déjà dans un premier temps (si tu fais affaire)demander au vendeur une facture avec un max de coordonnées (carte identité adresse complète ou numéro d’immat de sa caisse si tu peux le choper) pour que si l ’instrument a été volé tu ne sois pas considéré comme receleur mais si c’est le cas(vol) tu perdras ton achat mais ne seras pas inquiété par la justice
Le soucis c’est qu’il n’a pas de facture et me propose un rdv dans une gare, donc???
Donc vol...
- Heuuu, j’ai déjà vendu une guitare dans une gare et elle n’était pas volée. Il faudrait aussi tenir compte du prix demandé, non ? Là, on n’en sait rien...
Aussi bien : C’est juste une bonne affaire .
banzaï
Ouaip, moi j’ai échangé une gratte ( que j’avais acheté, avec facture à mon nom, le gars n’en a pas voulu), contre un ampli dans une gare.
Il faudrait un peu plus d’informations pour se faire une idée...
Demande n° de série, papiers du gars...
Et en tous cas, si on est pas sûr, il faut laisser tomber...
Si c’est dans une gare de province c’est peut être un type qui veut préserver son adresse, sa cave au trésor avec les 17 Fender, 30 Gibson et… c’est tout pour l’instant jusqu’a La semaine pro...
Sans rire il m’arrive de revendre du matos… un inconnu débarque et lorgne du sol au plafond.
J’ai été cambriolé n fois je comprend la démarche.
Une telecaster mim à 250 euros c’est une bonne affaire et pas forcément une affaire volée...
Tout a fait.
Soyons clairs, si le vendeur refuse de fournir:
- Facture EDF
- Certificat de naissance
- Copie certifiée du passeport
- Facture originale de l’instrument
- Extrait de casier judiciaire
- Témoignages de bonne moralité (signé par deux personnes différentes et qui ne se connaissent pas)
- Acte de non-gage
Alors la guitare a été volée, ça ne fait aucun doute. C’est aussi simple que ça. J’exige toujours l’ensemble de ces documents lors de toute transaction, y compris pour une pédale à 30 EUR.
Le recel suppose qu’on connaisse l’origine frauduleuse de la guitare. On peut très bien avoir acheté une guitare volée en l’ignorant totalement, l’avoir payé un prix normal et légalement ne pas risquer d’être poursuivi pour recel. Par contre si l’affaire est trop belle et qu’il est vendu à un prix manifestement trop bas… (vil prix) le recel peut être retenu. Le bien pourra malgré tout être restitué dans la limite de 3 ans, mais le propriétaire original devra rembourser l’acheteur.
Tu as oublié :
- Dernier bulletin scolaire.
- Repas de la veille.
- Carte de piscine.
- Paire de charentaise.
+ sérieusement.Tu demandes réellement l’ensemble des documents que tu as cités à chaque transaction ?
Pourquoi toujours imaginer le pire ? On parle de guitares et matos de zik qui représentent beaucoup à nos yeux de passionnés mais que dalle pour la majorité des gens, les voleurs se fichent des guitares ça n’a pas de valeur pour eux, y a des trucs bien plus intéressant à refourguer sous le manteau.
les voleurs se fichent des guitares ça n’a pas de valeur pour eux, y a des trucs bien plus intéressant à refourguer sous le manteau.
Je ne dis pas que c’est le cas ici, mais il semble exister un ’créneau de marché’ pour les instruments de musique dont la valeur s’appuie sur le prestige. C’est particulier, mais puisqu’il y a des collectionneurs-investisseurs prêts à dépenser plusieurs k€ dans des grattes pour en tirer une plus-value dans l’avenir, alors il y aura des mecs prêts à maquiller un truc banal pour tenter de leur revendre à un prix délirant. Peut-être pas systématiquement, mais je crois qu’il y a des mecs qui se sont plus ou moins spécialisés dans ce genre d’arnaque.
( EDIT - Adventice ↓ )
Je vois quand même passer régulièrement des alertes de matos volé (que je partage) sur les réseaux sociaux...Un voleur, ça vole ce qu’il a sous les yeux, il évalue la valeur ensuite.
Ensuite, une gare...je veux bien, mais c’est quand même particulier. Au pire, tu vas dans un café, un endroit un peu plus secure.
Sans voir le mal partout, y a toujours un minimum de précautions à prendre. Je dis ça, je dis rien.
JC, tu me précèdes
Salut,
On peut voir l’annonce ?
ce que je décris plus haut c’est ce que m’a expliqué la gendarmatoire qui a retrouvé dans mon atelier (quand j’etais luthier pro) une basse (ricken 4001)volée qui m’vait été laissée par un client de bonne fois en dépôt vente Heureusement j’avais fait un bon de dépôt avec les coordonnées du client .Celui-ci avait fait faire une facture manuelle par son vendeur/voleur(qui a donné un nom bidon) mais avait relevé le numéro de sa caisse! Le mec a été retrouvé grâce a ça Donc j’ai été convoqué chez les bleus (patati-patata)qui m’on dit que seul les achats en brocantes ou vide grenier de rue (type braderie de lille) protégent les acheteurs qui n’ont pas de factures de sanctions pour l’achat de pieces volées C’est mon expérience telle que je l’ai vécue
Il n’y a pas d’annonce
Mouais, sans photo, sans numéro de série...
C’est-à-dire??
C’est plus complexe que ça, et il ne faut pas trop prêter foi à ce que dit la maréchaussée. Le principe à la base de tout cela est l’article 2276 du Code Civil : En fait de meuble possession vaut titre. Cet article exclut bien sur certains biens ( publics, soumis à immatriculation) et surtout la bonne foi est présumée. Il appartient à l’autre partie de démontrer la mauvaise foi du possesseur. Bien sur pour le voleur (en cas de vol) ou l’inventeur (en cas de perte), la bonne foi est écartée. Effectivement l’achat en brocante (où souvent les prix sont très bas et ou on peut faire de bonnes affaires) suppose que l’acheteur ignore l’origine frauduleuse du bien, tout en payant un prix d’occasion relativement bas et est donc de bonne foi. La justification de tout ça s’explique par les besoins du commerce en protégeant l’acquéreur de bonne foi d’une action en revendication du propriétaire légitime car les meubles doivent circuler avec un minimum de sécurité pour l’acheteur (et ne pas remonter la chaîne parfois longue des propriétaires successifs). Cela vaut pour toute transaction de type brocante comme la maréchaussée te l’a expliqué mais également tout vente de gré à gré du moment que l’on peut prouver la réalité de cette vente. Après, certains éléments comme le prix excessivement bas d’une vente d’occasion fragilise la bonne foi de l’acheteur. La brocante rend plus "crédible" l’acquisition de bonne foi, en quelque sorte.
Wouais, mais la on est plus sur 1500 € donc …
Donc si tu l’achètes tu te fais voler donc oui au final, c’est une guitare volée 😁
Ben… tu peux peut-être donner tous les détails plutôt que de causer et faire causer dans le vent ? C’est quelle type de Tele et à quel prix ?
… donc…
1. Tu repères une annonce revendant une guitare volée.
2. Tu l’achètes.
3. Tu portes plainte pour vol contre le vendeur.
4. Entre-temps tu remets cette guitare en vente.
5. Si tu la vends tu portes plainte contre l’acheteur, pour recel de matos volé.