Peindre une guitare, quelques questions :)

Bravo pour l’idée, j’apprécie tout particulièrement le principe, par contre il va y avoir un gros problème.
Si c’est pour une guitare qui sera juste exposée, pas de problème pourra travailler dessus avec ses techniques habituelles une fois le support bien préparé.
Mais puisque tu écris que tu veux la faire vernir par un carrossier c’est, je suppose, que tu veux pouvoir la jouer.
Et c’est là que cela se complique; tu oublies pinceau, peinture à l’huile etc… il faut que tu travailles à l’aérographe, éventuellement au pistolet pour des fonds, ou, mais tu auras moins de choix de nuances, avec des bombes de peinture.
Donc: est ce que ton père maîtrise ces techniques ?

Un vernis carrossier polyuréthane bi-composants, tu mets ce que tu veux en dessous, du moment que ce n’est pas de la glycéro - à peu près. Je n’ai pas eu connaissance de problème avec la peinture à l’huile - voir les forums de maquettistes - mais à l’acrylique ce serait plus sûr.

Par contre, pour le relief de la peinture c’est là que ça se complique. Je ne sais pas si le carrossier va jouer le jeu de ne pas obtenir une surface lisse - si ton père se met en tête de peindre à l’huile au couteau, par exemple. En pratique on courvre de vernis jusqu’à obtenir une surface lisse en ponçant éventuellement entre des couches et à la fin on "polit".

NB pas besoin d’aller chez un carrossier dès que la température extérieure dépasse les 20-25°C. Ca www.maquis-art.com/...1-1781-8-Vernis-S… t-88E.html va très bien

Yo! Bon, on peut mettre ce qu’on veut sur une guitare mais il faut vérifier la compatibilité surtout avec le vernis… Le mieux est de faire un test sur autre chose que la guitare en elle-même...
Sinon, c’est quoi comme guitare? A-t-elle de la valeur??? Ne vaut il pas mieux acheter un corps brut non peint et monter la gratte ensuite… Décaper la peinture d’un corps peut être assez galère… Je parle d’expérience… Personnellement je ponce à la vibrante, je commence ou 80, puis 120 et 240, attention aux arrondis où là il vaut mieux tout faire à la main… En gros c’est compliqué surtout pour éviter de flinguer le corps...
Autre chose, pour le vernis tu peux essayer le true oil, mais il faut vérifier la compatibilité. Pour l’application c’est bête comme choux...

Ouh la la, non jamais sur glycérol, jamais sur huile, et puis attention avec certains acryliques et certaines encres, il faut dans ces cas là une à deux couches d’un vernis acrylique brillant de très bonne qualité avant de passer le polyuréthane.

Oui et non: oui, la compatibilité est fondamentale. Non, s’il s’agit, comme dit précédemment de superposer les couches de vernis afin de récupérer les épaisseurs de peinture laissée par la brosse. Un vernis trop épais devient trop facilement "cassant" surtout sur un support comme le bois. Avec trop d’épaisseur de vernis, on risque un vieillissement très prématuré de celui-ci avec apparition de micro fissures qui se développeront parce que le film trop épais ne pourra plus travailler comme le bois sur lequel il est posé.

Bonjour a tous,

J’ai omis une précision mais il est évident que mon père n’irait pas peindre a la peinture huile dessus. L’huile fait rapidement du relief et c’est très long à sécher a l’intérieur. Je pensais plus lui faire peindre avec de l’acrylique et au pinceau, faire quelque chose du plus lisse possible.

Et oui, mon but étant de jouer dessus.

Non, il ne maîtrise pas l’aérographe, le but ce serait vraiment de tout faire à la main (pinceau) mais ne pas utiliser de peinture huile.

Ok noté.
Donc tout d’abord bien poncer ton support, à sec; terminer si possible avec un papier très très fin 800/1000, à sec.
Dépoussiérer, puis il faut s’occuper d’avoir un fond blanc mat lisse sur lequel ton père pourra travailler.
Il y a plusieurs options possibles, je suis sûr qu’on va t’en proposer diverses.
Le plus facile et le plus économique: prendre une peinture blanche acrylique pour plafond. Avec une brosse large et souple faire une couche diluée puis, une fois sec, ponçage, papier fin 500/600 à l’eau mais utiliser à sec, dépoussiérer, et recommencer 3, 4, 5 fois, voire plus, peinture puis ponçage, jusqu’à obtenir ton fond blanc mat lisse. Le ponçage devra gommer le "cordage" laissé par la brosse, ce qui veut dire surtout qu’il faut travailler en couche mince et essayer de terminer avec un papier encore plus fin 1000 par exemple.
Une fois que tu as ce support, là c’est ton père qui s’y colle.
Peinture acrylique de qualité, c.a.d. tube de peinture extra fine, mais pas style Pébéo pour crèche en pot de 250gr. !
Il peut aussi, s’il en a besoin utiliser les Posca.
Très important: ton père travaille à l’huile, donc il utilise probablement des brosses en soies naturelles; là, surtout pas, pour avoir un film bien couvrant et le plus lisse possible, uniquement des brosses en soies synthétiques, de préférence de bonne marque.
Surtout, et c’est le B.A. Ba, si il faut des teintes très opaques, travailler en plusieurs couches fines, plutôt qu’en une épaisse.
Quand ton père aura fini son oeuvre, bien laisser sécher 24-48 h. puis 2 couches de vernis Capaplex, de la marque Caparol, utiliser pur et passé avec une brosse synthétique large, souple et fine !
Après tu pourras le confier à ton carrossier et je recommande un vernis polyuréthane bi-composant (il existe en mat, satiné ou brillant)qui sera passé au pistolet, 3 couches minimum avec un ponçage, très très fin à l’eau entre couche 2 et 3, puis à chaque fois si tu veux rajouter une couche.
L’avantage de ce vernis, par rapport à d’autres, est qu’il est très transparent et respecte les couleurs originales.
Attention, l’utilisation de ce vernis n’est pas évidente, il faut quelqu’un qui ait l’habitude.
Il existe aussi un poly-acrylique bi-composant très résistant et parfaitement transparent mais l’aspect final est plus "plastique"

Voilà, mes recommandations, et j’espère bien avoir les photos de l’oeuvre de ton père, une fois fini.

Bonjour.
Perso, je poncerais la peinture existante jusqu’à l’apprêt.
J’appliquerais un apprêt polyester. Séchage. Le poncer de manière régulière au 180 / 240.
Appliquer la peinture. Séchage. La poncer au 320 / 400.
Appliquer plusieurs (3 ou 4) couches fines de vernis polyester (1h entre chaque couches).
Après 3 jours de séchage, commencer un ponçage léger, à sec, au 800.
Puis passer à un ponçage humide 1000 / 1500/ 2000/ 2500.
Polissage "cut". Polissage finish.
Normalement, tu devrais avoir un rendu tip top, bien plus résistant qu’un vernis P.U.

Voilà comment je procède pour mon boulot.

Bon courage!

Je suis content de voir que Don Cornelius est d’accord avec moi au sujet de la glycéro - à éviter - mais… on peut quand-même vernir au PU sur certaines glycéro (la one shot additionnée de siccatif, notamment) pour info. Ca se fait…

(je n’ai rien à redire sur ces conseils de préparation du support par contre, au contraire : ils me semblent excellents)

… mais contrairement à ce qu’il écrit :

1. il me semble qu’il vaut mieux éviter l’acrylique comme vernis isolant - si besoin il y a des produits spécifique (par exemple chez STDS) ; et

2. à ma connaissance le vernis bi-composant est celui qui pose le moins de souci
(qui se pose très très bien tout seul à la bombe, pourvu que la température d’application soit comprise entre 20 et 25°C : en deça ça tend à couler, au-dessus ça tend à sécher en l’air avant de se poser).

NB je parle de vernis PU bi-composant mais en fait le produit vendu n’est généralement plus à base de polyuréthane - comme toute la gamme de peinture auto-moto n’est plus à base solvantée.

Je ne parle que de mon expérience personnelle, notes et que l’on me croie ou pas, au moins, personne ne peut contredire le conseil de faire des essais.

Enfin, il faut éviter de charger la première couche (il y a plein de tutos valables sur le net et des forums dédiés) et la seule certitude que j’ai est que si l’on utilise la même gamme de produits de la même marque on minimise les risques de réaction - mais on peut croire qui l’on veut qui ait l’air sûr de lui, sur le net ou dans la vraie vie.

Tiens, comme j’y pense, il y en a même qui font des décos au crayon de couleurs…
(vernies ensuite)

Ce n’est pas si compliqué.

ce qui est possible à l’aérographe, doit être possible au pinceau avec la m^me peinture:

peinture visiblement acrylique, qui supporte les vernis polyuréthanes et époxy.

Me re

Tout d’abord je vous remercie sincèrement à tous pour vos retours, je vois que je ne serai pas "seul" si j’ai besoin d’avis et c’est top.
En fait, ca faisait quelques temps que je voulais m’acheter une guitare qui "change un peu", et hélas, je ne voyais que des modèles un peu excentriques chez les guitares à 150 ou 200€, sinon...les guitares au dessus de 1500€ mais rien "entre les deux".

Je me souvenais avoir vu Wes Borland ( Limp Bizkit) qui avait peint lui meme a la main une Jackson King V ( Wes borland est également peintre) et là...j’ai tout de suite pensé à mon père, et faut dire que ça me ferait un bon souvenir et toujours quelque chose à transmettre plus tard, voilà un peu pour expliquer l’idée ! Maintenant, va falloir que je gribouille et voit avec lui pour trouver " quoi faire ".

Pour les peintures, si on est donc sur de l’acrylique, en effet, il est clair que je le fournirai avec le meilleur de ce qui se fait en marque, hors de question de tirer sur les consommables, si vous avez des marques en têtes, je prends ! En huile, il ne travaille presque qu’avec du Lefranc et Bourgeois, mais c’est en huile, encore une fois ! Sinon, très bonne idée pour le Posca j’avoue !

Quelques exemples des dernières toiles qu’il a faite, une copie bien connue et un personnage aussi bien connu :

J’ai vu son travail sur Facebook. Pour une guitare, je pense qu’il vaut toujours mieux privilégie le non figuratif (qu’il fait aussi, mais moins). Une guitare ne permet pas vraiment de centrer le regard sur la figure représentée, ainsi sur les exemples présentés plus haut, le rendu type japonnais est meilleur que la scène d heroic fantasy. Le figuratif a souvent tendance à donner un côté cringe ou fan art. La composition est essentielle. (Je ne dis pas de faire de l’abstrait hein, mais plus de composer de manière à ce que le dessin accompagne la forme de la guitare car la guitare n’est pas une toile comme les autres.

Tout à fait, je ne compte pas demander un personnage ou quelque chose de concret mais plus du motif ou de la structure, les deux photos étaient juste pour montrer le type de détails qu’il sait réaliser.

Oui c’est très sympa ce qu’il fait. J’aime bien son travail graphique.

Merci ! C’est maintenant a mon tour de plancher sur ce que je veux !

Pour les acryliques fines, les Lefranc, c’est top, pas de soucis.
Pour les pinceaux: euh...ton père, probablement comme tout artiste qui se respecte doit avoir sa ou ses marques fétiches, non ? Mais sinon chez Léonard, il y a de magnifiques soies synthétique très fines.
Vu les compétences techniques de ton père il n’aura aucun mal à se mettre à l’acrylique.
Les Posca, c’est très pratique, par contre il faut les "fixer" avant de vernir car sinon ils vont baver, et puis éviter les aplats avec, l’encre risque de "micro-craquelée"
Et là je reviens sur le Capaplex: ce n’est pas un vernis de finition, mais c’est ce qui se fait de mieux comme protection avant un vernis final qui va protéger ton décor, essayé et approuvé par moi-même et de nombreux collègues artistes -plasticiens, et sans le savoir tu es sûrement passé à côté de pièces ou "oeuvres" extérieures où il a été est est largement utilisé. Dans ton cas: 2 couches fine mais pur, à la brosse, sur tout le décor. Le Posca ne bavera pas au passage du Capaplex. Pour info, ce même Capaplex est ce qui se fait de mieux pour imprimer tous matériaux poreux et dans ces cas là; peut-être dilué jusqu’à 300 %.
Et comme çà dans ton processus, tu restes sur de l’acrylique depuis le début avant de poser le vernis de finition, et tu as un décor fixé et bloqué.
Pour ton vernis final, demande à ton ami carrossier avec quel vernis il se sent le plus à l’aise et ce qu’il te propose et reviens nous en parler.

Super, c’est vraiment top vos conseils !
J’ai reçu ce jour justement la guitare qui fera office de support !

Je vais déja la pratique un peu pour m’assurer que tout est ok et en attendant bosser sur le modèle de ce que je veux !

@Don Cornélius, tu conseilles donc de mettre un appret après avoir poncé, et peinture direct dessus ? Ou appret + blanc + peinture ensuite ? Ou pas besoin d’apprêt ?

Ensuite, est-il possible tu penses de limiter/effacer les éventuelles traces de pinceau ? Si oui, en "polissant" la peinture une fois seche ? Encore une fois c’est totalement le truc que n’a jamais testé mon pere car sur toile, le but n’est pas de rechercher quelque chose de lisse, et mon père est de la vieille école, il ne fait que de la peinture sur toile ou panneau. Sais tu si il est jouable une fois la peinture seche de la polir en partie ? OU c’est peut etre une mauvaise idée, ca risque peut etre matifier le tout ? meme après ya le vernis cela dit… Arf, je pose des questions probablement naive a sa place j’avoue

En tout cas tu en as parlé plus haut d’après ce que je vois, donc selon toi, poncer avec du 1000 à l’eau devrait faire le job pour polire. Et pour le blanc au niveau du fond, promis, j’évite la peinture brico dépot

Une fois ta guitare bien poncée, c’est à dire, qu’il n’y a plus aucunes traces des anciennes peintures,,vernis etc...Essaye de finir avec un papier bien fin 800/1000 et que t’utilises sec, bien sûr, il faut que la surface soit ce que j’appelle peau de bébé
Je ne l’avais pas signalé, mais oui c’est une bonne idée, d’imprimer d’abord ton bois et là tu as encore le produit "miracle" : le Capaplex.
Tu le dilues à 100%, 1 dose de produit, pour une dose d’eau, et tu passes ce jus sur toute la surface, tu laisses bien sécher une nuit, tu reponces à sec avec un papier très très fin 800/1000/12000, tu dépoussières puis tu attaques les couches de blanc comme expliqué précédemment.
Comme blanc mat acrylique, je recommande: Mat 78 de Guittet Mais un autre blanc mat mais de marque, peut faire l’affaire, l’idéal surtout pour ton père c’est qu’il soit le plus blanc possible.

Très très mauvaise idée, à moins que tu veuilles des couleurs patinées ou vieillies, et même je ne suis pas sûr que l’effet soit top.
L’idéal, évidemment, est que les films de couleurs soient le plus fin possible.
Peut-être trouve un autre bout de bois ou une planche de CP que tu vas préparer exactement comme ta guitare sur lequel ton père pourra déjà s’exercer.

Là tu parles bien du vernis final, d’accord ? Car tes couches de blanc pour le fond tu les ponces à sec et là il te faudra du plus gros 100/120 à sec pour commencer puis terminer sur la dernière couche avec du beaucoup plus fin. Dilue bien les premières couches de blanc.
Pour le vernis final, j’aimerais bien savoir d’abord ce que ton carrossier te propose.

Voili, voila.

Au top, merci
Je vais faire le point avec le carrosier, et oui, je pensais trouver du bois pour que mon pere s’exerce a faire quelques motifs etc.
Pour le blanc, bien le diluer (a l’eau, on est d’accord, car acrylique), le but, que ca pénètre bien le bois, c’est ça ? Poncer en 100/120 du blanc je devrais y aller léger j’imagine, sinon ca va vite tout dégager.

Pour bien comprendre : Pourquoi est il nécéssaire de poncer complètement le bois jusqu’au "bois brut". Meilleur accroche ?
Ensuite, pkoi ne pas poncer à l’eau ? ( car trop lisse et pas d’accroche ?).

Enfin...pour le poncage, je suis pas trop chaud à faire cela a l’électrique j’avoue...je suis plus à l’aise à la mains, j’imagine qu’il est conseillé d’utiliser une calle à poncer ?

Du coup, faudra nourrir le thread lol… montrer les étapes etc… ton père va avoir un nouveau public (et peut être des commandes qui sait? Même si c’est pas la démarche)

Un primaire en premier, et puis après égrenage peinture finale...

Comptez sur moi, y’aura photo de chaque étape et explications ! Je vous dit...le plus chiant ca va etre pour moi de me décider sur ce que je veux....j’ai un vrai problème avec le choix Je vais lui demander de me faire des propositions...c’est lui l’artiste après tout

En fait tu dois créer un support parfaitement blanc et lisse et qui serve d’accroche à ton décor que ton père va peindre. Le bois n’est naturellement, pas totalement lisse. Alors, évidemment il existe les enduits, mais les enduits à l’eau sur bois, c’est une cata, un nid à emmerdes, bref faut absolument éviter, les seuls enduits qui peuvent vraiment être utilisé sur du bois, sont des enduits gras, seulement pour avoir une cohérence et compatibilité complète entre fonds et décor, dans ton cas on ne peut pas utiliser d’enduit gras. Donc on va utiliser une bonne peinture acrylique mate, car pour schématiser à l’extrême, une peinture acrylique c’est une colle avec une charge, donc en accumulant les couches et en les ponçant on va obtenir une bonne couche de"colle" bien chargée donc adhérence maximum au support et pas de problèmes pour l’adhérence du décor, et vu que ces peintures se poncent très bien, tu auras à la fin une belle matière blanche lisse et mate, vu  ? Donc non le but n’est pas que la 1ère couche de peinture n’est pas qu’elle pénètre le bois, l’impression que tu auras passée avant, l’en empêchera en partie et l’aidera à bien s’accrocher et çà c’est le plus important.
Pour poncer le blanc, j’y suis peut-être aller un peu fort précédemment, 100 en tout cas sur les 2 ou 3 première couches, c’est trop, 120/150 çà sera peut-être plus soft, ce qu’il faut c’est gommer intégralement les traces de brosse et éventuellement les surépaisseurs, même infime, de peinture. Au fur et à mesure des couches tu vas comprendre toi-même le grain qu’il te faudra, mais je l’ai déjà écrit, c’est un processus long et chiant mais c’est le meilleur moyen pour obtenir un résultat final impeccable. La cale à poncer, c’est bien, attention aux arêtes de ta forme, ce sont des endroits délicats à traiter.
On ne ponce jamais un bois brut à l’eau, parce qu’un bois bien sec qui se réhumidifie à de grandes chances de se déformer en séchant, même de façons légères mais çà peut poser de réels problèmes.
Oui avant de repeindre un bois, quelqu’il soit, il est nécessaire de supprimer intégralement les anciennes couches, on évite ainsi de très désagréables surprises qui pourraient arriver….

Sur ce, bon courage, et… bonne nuit.

Au top, merci bcp, et bonne nuit

Je ne sais pas pourquoi, mais je l’avais oublié !
Pour ton blanc de fond: Mat Decor, en blanc Mat de Decor Plus à Paris, ils ont maintenant une boutique en ligne, et en achetant 1kg t’auras très largement assez.

En me relisant, je viens de me rendre compte d’une chose.Tous ces conseils sont adaptés à la situation et au projet de Nixeus.
Si d’autres veulent repeindre leurs guitares, il y a plus simple pour apprêter votre fonds, mais il faut être équipé et bien savoir l’utiliser:
compresseur + pistolet + atelier ou au moins pièce disponible et surtout savoir bien manier le pistolet.
Il existe des apprêts pour bois pour pistolet.
Il existait des apprêts en bombe, je ne sais pas si çà existe encore, mais évitez...

Moi primaire bombe, pas cher mais long à réaliser...
Damorg, c’est toi???😎

Je viens de voir quelques vidéos youtube de personnes qui font des grattes en peintures, assez impressionnant, mais c’est vrai que le coté des traces de pinceau c’est dommage qu’il n’existe pas vraiment de moyen de les éviter ! Ce qui donne un point au Posca ! Mais bon, c’est pas la meme technique de la peinture..pas de mélange possible

Une question que je n’ai pas abordée : Est-il possible de ne peindre que la "face" du corps ? Donc ni les cotés, ni le dos ? ce qui veut dire qu’il y aura des "raccord" avec le vernis de base sur les coté/dos avec le nouveau vernis sur le corps ? C’est une Jackson King V avec manche traversant, impossible donc de démonter le tout, je pensais donc ne faire peindre que la face du corps.

Je ne comprends pas pourquoi tu te compliques la vie…

Oui, tu peux ne faire que le côté, vernir et ensuite poncer/polir la transition. De la même manière, les apprêts en bombe que l’on trouve dans les centre auto sont très corrects généralement et enfin… le relief fait partie de l’oeuvre, quand on peint. Pourquoi tu ne laisses pas la main à ton père - et faire des essais avec lui, maintenant ?

A mon avis tu ferais mieux de lire plusieurs avis, voire fréquenter des forums de peintres/décorateurs. Je n’ai plus les liens en tête mais en cherchant "forum aérographe" tu vas trouver.

Tu vas lire des avis de gens qui mélangent les techniques… ça va te changer les idées…

Mais si c’est possible. Posca sur n’importe quelle peinture acrylique, il n’y a aucun problème, tu peux combiner les 2.
Simplement bien fixer le Posca comme expliquer précédemment avant le vernis final