à la Mesa sur le 3+SE, t’es parti pour changer tous les condensateurs pour des choses plus couteuses par contre, c’est lus ’bourrin’ à faire car y’a qu’à changer les pièces alors que le Mesa, faut un peu gamberger sur l’alim et modifier le circuit
Sur du matos "stock", chez moi, le CAE risquerait de dégager plus facilement que du Mesa… Avec du matos un poil customisé en fait, un peu plus qu’un poil), c’est que du bonheur. Pis faut encore voir sur quoi on branche… du Mesa dans du HP Celestion, c’est du très très bon ampli, dans du cab Thiele/Electrovoice, woooaaaw, ça kickass. J’ai pas essayé le MkV, mais au moins jusqu’au MkIV, pour moi, ça a été conçu fort probablement été optimisé pour ce HP, un peu comme les bogner actuels qui semblent optimisés pour le V30
Sinon, je pourrai très bien revenir, question section de puissance, à un Mesa 50/50 ou à encore m’acheter plus propre et dynamique, le Fryette et au final, je préfère du petit Marshall en EL84 moins "clean", mais bien plus rock’n’roll et jouissif et en guise de combo, celui qui m’a le pls écaté, c’était un petit Mesa stu22 dont le transfo cramé avait été changé pour celui d’un Marsh 18W des 70’s et qui avait subi quelques petites modifs au passage…
Je crois qu’il y a 3 db de différence entre 50w et 25w et si tu utilise des hp à faible rendement, tu annule la différence.
Par ex théoriquement un ampli 50w avec un hp de 97db sonnera aussi fort qu’un ampli de 25w avec un hp de 100db.
Tout à fait… Et il existe des HPs à 103dB… Là, à 25W, t’es aussi fort que par exemple un combo Marshall JCM800 de 100W des 80’s avec le Celestion G12T100… Et si on double le nombre de HPs, on gagne aussi 3dB de rendement
La classe A ou A/B c’est juste une forme d’alimentation électrique… En gros, en classe A/B ça admet le push-pull entre 2 tubes, par exemple, tu mets deux 6L6, tu montes à 60W… La classe A ’pure’, les tubes fonctionnent en single-ended et ça bouffera autant de courant pour bin moins de W (mais pour beaucoup, ça sonnera mieux), une 6L6 fera 10W, deux 6L6 ça fera 20W etc...
Yup… Mais aussi : ça revient bien moins cher de s’acheter des HPs! T’as, en bas rendement, des trucs très bien à moins de 50€ ou de l’alnico (son roots) à 90€, c’est d’ailleurs pour ça que je me suis fourni quelques Jensens
Par contre, y’a quasi pas de HPs guiare en 4 ohms. Tous les amplis à lampes ont une sortie 8, parfois une sortie 16 ou une 4, rarement toutes en même temps (et là, y’a un sélecteur)… Attention quand même à ne pas faire de gaffe en ne respectant pas les impédances : y’a pas une machine récente équipée de transfos comme les HiWatt vintage qui avaient 100% de tolérance : se planter sur les charges et on crame l’ampli
pour l’histoire du bricolage des résistances sur la sortie hp, je demanderais confirmation par un tech.
Généralement, ils ne sont pas très pour ce genre de bricolage.
J’ai entendu parler du powerscale.
C’est u dispositif qui permet d’atténuer le signal entrant dans l’OT.*Ce qui implique de faire saturer les lampes de puissance sans qu’il y ai trop de puissance.
Faut voir combien ça couterait une installation pareille mais je sais que le dispositif est moins onéreux qu’un atténuateur.
Pour les atténuateurs, il y a le name of sound db killer qui est vendu dans les 300€ de mémoire, c’est apparemment très transparent et efficace.
Les hp de moindre rendement semble pas mal aussi, peut être une bonne solution pour avoir un grain plus vintage.
peut être que je n’ai pas entendu les bonnes choses?
Quand aux hp, je connais pas grand chose a part celestion (g12t75, v30) et emminence governor
Par contre j’aime ce scintillement que produit les v30 et ça me manque sur les autres hp.
Mais faut dire que mon ampli est loin d’avoir un effet pic à glace
Je joue des musiques plus soft aussi mais c’est vrai que lorsque la saturation s’intensifie, j’ai un peu de mal avec les mid aigu
Le JMP1, dans du power amp à lampes, je trouvais ça potable mais sans +, pourtant ça a l’air de très bien convenir aux 3 gus d’Iron Maiden, mais, j’ai pas eu l’occasion de l’essayer avec du Marsh en puissance (enfin si, mais du Valvestate ), mais du Rivera ou du Mesa, le tonestack, j’ai considéré qu’il ne servait pas à grand chose et le son clair donc pour moi, gros bof, et ca, par rapports aux références auditives que j’ai....
Pour les HPs, c’est aussi particulier : je crois que j’ai des références que la plupart des gens n’ont pas : j’étais tout gosse au début des 70's et assistais déjà à des répètes ou des baluches et joue depuis le milieu des 80’s… Fatalement, les feuilles ont connu le son crémeux des Celestion pré-Rola, des vieux JBL, Jensen, Oxford, Fane ou l’époque où Mesa mettait de l’Electrovoice et d’ailleurs, tant qu’ils en mettaient, ils étaient littéralement vénérés, par ex, les V30 me font un véritable effet de pic à glace dans les oreilles, le Celestion C90 fait spécialement pour Mesa sonne à peu près pareil mais en moins criard et par rapport à l’ElectroVoice st hyper moins défini, manque de punch, est moins musical et en fait inférieur en tous points et pas qu’un peu, mas bon, c’est pas le même prix non plus et ça serait quand même malheureux que si le prix (et le poids aussi!) double, il n’y aie pas une amélioration sensible des résultats
Je crois que j’ai les zoreilles très très sensibles par contre, et c’est rarement une bénédiction, surtout pas pour le compte en banque
En gros : Eventide, Lexicon, TC Electronics et Rocktron, et encore, pas tout est adapté… Tu prends la sous marque bas de gamme de Lexicon, càd Digitech, c’est cata assurée… D’autres choses peuvent le faire, tout particulièrement dans le matos de studio
Je ne vais pas généraliser car je n’ai pas tout essayé mais souvent les rack, il y a un manque de dynamique ce qui fait qu’en groupe, ça sonne souvent petit.
JMP1 : préamp hybride : en gros, tu fais monter le gain avec des transistors et des diodes pour saturer le tube disto… Même principe qu’utiliser une tube screamer avec un twin reverb, quoi… Les multi Fx (sans préamp) sont tout à fait utilisables en boucle ans saboter le préamp. Si ça craint avec ça dans la boucle, ou les cables sont pourri, ou on le règle comme un âne. Triaxis : si ça va pas : mêmes raisons que Rocktron + lampes mortes ou mal choisies ou tout simplement, on aime pas le son Mesa : j’ai des résultats absolument magnifiques avec, c’est vraiment du super matos
sur le mien ça le fait en tout cas
D’après mon frangin, certains constructeurs calculent leur amplis autour du V30 avec pour résultat qu’ils sonnent quasi avec rien d’autre.
Sinon, pour du plan métal, je suis pas certain que ça le fasse avec des 1*12, en V30, c’est plutôt 4*12 de rigueur. Pour le moment, le seul 1*12 que j’aie entendu qui s’en soit sorti et même très bien et à ma grande surprise est en photo sur la page précédente… D’ailleurs, du moment que l’ampli est bon, il le fait sur tout et l^, pas de bosse ou de creux et on sent qu’on sculpte vraiment le son avec un EQ pis même avec un volume énorme à faire trembler les vitres, les aigües ont beau être scintillants, c’est pas un pic à glace dans les zoreilles
Je veux dire, je ne pense pas beaucoup utiliser cet ampli chez moi mais uniquement en répète ( salle de 20 m carré ) et en concert
( et par concert j’entends club et/ou bar
50W dans un V30 dans 20m²? Vu le son criard et le rendement, tu craqueras avant d’être à 20W!!!!
Je regardais un peu les occaz et je vois des dc-3, dc-5 F-30 et rockett44 a peu près dans ma gamme de prix.
Y’en aurait il un qui conviendrait et qui serait a coup sur un bon choix ?
L’autre guitariste de mon groupe a un 5150 mais ne le ramène pas en répète ( il l’a ramené 1 fois) car trop encombrant a déplacer et surtout il a pas dépassé les 7h ou 8h en puissance.
En fait, si tu veux que ça passe, il faut avoir à la fois un très haut gain et un son ULTRA propre
Ajouter un pédale X ou Y couplé a l’ampli Z ne pourrait me donner le resultat de son que j’attends ?
Les samples peuven quand même lui permettre de restreindre la fourchette
J’ajouterai que si ça dépasse son budget, il vaut mieux attendre 2 ou 3 mois de + et se payer un super truc que de foncer et après, se farcir un truc à la gomme
démos e530
ca va bien avec certains amplis mais c’est pas beau sur d’autres.
sur le mien ça le fait en tout cas
mais toi tu joues sur un XT Live donc j’imagine que tu n utilisera pas les distos de l ampli ?
cela dit moi je trouve aussi cet ampli plutôt gros rock que métal...
il a aussi un défaut, mais qui a peut-être été corrigé depuis ( et en espèrant que je me trompe pas de modèle) : un ventilateur destiné à refroidir les lampes pas vraiment silencieux et insupportable en studio.
après le son c’est toi qui le fait, avec tes doigts, ta tête et tes effets....les étiquettes ça a ses limites !
pour ce qui est des 50w lampes, et comme je connais les Engl, je te confirmes que c’est pas évident à utiliser au top de son rendement
à toi de voir si tu travailles à l’atténuateur ou si tu préfères garder le son naturel de ton ampli, dans ce dernier cas un 15 / 30 W me parait plus judicieux mais je sais pas si on trouve des amplis estampillés "métal" à ces puissances là
de toute façon le choix du HP sera plus que primordial !
ce qui me fait dire que E112 sera peut-être un bon choix car pas besoin de trop pousser la bête pour faire travailler le vintage30 qui l’équipe.
et encore une fois je le répète et je le mets en gras : méfies toi comme de la peste des étiquettes !
ENGL THUNDER 50 E320 ou ENGL SCREAMER 50 COMBO E330 ?
ENGL THUNDER 50 E320
Engl Thunder 50 E320 - all-valve guitar combo, 50W, 1x 12" speaker, reverb, clean/lead, FX loop. Dimensions: 530 x 450 x 250mm. Weight: 18kg
ENGL SCREAMER 50 COMBO E330
Engl Screamer 50 guitar combo - E330 tubes, 50watts, 1x 12" speaker, clean/lead, lead boost and VLS (total volume). Dimensions: 57.5 x 48 x 27cm. Weight: 23kg
Quel serait l’avantage du preamp + baffle plutôt que les combo ?
Le son sera t il aussi bon qu’avec les combo ? (
(expl, a 550€ en occaz )
ENGL E 112V
Engl E112V Guitar Cab - 1x 12" Celestion Vintage 30 speaker, 60W, 8ohms. Dimensions: 58 x 47 x 30cm. Weight: 15kg
ENGL E530
Engl E530 - 2-channel guitar preamp with clean channel (with 3-band EQ), lead channel (with 4-band EQ), stereo FX loop, stereo line out and frequency compensated stereo line out with level control. Dimensions: 48 x 4.4 x 26cm. Weight: 4kg
Je mentirai si je disais avoir tout compris ce que tu as écrit Grand Wazoo ^_^
Je ne l’ai pas ecrit mais c’est vrai que je cherche un matos ou il faut pas un bac +5 ingenieur du son pour savoir le régler correctement.
Le choix préamp power amp, peut etre interessant mais j’ai peur de me galérer à le régler correctement.
Je vois par exemple en occaz un ENGL E530 + Baffle ENGL E-112 V30 pour 550 €
sinon que pensez vous du Engl screamer 50 ?
Les lampes n’ont RIEN A VOIR là dedans, la puissance encaissable par le cab non plus
C’est ton HP a un rendement trop violent… Vu la situation que tu décris, je sentirai bien un des HPs Eminence à 102 ou 103dB pour 1W genre Wizard, ou Governor… Ces trucs là, tu leur mets 10W dans la tronche, tu sors les boules Quiès : avec un amp de 15/20W, t’es à 115dB, t’aurais le même volume à 60/80W avec un combo Marshall équipé d’un G12T100 par exemple...
Vu le prix des atténuateurs, je te conseillerai de calmer le jeu avec un autre baffle et ou revendre celui-ci ou le garder pour des occasions où t’as une grosse scène ou un plan plein air et où tu te retrouverais plus loin de l’enceinte… Et vu le prix d’un atténuateur, tu peux te procurer un HP comme l’Electrovoice qui booste pas mal (100dB pour 1W), mais rends pas sourd pour autant parce que pour pas gâcher, les HPs de bas de gamme genre Eminence ou Celestion sont très criards et pas très précis… Si par contre, tu mets un vieux Greenback (96 ou 97dB pour 1W), là, tu vas quasi plus t’entendre… Il est fort à parier que ce qui dérange le plus est le côté criard du HP que je verrai bien avec une courbe proche de celle du V30 du côté des 2500Hz… Le V30 a moins de rendement (100dB) mais dès que tu pousses, hé bien, c’est pas pour rien que sur les forums anglo-saxons, ils le surnomment icepick in the ears : c’est surtout les bandes de fréquences medium-aigües dans les 2500/3000Hz qui pètent les zoreilles
Mais ça casse vraiment pas des briques
Bon, les Wizard, Red Fang d’Emi, mais les prix ont presque doublé en 4 ans, G12H, G12M, Blue Alnico sont potables mais le jour où t’essaye du vrai haut de gamme, c’est petit joueur...
Le V30 est quand même très très criard et inférieur au C90… En fait, les bons Celestion, c’est les Pré-Rola, Rola a changé le papier pour faire des économies et c’est plus ce que c’était avant… De toutes façons, Marshall a monté du Clestion parce qu’à l’époque, c’est ce qu’il y avait de moins cher, ne nous voilons pas la face… Si tu veux du Celestion à l’ancienne, c’est chez Scumback que ça se passe…
Anyway, vu les capas que tu recherches sur ne gamelle, EV is da king… A construire en CP ou MDF, un cab de haut de gamme reviendra peut être à 70€/pièce et il vaudra bien mieux un 1*12 en EV qu’un 2*12 en Celestion ou Emi, en fait, c’est même mieux que du 4*12 et ça reste compact et plus léger qu’un 2*12
et puis 90watts c’est pas rocknroll quand on peut avoir 200watts !!!!!
Sinon, dans le cas assez particulier des monstres comme l’EVM12L, c’est pas tout à fait sans raisons que les ingés d’EV ont prévu un véritable squelette.
Ni Warpgmt ni moi même ne plaisantons quant aux capacités destructives de ce genre de HPs
forcement si tu galère pendant 4 ou 5 jours pour gagner 40euros, ca vaut pas le coup...
un panneau de MDF hydrofuge de 18mm, c’est du 13,93€ le m² et 12,72€ en non hydrofuge (Leroy), du CP de 15mm, c’est 12,28€ le m² (Bricodépot) et 11,54€ le m² d’aggloméré de 19mm… Le seul endroit où j’ai trouvé du CP de bouleau de Finlande 14 plis près de chez moi, en 19mm, c’est 40€ le m². Il a fallu une planche de 2,5*1,25m par jeu de 2 baffles (et 11€ de plus pour la découpe des pièces, il reste un peu de rab)
Si on se fournit une paire de HPs d’occase à la moitié de leur prix neuf, on s’en sort pour environ 350/370 la paire de baffles en CP de bouleau, ça ferait du 520€ avec des HPs neufs pour une paire...
Sinon, un cab neuf chez Tube-Town, c’est 255€ et le HP neuf est à 170 chez ProSL donc 425€/cab neuf FDP out
Donc même en HPs neufs et CP de bouleau, ça reste rentable, surtout qu’en bouleau, ça sonne encore mieux
qu’en CP standard...
Voir entre tube-town, banzai, tubeampdoctor et même Thomann pour les diverses fournitures.
Je recommande vivement de prendre des grilles métalliques de protection plutôt que du grillcloth :
non seulement, le HP est bien mieux protégé mais ça revient moins cher et ça évite de s’emmerder à faire un cadre
pour sa fixation
On démarre à 11€ le m (*1,3m à 1,4m) de Tolex noir Marshall-Like… Idem les grillclothes : ça démarre à 9,81 pour un noir de base… Les grilles métalliques de 12’, on en trouve à partir de 2,74 pièce et 1,31 pour un jeu de 4 pattes de fixation, des poignées, y’en a à 0,99, les coins de baffle, on peut s’en tirer à 0,76 pour des 2 pattes et 0,64 pour des 3 pattes, une cuve pour 1 jack il y en a dès 1,20 et dans les 2,50 à 3€ pour 2 jacks quant aux pieds, ça démarre à 0,18 pièce…
Ensuite, rien n’interdit de prendre plus cher : coins s’encastrant au baffle en dessous, maxi roulettes avec freins, poignées en cuir… On trouve des Tolex ou Grillclothes à 65€ le m et j’avais ue fois repéré du grillcloth Vuitton à 120€ , On a déjà vu des finitions en vrai cuir, vraie peau de serpent, lézard, crocodile, vache ou d’autruche, des bois massifs (y’a intérêt à avoir un fly case) y compris précieux ou exotiques jusqu’à de la fourrure synthétique rose ou des plaques d’alu vissées façon avion de chasse des 50’s ou du "diamond plate"...
On peut tout à fait imaginer des cabs signature Brigitte Bardot en vraie fourrure de bébé phoque ou un modèle signature mémé Lily de Neuilly recouvert d’or massif parce que je le vaut bien Autant dire que tous les délires sont possibles
en gros c’est un peu comme un guitare acoustique, il lui faut une superficie pour transmettre une vibration et un volume pour amplifier cette vibration,
mais en gros si tu met des ev12 dans un cab "SOLIDE" et a peu pres bien foutu ca marchera mieu que le meme cab avec des g12t (enfin question de gout ) (pour moi ya pas photo )
apres quitte a faire un cab autant faire ce qui est preconiser pour que le hp rende le meilleur…
mais souvent le prix de la matiere fait qu’il vaut mieu acheter un thiele a 350 ou 400 euros d’occaz….
mais franchement le 1*12 open back est pas ridicule non plus…
comme dis plus haut fais attention dans quoi tu le monte, deja dans mon jcm la poigné été limite a cassé, ca vibré ennormement, et sur des vieux ampli ca fend le combo… franchement ces hp sont d’un autre monde, c’est pour ca que les gros rockeur les utilise,
jai acheté un cab a un fabriquant toulousain (plextone) et il monbte des v30, bon ca marche bien, mais il me disais que les mec sur scenes les grilles et c’est pour ca quil jouent sur de ev12 ..
Merci encore pour le post, je vais creuser un peu.
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En parfait état
450 € (peut-etre un peu juste niveau gain)
Pour le baffle le premiere chose qui joue ce sont les HP qui sont dedans. Pour le metal et le rock les Celestion V30 sont très réputés et c’est une valeur sure. Apres la qualité de la caisse et de sont bois/dimensions...va te donner plus ou moins de coffre, de définition.
Les baffles orange sont vraiment excellent pour le gros métal fat car ils ont énormément de coffre.
Si t’a vraiment pas de tunes regarde les baffles Harley Benton en V30, le 2x12 (2 HP de 12") en V30 est dans les 200€ neuf (moins chers que les HP séparés...incroyable non ??). La pareil, tout le monde va te dire "non harley benton c’est de la merde etc..." ben tu voi j’en ai eu un et c’est vraiment génial pour le prix, l’assemblage est pas crade du tout, le bois utilisé est du multipli de 20mm donc vraiment c’est pas de l’arnaque. Face a mon Mesa il tiens la route ! (pour 10x moins cher ).
le 4 12 160lead est pas mal, a un moment je l’avais ouvert sur la parti haute pour que deux des hp ne soient plus cloisonés,
jai ue un 1*12 de chez mesa, le vieux 1 *12 avec le hp black shadow 200watts et celui la je le regrette, car tu as vrimment le gros son comme un 4douze mais moins de diffusion par contre… mais c’est deja 100fois mieu qu’un 1922par exemple,
et la je me suis arrété sur un cab 2 *12 plextone, avec deux v30 a l’interieur,… et franchement, la lutherie est de qualité et ca s’entend, je crois que ca coute dans les 500euros, il est vraimment au top ce cab, c’est rockline qui le propose, un mec de toulouse qui fabrique ces ampli....
j’ai pas encore trouvé mieux pour l’instant au niveau qualité prix, il me semble que c’est du "cypo de finlande ????? "excuzé si je me trompe….
voila, a+
bon....
suis obligé aussi y’a des trucs que je peu pas laisser dire :
j’en démordrais pas non plus. donc si le son était bon au départ, en tout cas je l’ai pas chez moi (enceintes monitoring)
Ou du moins les alimenter avec des amplis parfaitement adaptés à un niveau et au rendement adéquat.
Pour prendre un énorme raccourci (messieurs les spécialistes ne m’en veuillez pas je sors pas ma science !) et ne pas trop rentrer dans les détails on ne prévoit pas le volume nécessaire sur un gros système en terme de potard de volume mais plutôt en terme de nombre de boites. (et non pas watts...je suis pas enrhumé)..étant entendu que par boite j’entends un ensemble enceintes+amplis+filtres parfaitement homogène.
+ une grosse dose de compétence, surtout maintenant avec les lignes-sources quand c’est pas calé bonjour l’horreur ! (ça arrive et pas où on le croirait...exemple cet été au Festival du Bout du Monde....beurk !)
ou alors : à vos atténuateurs !
===>> donc pour en revenir au sujet de tout départ, si je devais donner un conseil sur un marshall 50watt ce serait de l’équiper d’un atténuateur et d’y mettre des Vintage30 ou des Greenback..ou un autre HP qui vous plait entre 15 et 30 watts
Ca fait du bien de revenir à la maison
Je me joints peut-être tardivement au forum ! D’accord avec les autres sur le Engl Screamer, c’est du super matos ! Sinon j’ai acheté y a pas longtemps d’occaz (ne me jettez pas la pierre tout de suite SVP !) un SpiderValve de chez Line6 (oui je sais : bouuuuh le traitre !).
Je l’ai eu pour 300 neuros, c’est la première version du modèle. Le concept pour rappel : une partie préampli signée Line6 avec une 12aine de modélisations (du fender twin au Mesa Boogie Dual Rectifier) et quelques effets (réverb, délay, chorus, phaser, tremolo...), réchauffés à travers deux lampes 12AX7 avant de s’engouffrer dans un étage d’amplification entièrement à lampe (deux 6L6) signé Reinhold Bogner (des amplis Bogner) rien que ça, le tout faisant vibrer une galette de 12", identifiée sous le nom de "Celestion Vintage 30".
Et ben mes enfants ça décoiffe ! Y a 40w tout lampe sous le capot (donc largement suffisant) et suffisamment de polyvalence pour répondre je penses à la demande. Les sons clair sont vraiment très bons, les crunch pas mal et les grosses distos à faire pleurer Mike SOLDANO.
On le trouve vraiment à de bons prix d’occaz, souvent avec le pédalier. Ah oui d’ailleurs, seul gros défaut : on ne peut utiliser (les "Bastards !") que les pédaliers made in line6 pour piloter l’ampli (le FBV2, qui ne comprend que 2 interrupteurs pour changer de canal, ne coûte que 30 € neuf, mais le FBV Express qui permet de piloter en plus directement 4 presets et la wah coûte neuve dans les 90 € ! Mais encore une fois il n’est pas rare que les occaz soient fournies avec le FBV Express).
Depuis peu Line6 a sorti le SpiderValve MKII (2ème version) avec encore plus d’effets et d’amplis et la possibilité de brancher n’importe quel pédalier en Midi… mais il est plus chèr en neuf et en occaz....
En tous les cas, pour ma part j’en suis très très satisfait ! (c’est bon allez-y, défoulez-vous, j’en ai terminé !)
Merci
Le défaut chez eux c est la fiabilité (surtout classic30 apparement) et les HP d’origine pas terrible.
A l’achat il devient quasi systématique de remplacer le hp du classic par un Vintage30 par exemple : son garanti.
Et quant à la fiabilité, si vous tournez beaucoup, il est raisonnable de faire changer le transfo d entrée qui est sous-dimenssionné et chauffe beaucoup : manip coûteuse et qui necessite de trouver un technicien "à l’ancienne" car la bidouille est peu orthodoxe
le problème c’est qu’avec tout ça on arrive au prix d’un ampli haut de gamme mais bon quand on aime.....
je suis passé en studio avec, l’ingé son m’avait dit que j’avais un son équilibré dans les basses et mediums, une legere pointe dans les aigus pas très agréable pour mon style mais mon preamp y est pour beaucoup et les v30 n’ont pas arrangé les choses.
Niveau diffusion, c’est mieux car avec la façade inclinée, je ne suis pas obligé de surélever le cab.
personellement, j’ ai un baffle NOS depuis 5 ans. Un modèle 2 X 12 format XL avec grille metallique et HP V30 + century vintage, la finition est quasi-irréprochable, c’ est de la super qualité, et le son a le mérite de sortir "propre". Ca diffuse très bien, pas comme sur une enceinte marshall 4X12 ou la disto a tendance à sortir "tout droit" et ne se diffuse pas sur les cotés...Bref, c’ est très équilibré, bien foutu, le seul reproche serait le prix mais quand on veut la qualité, on ne compte pas...et cerise sur le gateau, le contact est très cordial et sympathique, on peut demander la config que l’ on veut et vraiment discuter avec le boss avant de faire son choix.
A recommander.
je possède un 2x12 horizontal équipé de v30 de chez nos.
Je peux te dire que si t’aime le son des 4x12, tu va aimer le NOS en 2x12.
On retrouve un peu les sensations des 4x12 marshall avec plus de précision et d’equilibre.
Tu peux aussi demander conseil pour le choix des hp selon ta config (les v30 ne sont pas passe partout)
surtout pas Marshall car c’est de la grosse daube.Un chiffre intéressant et révélateur:le poids du baffle.Regarde et compare le poids d’un Marshall avec celui d’un Mesa,ENGL,CRATE V30,NOS etc etc...
Le poids d’un HP de 12 est quasi identique d’une marque à l’autre.La différence vient de l’épaisseur du bois utilisé et des dimensions du baffle.
Bon achat
hmm...moi je crois savoir ce que tu veux, et je suis pas sur que c’est une pédale qu’il te faut, bien que ça puisse t’aider
ce que tu cherche c’est le gros son compressé naturellement par le canal clair d’un ampli à lampe à la limite du crunch, ce qui suppose, outre les lampes, un bon HP aussi, des bons micros...et pas trop de puissance pour pouvoir pousser le canal clair et faire travailler le hp., me trompais-je ?
il est bien plus facile d’avoir ce genre de son avec un "petit" combo à lampes équipé d’un bon HP genre Vintage30, car il va "travailler" plus vite, parfois ça marche sans potard de gain, juste le volume du canal clair bien poussé pour attaquer l’étage de puissance. Donc avec un deux corps 100w tu imagines à quel niveau sonore ton canal clair va se mettre à cuncher
mais si tu ne trouve pas ce son directement avec ton ampli, j’opterai pour une pédale préamp à lampes.
le booster c’est pas une mauvaise idée mais si tu joues sur un transistor, ou un lampe au son clair ultra droit style rectifier ça va pas "driver" très joli je pense.
Voilà...quand ton couple guitare / ampli te donne le son clair qui va bien, un compresseur / limiter avant l’étage de puissance et après le préampli c’est le secret du gros son.
Après un poil de reverb ou un doigt de chorus et t’es le roi du monde
je possède un marshall jcm 900 4102. je souhaiterai remplacer les deux hp celestion g12t75 par 2 autres celestions: un vintage 30 et un rockdriver junior récupérés sur un zenamp de h&k.
voilà, est ce que ça vaut le coup? est ce inutile? ou carrément déconseillé?
ah oui autre chose, c’est mon premier ampli tout lampe (d’occas évidemment). Quels sont les signes avant coureur d’une lampe qui va claquer? Aussi, est-ce qu’une lampe peut claquer sans prévenir, en plein concert par exemple
merci d’avance pour vos commentaires et avis éclairés!!!
Pour info l’impédance d’un HP ne se mesure pas au multimètre car ton multimètre mesure la Résistance dite DC (c’est à dire le comportement résistif sous un courant continue) alors que l’impédance est le comportement résistif d’un composant sous un régime altérnatif et en locurance en générale c’est donné pour une fréquence de 1kHz.
brit=EL84 /34
Pour la chaleur du son, le HP Célestion vintage 30 est bien.
Tu peux essayer de trouver cela dans un HK tube 20 ( qui passe bien en appart) ?
J’ai un budget d’environ 9O euros et l’occaz est le bienvenue....
J’ai 30ans de guitare,ce qui en soi ne veut pas dire grand chose,mais j’ai eu beaucoup de matos,revendu et parfois âprement regretté…
L’époque des compos…
Actuellement,peut être un ras le bol,mais j’ai envie de tout virer,pour changer de SON !!Vous connaissez,cet état,ou un jour,on se dit que l’on n’a un son de merde !! Sauf,que la je suis un peu largué,par le new matos !!
Attention,j’ai ce qu’il faut pour maquetter,mais c’est plus pour le live,ou j’en n’ai marre de mon son ..
Alors,je pense avoir une bonne base a savoir deux Cab en 2x12 V30...ça,je vais garder...
Par contre j’hésite entre une tête lampes,mini 3 canaux,ou un amp mesa bougie fifty,et un préamp...et la ??? Je séche...
Mes besoins: un clair..un crunch,mais déja bien crunch,un son rythmique saturé,et un lead a la Gary Moore, voir Lukater...
J’ai en guitare une Ibanez en SH4, et ma vielle mémére Charvel CH6 en EMG 81/85..
Dernière question,je n’ai besoin que de peu d’effets,mais de qualitée...
Budget serré 1500Euros,max...(Donc,occaz,je pense!)
Des idées de config ??
Ah,je ne fais que des reprises,plutôt Blues,Pop rock,blues-rock,hard rock..Pour situer…
Un gros merci d’avance,j’ai mes potes musicos,qui attendent...Pfffttt!!!
j’ai acheté une tete jvm 205H le mois dernier et je la trouve excellente.
Pour le son, beaucoup de possibilité, très polyvalent. Je l’utilise avec une gibson studio, et un cab 2x12 JVM equipé d’un celestion Vintage 30 et 1 Heritage.
Le son est excellent. Pour essayer de repondre a tes questions: Tu as une boucle d’effets, comme sur beaucoup d’amplis, c’est à dire que tu peux y mettre une série d’effets, qui seront traités en bout de signal, pour ne pas denaturer le son. Tu peux activer et desactiver cette boucle via le pedalier fourni. D’ailleurs ce pedalier est très bien fait. Tu a s 2 possibilités de programmation differentes: Soit tu programme une fonction sur 1 des switchs du pedalier ( 4 switch pour le pedalier de la 205H) c’est à dire que par exemple tu programmes le switch 1 pour le bouton clean/crunch. Ainsi, a chaque fois que tu appuiears sur ce switch, c’est comme si tu pressais le bouton de canal clean/crunch de la facade de l’ampli. En gros: tu appuie une fois tu es sur le canal vert du clean, tu rappuie tu passes au mode orande du clean, tu rappuie encore tu passes au mode rouge. Tu fais pareil sur le 2eme switch du pedalier mais avec le mode overdrive. Tu peux ainsi passer par tous les modes de l’ampli par simple pression de tes 2 switch du pedalier. Tu peux mettre sur le troisieme par exemple la reverb, comme ca a chaque fois que tu appuierea sur ce 3eme switch, tu actives/desactives la reverb.
La 2eme maniere d’utiliser le pedalier et de programmer les reglages d’un son sur les switchs du pedalier. Donc tu peux sauveagarder 4 sons avec ses regleges (par exemple, un son clean en orange, avec une reverb activée. Il memorise aussi les preset (volume, gain etc....)
par contre tui ne peux plus switcher entre les differents mode comme vu plus haut.
Tu peux via l’entrée midi mettre un autre pédalier mais la je ne l’utilise pas donc je ne pourrais pas t’en dire plus.
Sinon le son est vraiement enorme, en clair comme en satu. Je trouve le clean vert magnifique, et l’overdrive orange est terrible, y’a plus qu’a regler le gain suivant ce que tu veux jouer.
voila en gros n’hesite pas si t’as d’autres question.
a+
j’avais déjà envoyé un mail à Fender et il ne m’ont jamais répondu.
Donc si j’ai bien tout suivi, je peux brancher un caisson 8 Ohms sur ma sortie 4 Ohms si et seulement si (ça me rappelle mes très vieux cours de math) je branche le hp de l’ampli sur l’autre sortie 4 Ohms. Ce serait une assez chouette nouvelle vu que je suis à deux doigts d’acheter un Vox AC 30.
Je pourrai donc m’orienter vers ce genre de caisson (les budgets sont serrés):
www.thomann.de/fr/harley_benton_g212_vintage.htm
Il est équipé de Celestion Vintage 30 (c’est bien ?)
Ou bien le Bandmaster VM212 tant qu’a faire (bon y’a Fender écrit dessus alors ça me rassure...)
Ou bien le Vox V212BN. J’aime le son chaud et rond des Vox.
Merci beaucoup pour ton temps et tes compétences !
je désire changer littéralement ma config actuelle:
- Tête Nos Custom Shop 100W en EL34 de juillet 2008
- baffle 2*12 Célestion Vintage 30, finition salt’n pepper, pan incliné
- Tc Electronic G Major avec Midi Moose Tech 21.
Etant donné que je recherche un combo à modélisation et que j’ai très peu d’expérience au niveau de ces amplis,
pouvez vous me donner quelques conseils en sachant que j’ai déjà eu quelques aperçus sur YOUTUBE des ZenTera, Vetta II et Spider Valve.
Voila.
Merci d’avance.
Musicalement. Aymeric.
PS: bien entendu mon matos est à vendre...
Ma config est la suivante:
Un préamp,un ampli de puissance et un baffle 4x12 équipé de V30.
Le style musical est : rock,pop,funk,jazz
Merci pour vos conseils.
A+
C’est qu’un avis hein, mais pour moi le vintage 30 de celestion c’est deja un des plus chaud et rond… Les amplis fender sont en general assez aggressifs dans les aigues, donc bon, a part utiliser un vieux HP fatigue, je vois pas comment tu pourrais faire plus rond… Faudrait peut etre plutôt d’orienter vers un equalizer ou un preampli qui travaillerait ton son en entree...
Merci d’avance !
Pour le reste, si le garçon en est encore à faire des concours de celui qui pisse le plus loin, je te souhaite bien du bonheur
Je vais aquérir un marshall JVM 205 H, et j’hesite entre 2 modèle pour le cab:
MARSHALL JVMC212, équipé d’un HP G 12 celestion V30 et d’un HP G12 Heritage
ou Marshall MARSHALL MR1936 équipé de 2 celestion G12T75.
J’aimerai avoir vos avis !
Merci
Sinon je persiste sur le matos. Arrivé à un certain niveau, c’est plus un certain confort personnel. Moi aussi j’ai changé des HP, pour avoir une réponse qui me chatouille mieux les oreilles (j’ai viré des V30 pour g12t65).
Ce que j’essayai juste de dire, c’est que même avec un matos de base, on doit pouvoir s’en sortir. Si tu fais une course de Twingo avec Sébastien Loeb, ça a beau ne pas être sa caisse, il risque de devoir t’attendre au comptoir. Je dis juste qu’il n’est pas nécessaire de se payer une formule 1 si on ne sait pas tirer le meilleur d’un kart...
Alors je joue sur une tête ENGL thunder 50, avec un baffles qui a des V30 dedans et… ça envoie du pâté…
Quand à ceux qui disent que cette marque est typée métal et ne sait faire que ça, j’crois pas qu’ils en aient déjà entendu !
Parce que le son clair est.. miam, cristallin au possible. En réglant mes micros, je peux tout faire : jazz, blues .. etc, mais c’est pas le type de zik recherché.
Pour du punk / metal ça passe largement d’après moi ( je joue dans un groupe de melodique et ça envoie ) et les 50W sont bien là
Sinon tu peux te la jouer plus cool avec le crunch on obtient un grain à la Angus Young ( AC/DC pr les incultes ), et c’est trop bon !
Je te préviens qu’avec les 36W d’un C30, tu vas être + fort qu’un JCM800 100W avec les Greenbacks ou les G12T
Une fois, j’ai poussé mon 800 à 6, dans une salle de lutte (t’improvise des endroits de répéts de psychopathe, parfois), pour calmé un batteur qui tenait à prouver au monde entier que Mike Portnoy, c’est juste Rémi Brica avec du poil au menton et un short (bref, il cognait la douzaine de splash, de crash et divers china en même temps). Je ne l’avais poussé qu’à 4,5, et c’était pour un concert en plein air, où je n’étais pas repiqué, devant 3 ou 400 personnes. Je t’assure que je n’imagine même pas un 11 sur cet engin.
Sérieux, le C30 a une particularité, comme mon 800 (qui est un 2210), c’est d’avoir de la présence. Tu claques un Mesa dual rectifier avec la même puissance (voire plus) et les mêmes baffles, je parie que le c30 lui passera encore à travers sans problème.
Après, faut pas oublier le son en lui même. Moi, j’ai des g12t65 dans tous mes cabs : super présence, même en terrain hostile (genre hangar, dojo, frontière franco-afghane, etc.), et toujours le même son, où que je me place. Bref, le son que je veux, et tout le temps en plus.
Sur le papier, le 65 est moins bandant qu’un v30 ou g12h, moins de caractère, à priori. Il a un comportement plus équilibré, sort donc moins de basse ou d’aigus rapeux qu’un v30. Mais du coup, en groupe, sur scène, en bar, repiqué ou non, le son est posé tout de suite, et il ne manque rien, tu peux presque travailler comme avec du hi-fi, alors que les hp dit de caractère dénaturent forcément le son à un moment ou un autre, ou s’embroullent avec les autres sons ambiants. Dans un autre registre sonore que moi (et de niveau ! je m’applatis comme un vermiceau devant lui), Robben Ford ne jure que par ces celestions là, couplés à des jensen. Mais bon, monsieur joue sur des Dumble (soyez sûr de trouver un vendeur avant d’hypothèquer la maison). Par contre, ça colle pas trop mal avec le C30, et pas du tout avec Valveking, enfin à mon goût.
La dynamique pour la dynamique, j’y crois pas trop. Par contre, un son parfaitement équilibré passe toujours dans le mix sans problème. Seul ou à 3 guitares, jamais eu besoin de switch de volume pour passer d’une rythmique à un solo. Faut d’abord trouver le hp qui va avec le son qu’on a en tête, et qui se marie bien avec l’ampli, pardi ! Mon 800 plugué dans des v30 : plus jamais !
Connaissant la sonorité du VK, je miserai plutôt sur le Wizard, et j’éviterai celestion pour cet engin, surtout en open back. Le vk a vraiment un hp de merde, middle of the road. Faut que tu réfléchisse aussi à ce que ce nouveau hp doit mettre en valeur : reserrer/lisser le grain, ou au contraire le rendre agressif. Perso, je pense qu’il faut toujours essayer de suivre la nature d’un instrument ou d’un ampli, donc, il faudrait opter pour du mordant. Le wizard me paraît pas mal, tout en conservant de la chaleur, moins que le red fang néanmoins, mais c’est pas le même registre sonore pour moi.
Comment vas-tu depuis tout ce temps ?(héhé le voila enfin mon preamp 6 triode hihi )
Bon pour répondre à tes questions c’est un TS single Ended fait sur mesures en Espagne selon ma spécificité(avec l’aide d’un ami pour les points technique d’enroulement du cuivre ect…), tout comme le transfo d’alim !
Alors il à une impédance d’entrée logique de 2000 ohms et un secondaire en 8 ohms, donc selon mes critères de base il claque 15 watt.
Mais la puissance a été estimer par un ami sur un logiciel a 14 watt en clair et 16 watt en saturé, apparemment c’était du au rendement des 6 triodes (ou 3 lampe de préampli au choix), après en vrai comment peut t’on savoir, en tout cas il fait bien mal aux oreilles !!!!
Sinon tout est monté en partie sur PCB, a part les tubes qui sont fixer au châssis et relier en filaire du PCB .Le tout est équiper de condensateur orange drop /Mallory/sylver meca pour le non polarisé, pour le polarisé il y a du JJ en partie et le gros Phillips qui est effectivement de récup, comme tu dis j’avais que ca sous la main mais sera remplacer par un JJ.
Les résistances sont toutes en 1 watt carbone film à 5%.
Le footswich est contrôler par deux relais monter sur PCB, sur ces dit relais j’ai monté des filtres pour éviter les ploc, ca évite la HT sur le pédalier !!
Bon la je vais revoir comme tu dis le châssis est optimiser l’espace, j’aimerais en faire un en version combo avec un 2*12.
ICI il tourne sur 2 V30 ca avoine pas mal!
Le câble jack est bien un cable HP, pas un petit cable de jack guitare !!!!
Voila si vous voulez d’autres infos pas de soucis
Cordialement
Merci pour ces conseils éclairés, mais juste une préc ision: je joue principalement du blues, avec de temps en temps un intrusion dans le rock, (gros crunch façon AC/DC ) En fait, j’ai besoin d’un son clair bien rond et gras. Penses-tu que le vintage 30 est mieux que le G12 H, ou l’Eminence conviendrait? Merci du conseil.
PS: C’est bien fait pour moi, j’aurais du acheter direct un Fender (Le Blues Junior est une tuerie...)
J’aurais besoin d’un petit conseil. J’ai un ampli Peavey Winsor Studio (15 W ’ tout lampe ) J’envisage le remplacement du HP (d’origine, un Peavey Blue Marvel, pas terrible...) Est-ce que quelqu’un a une expérience à ce niveau? J’hésite entre un Célestion G 12 H, et un célestion Vintage 30. Sachant que je souhaiterais un son un peu à la Fender, rond, gras, en son clair. J’ai ce qui faut pour les sons saturés.
Merci d’avance.
Un potard de volume très progressif jusqu’à position 4/5.
Sons crunch pas mauvais suivants les gouts et More drive pâs terrible.
Attention suivant les versions :
Le black standard avec Hp EMinence (relativement moyen) mais donnant qd même une qualité de so nRod
Les séries limited Emerald/texas/Green surf avec des Hp Celestion G12p80 très équilibrés
Le Hrdx orange/noir avec un VIntage 30 personnellement je n’ai pas aimé (dépersonalisatio ndu son Rod très dynamique à la limite de l’agressif avec le punch de l’ampli cumulé.
Va sur Audiofanzine.fr problème de fiabilité :
de soudures, de claquage de résistance céramique mal placées sont les soucis de composants à la ramasse Made in Mexico malgré un super son clean !!!
J’avais fait ce choix pour succéder à mon vox et je m’oreinte vers la MArque Rivera (Mr Rivera a oeuvré chez Fender) et soit des amplis avec des composants de qualité militaires et une qualité qui n’a rie nà voir (so nclean type Fende ret Saturé eux valables de type MArshall) cf Pubster 25 qui est un poil plus cher que les ROd Ltd.
NOS ca tue!
Les g12t produisent plus de basse que les v30
pourtant le nos à énormément plus de corps à fort volume que le 1922, cherchez l’erreur
Tu prend différents modèles de Marshall qui sont tous équipés de g12t, les 1960 ont beacoup plus de basse que les 1922 (qui n’en ont pas)
Un mec a fait le test de mettre des v30 sur un 1922, il m’a dit qu’il y avait à, quelque chose près, le même son en un peu mieux.
C’est un peu comme pour la guitare, tu prend une jim harley, tu peux y mettre les meilleurs micros du monde, ça restera une guitare au son brouillon.
en fait ’important dans des hp ce sont les gamelles : si bon instru, bon doigts et bon cable hp et bonnes gamelles (en concurrence des v30) que la toile et le bois "fassent cheap" comptera peu au final.
Sinon pour les v30, certains n’aiment pas mais c’est effectivement tes polyvalent
le baffle que tu as trouvé est surement un 1960 avec des Celestion 75. Ton son sera correct, grave, lourd… pas mal pour du death,
mais si tu trouves un baffle équipé avec des Celestion V30, essaye-le et tu verras la différence!!!....(après, chacun ses gouts..)
chez framus le 2*12 V30 est à 300 euros
tu trouveras des baffles 2x12 et un magasin spécialisé dans le métal dans le nord
c’est pas ce que je joue du tout
je suis plutôt bluesman à lampes
j’ai eu un classic 30 que je trouvais trop brouillon, c’est pour te dire !
les celestion V 30 sont fabriqués sous licence, et la qualité est inégale....
j’ai un ampli en HP celestion seventies
le 1922 marshall n’est pas top pour le métal.....
va falloir que tu essaies toi meme
pour ton son
contacte moi en MP sit tu veux, on pourrait en discuter
alors voila j’ai essayer ce weekend de mettre mon valveking sur un marshall 1922 ce weekend...et j’ai été déçu...je n’obtient pas ce que je souhaitais...bien sur je gagne en "ampleur de son" mais je trouvais sa brouillon, trop d’aigu… On ma dit que sa venait du 1922 qui été pas top.
Du coup j’hésite, d’autant que je galère a trouvé des 2x12 compatible avec mon VK 112 (sortie 16 Ohm, non négociable, et ca coupe le hp du VK)
Donc je me posé une question...es que sa serais utile de changé le hp du valveking par un V30 par exemple?
j’y gagnerais?
bonne journée
Le wattage c’est vraiment le plus important pour définir la puissance d’un ampli, c’est plutôt un ordre de grandeur. Le rendement des HP et la répartition du son dans le système de diffusion par contre c’est plutôt efficace.
Pour Clapton et Knopfler, la puissance n’importe pas vu qu’ils sont repiqués dans la sono.. Si c’est ton cas aussi, il se pourrait même qu’avec 50W poussés à bloc tu t’fasses engueuler par l’ingé.
Regarde toujours les sites de vpc Allemands qui fabriquent et vendent des baffle en V30 à des prix carrément affolant. ( Genre chez Thomann, les baffles Harley Benton en V30, les cabs qui coutent moins cher que les HP qu’il y a dedans et qui sonnent du feu de dieu.. )
je reviens à ce que j’ai écrit au dessus
je me pose des questions....
le Celestion vintage 30 est servi à toutes les sauces.....
je veux bien croire qu’il peut y avoir des "séries" plus ou moins bonnes ou chères !
mais de telles différences de prix !
la main d’oeuvre moins chère?
le fournisseur étranger ?
les materiaux ?
la copie?
je finis toujours par me demander, à produit identique, et à prix si variable
si la raison toute simple pour des prix aussi bas ne serait pas la licence vendue à des fournisseurs peu chers
voire peu scrupuleux, qui copient dirrectement....! on voit ça très souvent dans le monde du jouet à bas prix !
j’ai un laboga rad III duo avec des V30.… on peut pas trop dire que c’est top génial
le son est bon, sinon je m’en serai débarassé, du moins il me plait
c’est là où je veux en venir
si le son plait, pourquoi pas ! mais à chercher Le moins cher
et sans l’essayer, on n’est pas sur de ne pas se faire C........
j’en reviens tjs à la mm chose… les oreilles !
si ça te plait ! aucun souci
la différence fermé /clos, certainement
mais la différence de prix m’inquiète....
Il doit y avoir d’autres paramètres…
Alors je feuillète les pages suivantes et je tombe sur un Framus FR212CB guitar cabinet - 2x 12" Celestion Vintage 30 speakers. Donc a priori les mêmes gamelles pour 2 x moins cher.
http://www.thomann.de/fr/framus_fr212_cb.htm
La question est : Y a-t-il Baleine sous gravier ou bien...?
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170117864115
http://tete-ampli-guitare.laney.audiofanzine.com/services/petites_annonces/index,idproduit,15045,mao,vh100r.html
J’espère pouvoir compte sur vous et vos avis éclairés afin de me guider dans mon choix. Je vous remercie pour vos réponses.
par rapport à tes questions, quelques "certitudes", enfin au moins une, et puis pour le reste...
pour 850 euros, tapes dans l’occasion, tu devrais déjà avoir une belle bête de course...ne te précipe pas forcément sur des marques hyper connues, prends ton temps, essaies tout ce que tu peux et tu te fera ton idée sur tes besoins...j’ai été écouter vos mp3 et la vidéo sur votre site...vraisemblablement c’est pas en plus l’ampli qui fera tout ton son, un set de pédales y est pour beaucoup?
les sons baveux à haut volume, pas forcement à cause des transistors, plutôt les HP (la certitude, on y vient...)
la difficulté avec les transistors, c’est qu’ à trés haut volume, çà manque essentiellement de dynamique...et que si t’as pas derrière les hp qui vont bien...
parceque voilà la certitude...oui les tubes sont plus puissants que les transistors, mais tu as d’excellent amplis à transistors, qui si tu joues à volume modéré, pourront même te donner de meilleurs résultats qu’un ampli à lampes pas poussé.
ce qui va faire la différence, en particulier pour votre répertoire, c’est le gain et la dynamique...le gain, alors, prends plutôt une puissance d’ampli par trop élevée, sinon, tu ne le pousseras que trés rarement, et les lampes donnent le meilleur d’elles mêmes quand elles sont poussées, surtout dans ton style de musique...et puis la dynamique est essentiellemnt apportée par la qualité des Hp, enfin, leur capacité à délivrer du haut rendement...pour faire simple, c’est exprimé en db, et plus le chiffre est élevé, plus y’a de dynamique, et c’est cette dynamique qui te donne un fort volume sans baver, un son "présent"...je n’ai jamais entendu un vox ac30 à fond qui ne fait que 30 watt, mais qui est équipé de HP avec un rendement de 100 db, alors que j’ai déjà entendu des têtes marshall 100 watts (presque) à fond mais avec des hp au rendement inférieur, de quelques db seulement...je finirai en te disant que fabriquer son propre cabinet 2x12 ne revient pas trés cher et n’est pas trés compliqué à faire (tu trouveras tout sur le net).
dans ta situation, moi, j’acheterais une tête entre 30 et 50 watts d’occaz (600 euros tu peux trouver)et je me fabriquerais un cabinet 2x12 équipé en celestion V30 (250 euros et quelques heures de bricolage un week end pluvieux sans répet), et pis après, y’a noel qui arrive pour les pédales et autre compresseur...
voilà, en espérant t’avoir un peu aidé dans ta recherche, mais je suppose que d’autres vont également te donner leurs impressions, conseils,...
moi perso je joue sur mesa (dual rectif),avec baffle mesa (4,V30),çà pousse fort!!
J’ai joué egalement sur Crate,gros son aussi!!
Mais le mieux,c’est d’essayer toutes ces"tete"avec le meme baffle,pour te faire une idée!!
la tete 900 a un plus gro son,mais son gain est inferieur a la 800
la 2000,serait un melange des 2(je ne la connait pas)
pour ta baffle,je te conseil 4 V30 dedans,et la sa sonnnnne....par contre ton budget semble un peu limite!!!
si tu cherches des lampes, pas de soucis pour la puissance !
de 30 à 60 w, tu n’exploiteras pas la puissance dans ta maison, et en répet tu tueras tout le monde ! pas de soucis !
pour le reste, tout dépend de ce que tu veux !
les grands classiques : hot rod ( génial en son clean), marshall ( à utiliser fort pour avoir the son !) vox (très typé mais reste une référence !) tous très bien, un poil chers quoiqu’en occaz....
un incontournable le peavey classic 30 ou 50 avec des config HP diverses ( un poil brouillon)
les plus exotiques, que je te conseille d’aller écouter
Laboga, la nouvelle série est interessante
Traynor, pas connu du tout, mais hallucinant ! j’:dance:’)
va voir mes contrib ..(’:bonson:’), je les ai (hum) tous....!
à mon avis
le son que tu recherches est fonction du niveau sonore de jeu et des hp que tu branches ! on lit partout que les celestion V 30 équipent (bien ) beaucoup de combos. néanmoins, je suis un peu perplexe car en essayant plusieurs config sur une mm tète (de combo) certains sonnent… mou, agressif.… pas toujours net ! copies ? je ne sais pas !
quoiqu’il en soit, va écouter avec tes oreilles ( pléonasme) mais évidence biblique !
n’investis pas sans avoir branché ta gratte ! car à moins d’être comme moi , si tu n’en veux qu’un, écoutes les ! ou passe à la maison les essayer ! ! !
heu, oui, car ils sont dans mon salon
espérant t’être utile
Merci pour cette intervention...qui est claire mais me perturbe :lol:
Bon, compte tenu de la qualité des interventions et des précisions requises, je me dois de préciser en détails ce qui est de mon pedal board actuel :
Gibson SG-----> TU2----> GT2---->ISP decimator--->EH small clone---> tête tout lampes Randall RH50 canal clean ---->2*12 celestion V30
Avec l’entrée du compresseur je comptais faire :
TU2----> MXR supercomp--->GT2---->ISP decimator--->EH small clone--->
C’est pas exactement ce que préconise no one.
Le probleme est que si je place l’ISP (noise gate) avant le GT2 (satu) les bzz du GT2 ne seront pas gommés ; la place du MXR (compresseur) semble par contre ok.
J’ai récemment acquis un 2*12 avec celestion V 30 de chez framus.
Le son est bon et il va bien avec la tête.
Par contre quand j’attaque des palm mute les HP s’affolent (vibrations anormales) et ca cesse lorsque je coupe quasiment les graves a l’eq de la tete.
Et ce un probleme de qualité du matos ou de temps de rodage des HP? >Merci
J’aime de plus en plus le neuf et de moins en les occases (je ne achete plus depuis des annees).
Cela veut il dire que je csse pour autant la tirelire? Que nenni !
J’ai une fender US standard des 70’S (1974) qui sonne tres bien dans son registre une Gibson SG avec un sustain de folie et une PRS SE custom...quelle est ma preferee ? la PRS dite vilement "coreenne"!
Elle est sur mesure pour un prix derisoire, enfin moins cher qu’une gibson, j’ai fait upgrades des micros et changement du sillet (moins de 1000€ tout compris et encore j’ai du passer 3 fois au luthier car pas bricolo); et je sors tous les sons que je veux avec : du clean chaud, du cristallin, du crunch soft, du gros crunch, le rock alternatif, et le gros metal higain (tout est precis à souhait et ca sonne PRS). Le manche me convient bien plus que ceux des gibson et des fender c’est du mahogany/acajou et y a meme une table erable (oui mais plate lol ahlala ).
Pas besoin de custom 24 avc bird lol dans ces conditions : je vais commander la meme pour avoir une gratte de secours, via les states encore (on peut meme l’avoir avec stoptail : j’ai horreur du vibrato).
Pour le bafle de ma tete tout lampe? un framus 2*12 celestion V30… à 300€: le son y est : confirmé par mon ingé son et sur scene....pourquoi m’emmerder plus?
Pour la tête ? Randall RH50 tout lampe...pour moins de 600€ : elle est tres polyvalente cette tete et suffisante 50W tout lampe pour TOUT concert.
Etc...etc...
Je vais je pense revendre ma strato (2000€) et ma SG (800€), avec la thune reprendre une PRS SE custom que j’upgraderai, et un autre bafle.
Pour les "effets"? un multi effet korg AX1500G (prix derisoire, personnalisation et qualité du son garantie SI ON SAIT Y PASSER LE TEMPS NECESSAIRE ET CE QUE L’ON CHERCHE) ; en fait j’utilise presque jamais les effets, mais les simul d’ampli (ca sort qualité numériqueCD et c’est bien complémentaire avec ma tete et mon bafle) ; je vais en prendre un deuxieme! le 3000G? why? ca me servirait a rien...
Voilà :utilité, test par soi meme, achat selon ses besoins EXACTS, et se ficher du matraquage mediatique : seuls mes doigts et mes oreilles decident.
2800 de budget : une nouvelle gratte 1000 un nouveau bafle 300 et un nouveau "multi" 200 = cout 1500 restent 1300.
J’obtiens encore du bon (car celui qui ME CONVIENT)matos neuf, du matos de secours pour les tournees.
Pourquoi un autre bafle? pour une autre tete : avec 1300 je pourrai m’en prendre une seconde ;j’aime la mesa recto mais c’est BCP trop cher je trouve, donc j’achete pas, MEME SI J’AI LE BUDGET (et je n’achete plus d’occase).
Deux soluces, ou pour faire pareil (secours) je reprend une randall RH50 ou j’en prend une autre. la randall est polyvalente mais pas suffisante sans le secours du simul pour le higain tres neometal, donc peut etre une autre.
Pour une autre je vais essayer la framus dragon mais c’est le haut de mon budget et… une 100W : si elle me botte (essais bientot a paname) et que je craque je la ferai modifier à 50W pour pas bruler mon bafle.
Voilà comment on peut se faire totalement plaisir et pour pas cher (comparé aux usines a gaz) et sans se casser les reins (pas de 4*12).
Les V30 c’est bien, mais même si le HP fait une grosse partie du son, la boite le fait aussi, le bois, sa fabrication etc… framus je sais pas du tout j’ai jamais essayé.
Hélas sur le site Randall ils ne parlent ni du combo tout lampe ni du RH 50 (50W) tout lampe.
Bon, je vais vous dire ce que j’en pense :
J’ai acquis tout récemment la tête et un bafle framus 2*12 avec celestion V30.
L’ampli n’est pas lourd 21kgs mais attention pour les cotes et les flycase j’ai noté personnellement L(longueur) 58 cms H(hauteur) 29cms et P (profondeur) 25.5 cms, contrairement aux cotes que l’on rencontre sur le net et même sur la maigre "notice" fournie avec la tête...Sauf sur mesure il faudra un flycase 60*30*30 (en mettant de la mousse dans les interstices).
Le transport sans fly est toutefois aisé grâce à une solide poignée ; quant au bafle qui pèse le même poids (21 kgs) il a aussi deux poignées, une sur chaque coté.
Venons en au réglages : c’est simplissime, rapide :deux canaux de base, un clean et une saturation, que l’on peut booster tous les deux.
Y a deux potards de gain pour la saturation, trois potards d’eq (bass, mid, tre) pour chaque canal et un level pour chaque canal. Un master général et un potard pour la reverb.
Deux entrées guitare (high pour simple bobinage, low pour humbuckers).
Derrière y a une boucle (send return) pour un eventuel rajout d’effets. Une sortie bafle 4 ou 8 ohm.
Petit plus, la pédale footswitch est fournie et permet controler les deux canaux mais aussi chaque boost et même reverb/effets.
Personnellement je laisse la reverb à 0 car je lui met la même note (mais ce point n’est pas grave, on ne l’achète pas pour ça).
J’adore le clean, à la fois, dynamique, réglable chaud ou cristallin.
Le bafle restitue parfaitement les nuances et lfait bien ressortir es graves/medium en plus des aigus.
J’ai testé une Gibson SG, une stratocaster fender standard US et une PRS custom (SE) çà assure et la personnalité des grattes, des bois et mi.cros est respectée. Pour les puristes, une equ dans la boucle et un léger chorus et c’est tip top !
PAr contre je ne vois personnellement pas l’utilité du boost clean que je trouve porma part gadget, mais bon c’est mon oreille et donc subjectif (je joue du gros rock et du neo)
Venons en aux saturations : la plus soft (canal sat mode "green") peut se régler pour un son style ACDC nickel chrome ; c’est vrai que ça a tendance à sonner marshall, surtut avec la SG.
Je trouve le mode de ce canal excellent pour le blues et le rock et pas besoin de mettre une tonne de gain ça le fait tout seul.
Passons au mode "red", pour le gros rock : c’est vrai que ca peut être bien aussi pour le gros rock et même pour le heavy metal.Mais là cela n’engage que moi je dirai… pas plus!
Metal extrème et neo seront deçus car même en baissant les medium à fond ça reste gras vec des mid présent (même avec une eq dans la boucle le pb persiste, j’ai essayé avec un GE7). C’est pas sec et tranchant avec des "grr" ; donc pour moi l’ampli reste polyvalent mais dans une certaine mesure, c’est pas l’ampli universel : si vous jouez du jazz, blues, funk, rock 60’S 70’S, 80’S, voire début des 90’S c’est ok mais pour le neo, death etc ca le fait pas, et c’est pas en changeant les lampes (qui ne joueront finalement pas bcp sur le grain de l’ampli) que la questionsera résolue.
ça reste donc un bon petit ampli tout lampe assez polyvalent, mais si vous jouez du metal extrème passez votre chemin, ou prévoyez pour certaisn morceaux une pédale d’effet adequate ou un simulateur/multi effet, ou alors allez voir vers la la single rectifier mesa (50W tout lampe).
Enfin, j’ajoute que 50W tout lampe est largement suffisant pour toute répétition et tout concert (les sonorisateurs vos feront sortir dans un SM57).
Je réserve mes impressions pour plus tard étant donné que je n’ai pas encore le recul nécessaire et peut être pas encore pu optimiser mes réglages et tirer pleinement parie de la bête. Je l’utilise dans un HP framus 2*12 monté en celestion V30. Merci.
je souhaite acheté une baffle pour mon ampli orange overdrive 120 mais j’hésite entre la baffle Orange 4x12 ou la matamp 4x12.
Les deux sont equipées des vintage 30 celestion.
Par contre la matamp est moins chère.
J’ai l’impression que Matamp est une societe plus petite avec peut être plus fiabilité et fabrique encore en angleterre par rapport a Orange qui joue a fond sur le marketing et peut etre fait fabriquer ailleurs ?
Et vous avez vous pu comparer les deux ?
merci d’avance
je voulais au depart acheter un ampli en rack peavey classic 50:50 mais je n en trouve pas d occasion
et je voulais un baffle 2 hp vintage 30
je fais du rock qui varie vers des sonorites jazz donc ce qui necessite une polyvalence entre clean crunch et lead
jusque la le preamp assure pas trop mal mais en discutant on m adit que l ampli 2 * 50 w serait trop puissant pour profiter de la qualite des lampes
donc j ai pense a m acheter 2 peavey classic 30 en changeant les hp qui a mon gout sont un peu brouillon et de brancher le rack aux returns des boucles d effets de maniere a utiliser que la section ampli des combos ce qui me permettrait a moindre cout d avoir une polyvalence et un large effet panoramique
donc je demande a ceux qui ont essaye ou qui recherchaient la meme chose de me donner leur avis ou de m indiquer une solution a mon probleme
merci
c’est quoi Kitty Hawk, jamais entendu parler? Qui utilise ça par exemple?
Perso, j’ai toujours détesté Hugues pour le metal, leurs distos sont bien trop synthétiques (et ne me parlez pas du triamp, je l’ai testé en parallèle de mon Engl Blackmore, j’en rigole encore). Le Warp7 et le vortex ( ) sont de cette veine...
Pour finir, je suggère à notre ami de jeter un oeil dans les cash machin et autres dépots ventes, on y trouve quelque fois des peavey 5150 V1 qui correspondraient à ses désirs, ou avec BEAUCOUP de chance du matos ENGL....
J’aimerais apposer de prtites reserves quand à Marshall : si par je ne sais quel miracle (sans doute celui du marketing), ils ont su conserver une place référente dans le monde du rock il n’en est pas moins vrai que depuis plusieurs années leur fiabilité et leur qualité acoustique sont souvent mises en cause. La quasi totalité des stars de la guitare rock qui les utilisent possèdent des têtes modifiées : lampes "de luxe", préampli trafiqué, et de surcroit on les moyens de se payer un techno guitare qui à son tournevis dedans en permanence.De plus j’ai souvent entendu des guitaristes-dont moi-même- se plaindre d’un problème de diffusion avec les Marshall qui ne projètent pas bien le son d’où des difficultés à sortir du mix sur scène. Et pour avoir le vrai son Marshall je pense que ça suppose d’utiliser les enceintes 1000w "Green back" équipé des vintage 30 celestion qui sont de loin les plus chères de la marque. Par contre si tu as la chance de tomber sur un combo JCM 800 anniversary (les petits de couleur grise), devenus assez rares, fonce car ceux là ont vraiment le son.
Pour ce qui est des amplis à modélisation......grrrrrr.......c’est bon pour faire de la variét’ ! Ca sonne monstrueux dans les magasins et les piaules d’étudiants mais une fois sur scène c’est la cata pour qui est vraiment amoureux de la guitare rock.
Qu’on se le dise....