Franchement j’ai pensé à toi direct quand j’ai vu la vidéo de Mac Yme, t’as bien raison de t’en battre les couilles ! Avec feeling !
Je le dirais pas ça comme ça malgré tout, je trouve toujours dommage de se servir du "manque" de feeling pour diminuer le travail d’un artiste. Ce genre de solo touche un public, au même titre que Gilmour va toucher un autre public etc...Le feeling c’est très subjectif.
Tu vois? Je résiste pas à entrer à nouveau dans le coeur du débat! Ce doit être une forme de PTSD lol
Sujet compliqué le feeling, ce n’est pas mesurable, encore moins quand tu juge un musicien dans un style que tu n’écoute pas.
Après aller cracher son venin sur un musicien amateur ou peu connu qui présente son projet perso, je trouve que c’est manquer énormément de feeling par contre
Il m’arrive souvent d’aller jeter une oreille sur des projets présentés, des fois je trouve ça vraiment de mauvais gout mais j’irais pas leur dire car d’une part c’est peut être moi qui n’ai pas bon gout et d’une autre part je voudrais pas leur gâcher le plaisir; c’est quand même un super truc de créer et d’être content de sa création.
Quand à ta video listenangel, comme d’hab c’est super bien exécuté, ce n’est pas mon style donc je ne pourrais pas dire si tu as le feeling ou non
Je suis actuellement plus attiré par des trucs plus bluesy ou jazzy mais quand j’étais dans le métal, je pense que j’aurais bien kiffé tes morceaux.
merci et je partage ton avis. Là où j’ai "changé" c’est que justement je ne me dis plus que le feeling est l’excuse des mauvais musiciens, de très bons musiciens crachent sur les shreddeurs! Je me dis simplement que lorsqu’un musicien est énervé, presque blessé par un guitariste qui joue très vite ou qui a des techniques flashy comme le over the neck, tapping etc… c’est qu’il y a de grandes chances qu’il y ait derrière cela de véritables problèmes personnels, familiaux ou autres. Quelqu’un d’équilibré et bien dans sa peau ne s’en prendrait pas à un autre être humain simplement parce qu’il joue plus vite que lui ou qu’il n’a pas de "feeling". C’est ma perception des choses, après certains sont juste cons, sans explication ni justification.
Etant quelqu’un de moyennement équilibré, je peux te dire que les gens qui en attaque d’autres sur des caractéristiques totalement subjectives sont complètement con oui haha
Si c’est jouer rapidement à propos, dans le bon contexte avec les bonnes notes où est le problème. Bref juste des gros relous.
Moi qui adore le jazz, je kiffe le bebop et Charlie Parker bah on pourrait dire que Bird à zero feeling.
Alors que j’ai personnellement "très souvent"un jeu aux antipodes, avec beaucoup de respiration plutôt, d’effets de dynamique et de longue note tenu… j’apprécie tout aussi bien un gros shred swing ou du manouche.
T’es le meilleur, par contre dommage que le son soit pourri. Paradoxalement ça rend les plans plus lisibles, toutes proportions gardées. Sinon ta gratte est aussi hantée par YJM non ? Merci pour cette session de surf avec un alien et bonne chance pour le skeud. TOJJ
Ca défonce ! Bravo !
merci encore MAB, YJM ça commence à faire beaucoup de fantomes pour une seule guitare lol mais bon tant qu’elle n’est pas hantée par LB tout me va!
Le feeling contre la vitesse, c’est l’excuse le plus facile des nuls en technique et fainéants...comme moi.
Comme si l’incapacité de jouer des triple-croches était obligatoire pour se réclamer du feeling...
Encore une fois merci à @listenangel de nous présenter toujours du travail de qualité tout en restant parfaitement à l’écoute à tout remarque critique, malgré un niveau impressionnant.
S’échiner à éduquer musicalement des chenapans toute la journée et y parvenir lui apprend la patience et la bienveillance.
1000% d’accord.
he ça réchauffe le coeur tout ça
@roupi28 tu sais des choses sur moi mais moi rien sur toi
Et franchement la patience je l’ai un peu apprise sur zikinf aussi, j’ai pris de bonnes claques ici dans le passé qui m’ont fait du bien même sur le plan personnel.
Bon réveillon à vous tous en tout cas, j’espère que vous profitez bien, et si c’est pas le cas je vous souhaite le meilleur à venir!
New Live Guitar Solo by Listenangel (MAB 1 armor flame)
Hey List, je ne commente toujours pas et ce n’est toujours pas ma came mais en même temps c’est toujours aussi chouette à recevoir et à encaisser (un peu court peut-être, mais ’achment bien envoyé !)
lorsqu’un musicien est énervé, presque blessé par un guitariste qui joue très vite ou qui a des techniques flashy comme le over the neck, tapping etc… c’est qu’il y a de grandes chances qu’il y ait derrière cela de véritables problèmes personnels, familiaux ou autres.
D’ailleurs peu importe le point précis qui est pris en otage pour servir d’ « excuse »,
ça ne cache pas qu’au lieu d’un échange il n’y a là qu’un trouble, une dysfonction.
merci JC c’est toujours sympa d’avoir ton ressenti Et oui je suis d’accord avec toi, et j’ajouterai qu’on est tous un peu troublés et dysfonctionnels avec notre putain d’hyper sensibilité de musiciens!
Respect Angel !!! J’ai commencé à écouter ton album (sur bandcamp). J’imagine bien ce que tout ça représente comme taf.
Même si tout n’est pas parfait, c’est extrêmement enrichissant. J’suis un peu comme toi, j’aime bien mettre les mains dans l’cambouis C’est tellement passionnant.
Ce que je retient de tout ça, c’est ta volonté d’aller au bout de tes idées. Tu peux être fier de toi
Je te souhaite d’accrocher de plus en plus d’oreilles
mais bon tant qu’elle n’est pas hantée par LB tout me va!
LB ??
Louis Bertignac ?
bon ça joue sans quoi
oui c’est le bon LB
et merci à Dreamond
Comment j’aimerai que tu me claques un solo de guitare héros à la vitesse de la lumière sur un de mes morceaux un jour.
pourquoi pas man, c’est juste qu’il faut attendre les vacances d’été où j’ai plus de temps Donc si tu n’es pas pressé tu peux m’envoyer un morceau, tu me dis où faire le solo et d’ici quelques moi je te l’envoie
PS: en mp bien sur
tu peux m’envoyer un morceau, tu me dis où faire le solo
Ou l’inverse : tu enregistres des solos de différentes longueurs et différents ’moods’, que les contributeurs pourraient ensuite télécharger pour les copier/coller sur leurs propres morceaux en calant vitesse et rythme et hauteur avec des softs de traitement numérique audio. « LegoZic » © Jean MMXXI.
@ ListenAngel @PresidentChirac
MAIS OUI !
@ ListenAngel
En vérité, tes solos shreds mais léchés, hargneux mais carrés, se marieraient à merveille avec certains de mes arrangements tekno !
Est-ce que tu es partant ? Si oui, je t’envoie une track dès que tu me fais signe (et on peut aussi échanger pour le clip)
OU : comme le suggère Jean, tu m’envoies une track de ton choix (pure guitare) et je l’incorpore dans un décor tekno.
oui c’est sympa comme idée et j’apprécie c’est juste le temps le problème, lorsque j’en ai je le consacre à mon projet et c’est pour ça que l’été c’est plus simple pour moi, si je fais un solo je veux le faire bien, pas juste une impro pleine de notes non construite. Vous pouvez m’envoyer des BT bien sur, je vais regarder de mon coté si je peux extraire des solos d’anciennes sessions de mes morceaux.
Bonjour à tous, je vous propose 2 courtes vidéos de présentation du nouveau single que je sortirai le 18 avril dans le cadre de mon projet Death "Angel Rising". La chanson "Broken Beyond Despair" sera un presqu’instru de 7 minutes. Je dis presque car les refrains contiennent des samples de choeurs du Requiem de Faure (on peut les entendre sur le teaser). Le solo lui est dans la plus pure tradition de...moi même J’espère avoir vos réactions sans filtre, comme d’habitude. Merci pour vôtre temps.
Salut, c’est pas du tout ma came mais ces extraits me font un peu penser à du symphony x, je sais pas si c’est dans tes influences.
Sinon objectivement c’est très très impressionnant et ça a l’air d’être une belle production, un grand bravo, je cours mettre une perruque pour headbanger
Salut, et merci pour la ref, j’appréciais beaucoup symphony x à l’époque donc oui on peut dire que c’est une influence
Encore merci d’avoir pris le temps pour ma zik!
Bon ben comme d’hab, c’est monstrueux ! Super solo ! Et super prod !
bien que le style veuille aussi ça, il m’a semblé que le mix était un peu trop compressé et pourrait aussi être plus clair
Par contre et j’ai attendu d’être dans le stud pour en avoir le coeur net mais j’entends pas les plans de sweep : on les voit mais on les entend pas
Pareil les traits rapides partant des graves où y allant disparaissent dans le mix
merci les gars ouai pour le mix j’essaie de m’améliorer, je regarde pas mal de vidéos notamment sur le mix de la batterie, du kick etc...mais je pense aussi être limité par mon matos (qui est très très vieux mais j’ai mes habitudes). Bref je vais essayer d’arranger ça sur mon prochain morceau, doit y avoir moyen de faire mieux même avec mon matos.
le mien aussi est très vieux
2003 arghh…
et pour le mix drum franchement ne te prend pas la tête et ce d’autant moins si tu utilises des banques de sons du type EZ ou SD.
La raison est très simple : elles sont déjà mixées et en plus enregistrées et mixées par les meilleurs.
Si tu veux plus de patate alors une simple compression parallèle avec une attaque longue du type pas moins de 30ms avec un release court devrait faire le joint. Ratio genre :2 et le threshold ne doit limiter que de -1 à -2 db voir moins - histoire d’avoir la couleur du compresseur.
Compression parallèle pour l’ensemble cymb, snare, hh, toms et une à part pour la GC aussi avec ces réglages et vois ce que ça donne…
Y a une partie de ton commentaire qui est littéralement incompréhensible pour moi je sais pas si c’est possible de l’expliquer de façon plus simple mais je te remercie pour le conseil (en chinois)
je crois que je t’avais passé mon number
appelle moi à l’occaz ça sera plus simple...
Salut, pour du blues ça manque de bends
Blague à part, c’est bien, maîtrisé etc… Mais la limite du truc c’est que c’est une musique qui se joue en groupe dans des lieux un peu underground, bref.
Sinon ouais le sweep on voit la main droite mais on entend mal ou ça va trop vite ? Ou alors c’est sur un accord diminué ?
Allez bonne bourre.
Désolé pour le temps de réaction je pense qu’il y a un peu de tout pour expliquer le plan de sweep qu’on entend pas clairement: le mix (je dois progresser), la vitesse du plan qui fait que l’oreille ne peut pas forcément suivre, un peu comme les yeux sur les télés 120 image/sec) et mon niveau en sweep que je dois améliorer car c’est la technique que je bosse le moins, et j’ai encore une grande marge de progression à ce niveau (et partout ailleurs aussi).
PS: pas d’accord diminué, juste des arpèges majeurs
Bonjour à toutes et tous, je soumet à vos oreilles expertes le morceau d’où provenait le solo que j’avais posté précédemment. Je le qualifierais de Death instrumental, même si j’ai incrusté des samples du requiem de Fauré en guise de refrain. Il dure 6’30, je j’ai pensé comme un voyage musical, enchainant les différentes atmosphères, et tâchant de ne jamais lasser l’auditeur malgré la durée (et en plus j’ai viré l’intro originale de 3 minutes pour en faire un morceau à part ). Si vous en avez le courage, embarquez dans cette nouvelle aventure musicale et bien sûr n’hésitez pas à me livrer vos impressions, quelles qu’elles soient. Merci
Beau travail, mention spéciale à l’intégration du requiem :
tu as sélectionné quelques passages qui apportent un super grain sans tomber dans la citation facile pour rehausser le morceau.
Bon commentaire de par sa constructivité ascendante, sans pour autant céder au proto-déconstructionnisme crypto-nihiliste pourtant si fréquent en ces temps troublés. Cause toutefois quelques haussements de sourcils dûs à l’absence de fautes dans le champ lexicosémantique local, mais sans aucunement troubler l’intention primale du jet intuitif.
Merci David, j’ai quand même dû repitcher, changer la vitesse et découper les passages en question, comme un bon DJ
Salut à toutes et tous, cela fait près de un an que je n’avais plus participé au fofo, très occupé par l’enregistrement de mon 2ème album ainsi que par tout le reste comme tout le monde. Je reviens donc avec un nouveau morceau que je souhaite soumettre à vos oreilles expertes, qui préfigure de l’album Immortal Volition qui sortira le 12 fevrier, toujours sur le label Music Records. Il s’agit donc d’un morceau death progressif, avec voix féminine chantée dans la deuxième partie et la chanson fait partie d’un concept album dont la pochette a été réalisée par le maitre italien Paolo Girardi. Vous pourrez apprécier tout le travail graphique dans la lyrics video ci dessous. Niveau mix, mastering, technique de growl, j’ai profité de l’année écoulée pour énormément bosser ces 3 aspects primordiaux et appliquer tous les conseils reçus à zikinf dans cet album et j’espère que cela s’entendra. Portez vous bien et merci à ceux qui me donneront de leur temps. Seb
ami guitariste
c’est vachement bien mais je ne peux m’empêcher de poser une question : pourquoi dans ce registre musical les batteries sont si souvent 15km derrières les guitares ?? et je ne parle pas même de compression
PS très classe la vidéo
Niveau mix j’ai entendu de très très nets progrès sur les guitares et l’ensemble sur le plan frequenciel et plus cohérent que les souvenirs que j’ai te concernant. Je crois que l’on pourrait encore éclaircir le tout.
Manque toutefois pas mal de choses sur le plan frequenciel des drums je trouve. Mais j’ai tellement entendu pire que toi à côté c’est bien. Mais tu peux encore mieux faire !!! indidjiou
Ta charley sur le passage calme vers 3 min sonne super bien mais quand les guitares entrent à nouveau on a une sensation de surcharge dans les 4k et possiblement à partir de 11k
Tes grattes manquent toutefois de 200Hz bref de chaleur pour résumer sans quoi c’est bien - en tout cas j’aime bien…
L’ensemble du mix manque de joli bas également : dans le registre basse / GC
Et vindiou qu’est-ce que j’aime pas la compression sur la caisse claire : ça lui retire toute sa dynamique.
salut man et merci pour ton analyse alors je note absolument tout cela pour mon prochain lp, je viens enfin d’upgrader mon matos et de passer sur addictive drums 2 ou les kits metal sonnent mille fois mieux donc je vais appliquer tout cela et espérer enfin obtenir le son top! En tout cas merci pour ces conseils pointus comme toujours
ou les kits metal sonnent mille fois mieux
ah… et si tu essayais avec autre chose que des kits métal ?
Une drum reste une drum c’est juste la façon dont le mec la joue qui fait le son.
Oui ya l’ingé aussi mais lui c’est en principe la cerise sur le gateau.
Egalement : si tu virais tout ce qui est traitement de dynamique sur ces drums ? (peu importe le kit que tu utilises)
Dailleurs c’est quoi ton process pour mixer les drums ?
est ce que tu gardes le traitement venant de additive drum + un traitement supplémentaire par toi ? (je ne parle que de compression)
comment tu fais ?
en general je touche a rien, j exporte tel quel les samples de AD puis apres je les mixes chacun sur une piste differente, je booste les 8k du kick pour le faire ressortir du mix, ensuite j exporte le tout sur une seule piste, j en fais une copie et je superpose les 2 en appliquant un channel mixer (average) sur une des 2 pistes pour lui donner plus d epaisseur et recentre le pan. Ensuite je mixe ces 2 pistes, l originale a -6b et la doublee a -4. C est ma technique a moi mais d apres ce que j ai entendu sur les kits AD2 (et pas que metal tu as raison) les samples sont nettement mieux mixes par defaut.
ata j’ai besoin de plus de précision :
Est ce que ça veut dire que tu exportes chaque piste séparément comme GC, Cymbales, HH, SN, Toms (1, 2, 3, +) afin d’avoir en audio et dans ton DAW ce qui vient de AD ?
Si oui ok pigé je fais ça aussi.
Puis tu fais un traitement vers 8k sur uniquement GC ? - ok pigé.
Puis tu as dit :
ensuite j exporte le tout sur une seule piste
là je commence à ne plus comprendre : une seule piste mono ou stéréo ? toute la drum ou seulement la GC ?
Ensuite tu dis :
j en fais une copie et je superpose les 2 en appliquant un channel mixer (average) sur une des 2 pistes pour lui donner plus d epaisseur et recentre le pan. Ensuite je mixe ces 2 pistes, l originale a -6b et la doublee a -4
j’avoue je suis largué même si en soi je comprends ta démarche.
Je suis largué car je ne sais plus de quoi tu parles.
De chaque piste drum que tu as duppliqué ?
Essaye ça : ok tu as maintenant chaque piste en audio dans ton DAW. Tu as fait les traitements à l’EQ que tu voulais sur les différentes pistes.
Des fois et comme je le dis souvent c’est pas une obligation mais tout dépend des sons et sans les entendre de mes propres oreilles je n’en sais donc rien si il faut des EQ ou pas.
Essaye de créer 2 AUX stéréo sur lesquels tu pourras mettre un compresseur sur chaque qui à la réputation d’être plutôt dynamique comme les SSL ou mieux les API. Vu ton style de son ça pourrait être très bien ça.
Les réglages pour les deux pourraient être : attaque jamais en dessous de 55ms (sur certains API tu as QUE jusque 30ms : ok prends ça) et tu peux même essayer jusque 100ms / release vers les 30ms / ratio de :2 ou :2,1 / et là tu regles ton threshold de façon à ce que l’aiguille t’indique (assure toi bien que le visuel de l’aiguille sur le compresseur est en mode gain reduction) une limitation de -1 à -2dB là où ça tape le plus fort dans ton titre.
Sur l’AUX n°1 tu envoies seulement la GC en ayant crée un départ de bus depuis ta piste audio vers l’AUX en question.
Pareil sur l’AUX n°2 où là c’est toutes les autres pistes de la drum.
Et là bien entendu tu dois ouvrir autant de départ de bus sur chaque piste qui vont tous dans l’AUX n°2
Compression parallèle donc.
Voilà et dis moi comment ça sonne.
Pour ce qui est de la GC et à partir d’un son venant d’éditeurs comme AD, SD, EZ etc… j’ai jamais obtenu un son correct sans retoucher comme toi vers les 8k (je retravaille plutôt à partir de 9 ou 10k) mais aussi vers les 2k jusque 5k voir taquinant des fois les 6k (tout dépend de ton facteur Q).
ET vers 60Hz + entre 40 et 50He selon les sons.
En tant normal en prise de son ya le mic dans le trou de la peau mais aussi un 47 FET qui lui est plus loin et vient donner tout ce beau bas que l’on aime tous dans les GC. Et là effectivement on peut ne rien faire au mix.
bien lu je vais essayer ça et je parlais d’exporter toute la drum sur une seule piste, et les éléments de la batterie exportés un à un au préalable comme tu fais toi aussi donc.
cool
attention j’ai édité mon post
là je crois que c’est pas trop mal
attention aussi car si tu modifies les volumes de ta drum (la balance quoi) : il faudra toujours retourner voir ce que ça fait dans les deux compresseurs afin de ne pas perdre la limitation de -1 à -2dB que je t’indiquais. Bien souvent je ne limite que vers -1dB voir même -0,5dB.
Si ça à bougé alors tu dois re-régler le threshold pour rester dans cette limitation
Ah si une dernière chose car c’est important.
Les réglages de compression que je te donne sont plutôt afin d’avoir des drums qui sonnent très naturelles et dynamiques avec juste une présence supplémentaire comme rendu. En ayant viré au préalable tout traitement de compression dans ton logiciel drum avant de récupérer tes pistes en audio dans ton DAW.
Dans tous les cas : fais des reports audio en stéréo pour toutes les pistes depuis ton logiciel drum vers ton DAW afin de récupérer la balance et les traitement fait en amont dans AD par des ingés qui connaissent bien leur job. Enfin Toontrack c’est certain. AD je ne connais hélas pas.
Donc GC stéréo HH stéréo Tom 1 Stéréo, tom 2 Stéréo etc…
A toi de voir si lors de tes exports tu tiens à garder les room mics et ya aussi souvent un close mic mono.
Si tu as de très très bonnes réverbes pour faire ton mixage ça vaut des fois le coup de les muter dans AD avant de faire les reports audios.
Je le fais systématiquement.
Si tu tiens absolument à avoir le son très compressé tel qu’on l’entend beaucoup depuis quelques années alors les réglages d’attaques et release sont différents comme : attaque au minimum ou pourquoi pas 10ms / release au minimum. Tu regles ton threshold comme tu l’entend à l’oreille. On peut aussi augmenter le ratio - ça se fait souvent mais c’est pas une obligation - à essayer aussi donc et c’est l’oreille qui est juge avec le réglage de threshold.
Si Lophophora passait dans le coin il te dirait qu’il fait les mixes drum directement depuis son soft drum : ça aussi c’est possible.
Moi j’aime pas parce que ma vue commence à être pourrie et je ne peux pas agrandir la fenêtre de Superior Drummer dans Pro Tools.
Et puis je suis habitué aux prises de son + mix dans pro tools si bien que là aussi je ne suis pas habitué à la méthode de Lopho.
ok bien compris tout ça, un grand merci à toi! je vais souffler quelques mois avant de me remettre à la prod mais je garde tout ça précieusement
Encore une fois je dois admettre mon manque de culture dans ce style, mais de mon point de vue, y’a une évolution flagrante (positive) dans ton son ! Ça me semble bien mieux mixé ! Et niveau growl, tu deviens très bon 😉
Beau travail, mec !!! 👏
merci man, ça fait plaisir quand les progrès se remarquent Pour le growl j’ai viré tous les effets et vraiment bossé la technique, et je continue (ma femme a du mal). Merci encore (et tu as un peu freiné les videos de ton côté j’espère que tu vas t’y remettre)