Chez JJ, cette pentode de référence EL844 qui remplace directement une EL84, mais en apportant une réduction de puissance finale d’environ 25 %. Est-ce que quelqu’un a déjà eu l’occasion de tester cette substitution sur un ampli équipé d’origine en EL84 ?
Merci FreeBird. Apparemment ça n’a pas l’air d’être si utilisé que ça. Réduire la puissance de 25 % est plus significatif sur des amplis puissants que sur des amplis moins puissants. Ca doit aussi être moins sensible sur un single ended à une seule lampe que sur un push-pull à deux ou quatre lampes.
Au début j’avais cru lire que cette lampe réduisait la puissance à ¼, mais réduire de ¼ c’est pas du tout la même chose : ça laisse quand même les ¾ de la puissance. Bref j’en suis toujours à me demander si ça vaut le coup d’essayer cette EL844.
D’après ce que j’ai pigé, elle sature 25 % plus tôt, donc oui elle crunche plus vite. Mais ne crachant que 75 % de la puissance d’une EL84, c’est 75 % niveau décibels aussi, non ?
Je fais peut-être erreur mais j’avais cru comprendre qu’il fallait doubler la puissance pour augmenter le volume sonore de 3dB (donc réduire de 50% pour 3 dB de moins). Si c’est bien le cas, 25% de puissance en moins ne doit pas être si énorme. Cela dit, le plus simple est peut-être de faire l’essai ? Ce n’est pas parce que cela ne déplace pas les foules que ce n’est pas une bonne idée.
j’avais cru comprendre qu’il fallait doubler la puissance pour augmenter le volume sonore de 3dB (donc réduire de 50% pour 3 dB de moins)
Oui tu as tout à fait raison. Mais réduire la puissance de 25 %, ça la réduit toujours de 25 % dans tous les cas, qu’on la compte en % ou en dB.
Si c’est bien le cas, 25% de puissance en moins ne doit pas être si énorme. Cela dit, le plus simple est peut-être de faire l’essai ? Ce n’est pas parce que cela ne déplace pas les foules que ce n’est pas une bonne idée.
Oui, c’était un peu le sens de ma question initiale. Là on est que deux à s’y intéresser Mon fournisseur habituel de lampes n’a pas approvisionné la EL844. Si j’en dégotte un qui en a, et que je tente l’essai, alors je posterai un retour ici.
Je connaissais l’adresse, mais avoue l’avoir oubliée. Dans une autre vie j’ai habité quelques années vers la place des Abbesses. Chez eux, la leur diminue la puissance de 30 % au lieu des 25 % annoncés par le constructeur lui-même. Un coup de baguette magique du sud ouest, sans doute
qu’il fallait doubler la puissance pour augmenter le volume sonore de 3dB
Oui, mais pour avoir la sensation d’un niveau sonore doublé, il faut #10dB. Comme un rapport 1.25 en puissance correspond à #1dB, c’est du même ordre par exemple que la variation de niveau sonore en espace libre en passant de 4.5m à 5m du HP et je doute que cela fasse une différence flagrante. Nota : je m’étais basé sur une augmentation, mais en réalité il s’agit d’une diminution de 25%. Par conséquent on est plutôt à 1.25dB et 5m à 4.35m, mais cela ne changera pas la face du monde.
Mouais, ça reste à voir, quoi. Si encore elle réduisait la puissance de 50 % par rapport à une EL84, ce serait plus intéressant. Mais -25 % c’est déjà moins flagrant. Surtout qu’en général sur un p’tit ampli on cherche plutôt à cruncher les triodes du préampli (en poussant le potard de volume et en baissant le master) Reste à voir si perdre 25 % sur la pentode permet d’étaler la plage du potard de master. Pour l’instant ça n’a pas l’air si utile que ça.
pour avoir la sensation d’un niveau sonore doublé, il faut #10dB. Comme un rapport 1.25 en puissance correspond à #1dB, c’est du même ordre par exemple que la variation de niveau sonore en espace libre en passant de 4.5m à 5m du HP et je doute que cela fasse une différence flagrante. Nota : je m’étais basé sur une augmentation, mais en réalité il s’agit d’une diminution de 25%. Par conséquent on est plutôt à 1.25dB et 5m à 4.35m, mais cela ne changera pas la face du monde.
Une baisse de puissance électrique de 25 % correspond bien à -1,25 dB environ. Là où je décroche c’est qu’à toutes autres conditions égales, d’où viendrait qu’à une baisse de puissance électrique de 25 % ne correspondrait pas une baisse de puissance acoustique de 25 % ?
C’est la même chose qu’on l’exprime en % ou en dB.
Pas vraiment, + 25% = > rapport 1.25, -25% => rapport 1.33. Et comme les dB correspondent à un rapport...
d’où viendrait qu’une baisse de puissance électrique de 25 % ne correspondrait pas à une baisse de puissance acoustique de 25 % ?
Qui a prétendu le contraire ? Si la puissance électrique ou acoustique baisse de 1.25dB, cela correspond à 75%, mais pour le niveau SPL (en 20*log) on passe à 86.6%
Je n’y arrive pas, j’en pars : 1/0.75 = 1.33, (et 0.75 = 1 - 0.25)
Est-on bien d’accord que relativement à 100 % une perte de 25 % s’exprime par le rapport (1-0,25)/1 = 0,75 et non par le rapport 1/(1-0,25) = 1/0,75 = 1,33 ?
Sinon, au lieu de perdre 25 % on gagnerait 33 % ?
On a une EL84 qui crache une puissance P, on lui substitue une EL844 qui crache 25 % de moins, le bilan EL84 → EL844 s’exprime en puissance par le rapport [(1-0,25).P]/P = 0,75 = -1,25 dB
Peut-être est-ce moi qui vieillis (c’est même certain) mais je ne pige pas quel cheminement te mène à 1,33
C’était simplement pour rester dans la logique de l’augmentation de 25%
Oui, depuis le tout début on parle d’une diminution de 25 % et non d’une augmentation.
puisque 1/0.75=1.33, mais en dB c’est la même chose au signe près.
Ok, si je te suis bien : 10^(-1,33 dB / 10) = 0,7362 ≈ 0,75 ?
Je pense que tu as confondu 0,75/1 avec 1/0,75 et que c’est ce qui t’a mené à 1,33 au lieu de -1,25
Si l’on remplace une EL844 par une EL84, on obtient un gain de 33%, soit + 1.25dB.
En théorie, oui. En pratique, il faudrait que l’alim de l’ampli ait été prévue pour cracher 33 % de plus. Sauf qu’on parlait de faire juste le contraire, remplacer une EL84 par une EL844. Et là, l’alim de l’ampli n’aura pas de mal à cracher 25 % de moins. Mais bon, maintenant : à table !
