 | Bonjour, je suis en allemagne et je spreche pas assez bien le language du pays pour trouver de l’aide ou avoir des conseils sur place. J’ai donc 2 TubeFactor, overdrive/disto avec une 12ax7. Quand je branche L’une d’elle, j’ai direct un "hummm", pas de son autre qui en sort… Elle s’allume, le tube aussi, quand j’appuie sur les footswichts les deux leds s’allument. A noté : je sais qu’il y a de la haute tension dans ces trucs là, je fais gaffe à ne pas laisser trainer mes doigts sous les condensateurs, j’ai des gants, chaussures, un multi avec des pinces, fer à souder, tresse et pompe à déssouder et quelques légères notions en electronique qui me font chercher longtemps avant d’entreprendre la moindre manip. J’ai ouvert pour faire un premier diagnostique visuel, n’ayant rien remarqué de spécial, j’ai changé la lampe 2 fois ce qui fut sans effet. J’ai cherché le schéma (lien : https://www.schematicsunlimited.com/h/hughes-kettner/hughes-kettner-tube-factor-service-manual ) Je décide donc de démonter la pédale valide pour comparer les valeurs des composants et je constate en premier lieu quelques différences entre les 2 pédales qui à mon avis de novice ne changent pas grand chose au circuit comme l’ajout d’un pcb qui supporte 2 LED bleue pour éclairer la petite vitre où l’ont voit la lampe et quelques composants légèrement différents ça et là. Mais il vaut mieux que vous le sachiez pour la suite au cas où je n’ai pas tout vu... Au niveau des résistances les valeurs correspondent toutes entre elles et avec le schéma. Mais pour les condensateurs j’ai sur 3 cas des résultats totalement différents et là où je suis étonné, c’est que je pense avoir trouvé 2 condensateurs 2200uf 16v en court circuit sur ma pédale valide. Est-ce possible que ça marche tout de même? Je vous récapitule les résultats zarbi que j’ai trouvé. Sur la pédale valide je trouve : C29 et C28 (2200uF 16v) en court circuit (sans les sortir du circuit c’est à cause de ça que je doute de leur panne ou non). Sur l’autre pédale ils se chargent et déchargent quand je test au multi sans les sortir du circuit toujours. Sur la pédale en panne je trouve : C119 et C35 en court circuit c’est des condensateurs tantal 2.2 uf 35v et visuellement ils sont en parfait état, sur l’autre pédale (valide) sa charge et décharge... Voilà je voulais faire le point avec vous sur tout ça avant de me lancer dans le remplacement des composants suspects et je serais curieux au passage de comprendre ma panne. Merci de votre aide. Musicalement |
rapide  | Les mesures d’une résistance ou d’une capacité in situ ne donnent aucune information sur les caractéristiques d’un composant en particulier car le résultat de la mesure correspond à l’étude du dipôle complet qui se trouve entre les bornes où l’appareil de mesure est placé. |
Jean~Christophe  | Sur ta pédale fonctionnelle, si au moins un des deux condos C28 ou C29 était en court-circuit le filament de la 12AX7 resterait éteint; or puisque cette pédale fonctionne c’est qu’aucun de ces deux condos n’est en court-circuit. Sur ta pédale HS, si au moins un des deux condos C119 ou C35 est en court-circuit, alors la tension continue à ses bornes ne doit pas être de -12 V : est-ce le cas ? |
| | Sur ta pédale HS, si au moins un des deux condos C119 ou C34 est en court-circuit, alors la tension continue à ses bornes ne doit pas être de -12 V : est-ce le cas ? |
| Jean~Christophe | -7 V aux bornes de C119 et je pense que tu voulais dire C35 donc à ses bornes -7 V aussi. Quelles sont les mesures des 4 autres tensions d’alim ? Ces -7 V sur C119 sont-ils mesurés avec multi en mode continu ou alternatif ? Si c’est continu alors l’alim des AOP est asymétrique et ils ne peuvent fonctionner correctement (si c’est alternatif c’est encore pire) Mais cela montre aussi que ni C119 ni C35 ne sont en court-circuit franc sinon cette tension serait nulle. A part ça, la panne décrite peut dériver de ce type de problème au niveau de l’alim, donc il se pourrait que tu sois sur la bonne piste (sans jeu de mot) As-tu vérifié D2 et D23 au multimètre ? (en dessoudant une de leurs pattes) Dessoude C119 et C35 puis mesure la tension aux bornes de C32, ça donne quoi ? Si la valeur absolue de la tension est inférieure à 12 alors vérifies aussi C32 (hors circuit) |
| | Ces -7 V sur C119 sont-ils mesurés avec multi en mode continu ou alternatif ? Je vais te dire où j’ai posé mon multi pour les mesures des tensions (donc j’ai tout mesuré en continu) tu me diras si j’ai bon: Au bornes de : C119 : 7V C118 : 12V C31 : 18.2V C28 : 11.5V C37 : 264V As-tu vérifié D2 et D23 au multimètre ? (en dessoudant une de leurs pattes) |
| Jean~Christophe | C’est mesuré en continu, c’est en - ou + suivant le sens où je mets les pointes. C119 : 7 V Sur C119 je suppose que tu mesures -7 V et non pas +7 V ? Sur C28 je suppose que tu mesures -11,5 V et non pas +11,5 V ? Si oui, alors le problème est bien uniquement localisé sur ce rail d’alim -12 V. La tension +12 V étant correcte cela montre que le défaut n’est pas en amont de la cathode de D23. Donc le problème est localisé entre l’anode de D23 et le point noté "-12 V". En suivant le schéma page 2, partant du point -12 V on a dans l’ordre C119, D2, C34, R43, C32, D23. Tes mesures montrent que la panne est due à un ou plusieurs de ces six composants-là. En procédant comme indiqué tu ne peux que trouver le(s)quel(s) |
| | Pour ces mesures de tension, qu’il s’agisse de continu ou d’alternatif, dans tous les cas la borne ’négative’ (noire) de ton multimètre doit toujours être connectée à la masse, et y rester. C’est ensuite la seule pointe de touche ’positive’ (rouge) que tu positionnes sur le point à mesurer. Pour le reste de mes mesures que j’ai fait aux bornes de chacun des points que je t’ai cité, je les refais toutes? |
| | Ok, c’est bien compris. Je vais mesurer tout ca en les sortant du circuit et je vous tiens informé. Merci beaucoup |
| Jean~Christophe | si je mets la pointe noire à la masse et la rouge sur le pole négatif du tantal C119 je trouve 0.06V Au moins une de ces mesures est fausse, on ne peut avancer tant qu’on ne peut pas faire confiance aux mesures. Pour le reste de mes mesures que j’ai fait aux bornes de chacun des points que je t’ai cité, je les refais toutes ? Regarde le schéma de l’alim page 2 : les 5 alims ont toutes la même masse. Les mesures de tensions continues dont on parle se référant toutes à cette unique masse, tu laisses tout le temps la borne ’négative’ (noire) de ton voltmètre sur cette masse. Ca simplifie les manips des mesures, et évite les erreurs de signe « ± » des valeurs. Tout couple de mesures faites de cette façon, et celles faites directement aux bornes des composants, doivent donner les mêmes valeurs, sinon cela signifie qu’au moins une des deux mesures est fausse. Ou alors, que la continuité de masse est en défaut sur le circuit, donc au point où on en est tu devrais aussi vérifier cela. |
| | Pour moi la masse est sur le plug 3? Elle est aussi relié au chassis. Tout couple de mesures faites de cette façon, et celles faites directement aux bornes des composants, doivent donner les mêmes valeurs Pour les 7V je me suis planté, c’est 0.07V sur C119 et C31 vraiment désolé de te faire pinailler... |
| Jean~Christophe | Merci je viens de le confirmer. C119 : -0,07 V C118 : +12 V C31 : +18,2 V C28 : -11,5 V C37 : +264 V Pour les 7V je me suis planté, c’est 0.07V sur C119 et C31 vraiment désolé de te faire pinailler Mais puisqu’il s’agit de pratiquement zéro volt, cela confirme que le problème est bien localisé entre l’anode de D23 et le rail d’alim noté "-12 V" sur le schéma; donc il reste les vérifications déjà décrites posts N°5 et N°7 sur les cinq composants cités. |
| | Bon alors quelles sont les cinq mesures avec leur signes, finalement ? C119 : -0.07v C118 : +12V C31 : -0.06V C28 : -12V C37 : +264V cela confirme que le problème est bien localisé entre l’anode de D23 et le rail d’alim noté "-12 V" sur le schéma; donc il reste les vérifications déjà décrites posts N°5 et N°7 sur les cinq composants cités. |
| Jean~Christophe | Bon finalement : Vois le schéma et vérifie les mesures qui se contredisent. |
| | Si C31 a -0,06 V alors C118 ne peut pas avoir +12 V. C31 :-7V C118 +12 C119 -12V Pour le comparatif de la ligne : (pour les diodes j’ai mesuré la tension à une borne et l’autre pointe à la masse) D1: +12 D2: -12V C33: +12V C34: -12V C31 : +18V C32 : -16V D22: +18V D23: -16V |
| Jean~Christophe | Les tensions changeantes montrent qu’il y a des faux contacts sur le circuit, qui rendent les mesures non reproductibles donc non fiables, et faussent les déductions basées dessus; donc il faudrait d’abord commencer par revoir tous les points de soudures et de connections. C31 : -7V A fortiori la tension aux bornes de C31 ne peut être négative (voir schéma, reprendre mesures contradictoires) Pour les diodes, il faut préciser si la tension indiquée est mesurée sur l’anode ou sur la cathode, en tenant compte que les points allant sur l’alim AC en amont ont une composante alternative. D’autre part avec le multi en mode ’diode’, vérifie que dans le sens passant il mesure 0,6 V environ, et dans le sens bloquant, un circuit ouvert. D1 : +12 → OK donc sur C33 et C118 il y a +12 V D2 : -12V → OK donc sur C34 et C119 il y a -12 V C33 : +12V → OK puisqu’en // sur D1 C34 : -12V → OK puisqu’en // sur D2 C31 : +18V → OK C32 : -16V → OK D22 : +18V → OK puisque même tension que sur C31 D23 : -16V → OK |
theFreeRide  | Diantre ! Ce n’est pas moi qui me lancerait dans ce genre d’investigation électronique alors j’espère que les miens ne me lâcheront pas !  |
| | Les tensions changeantes montrent qu’il y a des faux contacts sur le circuit, qui rendent les mesures non reproductibles donc non fiables, et faussent les déductions basées dessus; donc il faudrait d’abord commencer par revoir tous les points de soudures et de connections. Merci Jean~Christophe! |
| | A fortiori la tension aux bornes de C31 ne peut être négative J’ai vérifier 2 fois tout ce que j’avais mesuré hier et tout était ok. J’ai donc remonté la bête et ca marche!!!!  C’était donc une soudure sèche ou un mauvais contact, tout simplement. Merci beaucoup Jean~Christophe pour l’aide précieuse que tu m’as apporté. |
| | Re, ce qui me dérange dans cette pédale c’est que les réglages de gain et volume soient communs aux factor1 et factor2. J’aimerai ajouter deux potentiomètres, 1 volume et 1 gain pour séparer les réglages sur deux canaux...si vous avez déjà vu cette modif se faire quelque part ou si vous avez déjà la soluce ca me fera gagner du temps.Merci |
| Répondre |