C’est des conneries. Le mieux tu t’inscrit au GUSO et avec ça tu ne peut pas être emmerdé .
Voici le site :
https://www.guso.fr/webguso/accueil
Bon concert
Oui, que vous ayez une asso est plus simple pour lui, vous pourrez ainsi faire un contrat et éditer une facture, et du coup tout déclarer dans les règles de l’art. Je vous conseille de toute façon de monter une asso, c’est assez rapide, ça ne coûte quasi rien, et c’est une marque de professionnalisme qui rassure les organisateurs, et vous permettra d’être payer sans souci.
la législation l’oblige maintenant à n’engager que des groupes déclarés en associations avec un numero "siret"
c’est une façon absolument honteuse de vous entourlouper afin de vous payer au black.
ce mec est un… ..non je reste poli
En faisant comme celà il se fait pas chier et il obtient une facture, de son côté tout est clair et sa compta est justifiée.
Là où le bas blesse c’est que du coup votre association en facturant le concert est devenue l’employeur...he ouaip
J’ai la flemme de développer mais je vous laisse imaginer la suite....
Le mieux tu t’inscrit au GUSO
C’est pas l’artiste qui s’inscrit au GUSO c’est l’employeur !!!!!!!!!!
dé diou je vois qu’il y a encore du boulot en France pour faire respecter notre profession vu que les musiciens eux-mêmes font tout de travers
enfin c’est pas nouveau....
Il n’y a pas que les artistes qui ont droit aux CDD guso, et si l’"artiste" comme tu dis ne s’inscrit pas comment l’employeur le déclare d’après toi?
un patron de bar est obligé de rémunérer un groupe ou artiste qui joue chez lui, c’est la loi, ça l’a toujours été!
Pour pouvoir payer légalement, il faut qu’il puisse justifier la sortie d’argent, donc avoir une facture correspondant à la prestation. S’il peut pas justifier, c’est du black oui (travail dissimulé).
Pour émettre une facture, il faut avoir un numéro de Siret et le plus simple moyen pour cela, c’est de monter une assos. Sinon, une entreprise.
Je vois pas le problème la dedans… Donc du coup je veux bien que tu développes oui
et si l’"artiste" comme tu dis ne s’inscrit pas comment l’employeur le déclare d’après toi?
bon ben vas-y alors essaye de t’inscrire au guso comme artiste - ou comme technicien ou ce que tu veux -et tu verra bien....
ça fait des années qu’on ne donne plus de carnet aux intermittents : c’est l’employeur qui doit en faire la demande.
un employé à pas besoin d’inscription, ton inscription universelle c’est ton numéro de sécu.
faut pas tout mélanger
Je vois pas le problème la dedans…
Tu sais très bien que la plupart des groupes montent une asso, encaissent le pognon et ne font pas de déclas...c’est du travail au noir. Ca protège le taulier et ça met le groupe...enfin l asso...dans l’illégalité.
De toute façon l’asso qui veut déclarer régulièrement des musiciens au bout d’un moment le GUSO va "gentiment" lui recommander de demander une licence et alors bonjour le merdier pour produire des fiches de paye...faut être comptable.
maintenant si c’est la cas d’une asso avec licence et tout ça pas de souci j’y vois aucun inconvénient : je travailles souvent comme ça.
Simplement m’est avis que dans le cas précis de ce thread on y est pas du tout.
un patron de bar est obligé de rémunérer un goroupe ou artiste qui joue chez lui, c’est la lois, ça l’a toujours été!
beh oui ce qui veut dire produire des fiches de paye c’est simple.
je dis pas forcément que le système en place est idéal mais c’est comme ça.
A un moment ou un autre il faut qu’il y ait un employeur et en France être employeur c’est compliqué et faut pas croire qu’il suffit de monter une petite asso entre potes avec un joli numéro de siret....dans 90% des cas les cachets de bar ne suffisent pas à payer des charges, alors l’asso va commencer à rentrer dans la magouille habituelle de grouper les cachets etc....et c’est illégal. Point. Et faut arrêter de se voiler la face en se persuadant soi-même qu’on est clair alors qu’on l’est pas du tout.
http://pme.service-public.fr/actualites/breves/comment-obtenir-licence-entrepreneur-spectacles.html
maintenant si c’est pour faire moins de six préstas dans l’année pourquoi pas une asso qui ferait des GUSO mais dans ce cas là m’est avis que mieux vaut s’arranger autrement.
Ce qui m’ennerve c’est la façon qu’on les tauliers de se protéger alors qu’ils savent très bien qu’en face y’aura pas de répondant.
Je parle de tout ça parcequ’on parle de législation depuis le début.
Ceux qui veulent faire du black qu’ils le fassent j’en ai rien à cirer mais qu’ils le fassent vraiment ou alors qu’ils fassent des déclas.
Après un concert un musicien doit avoir une fiche de paye, soit c’est un bar qui fait du GUSO, soit c’est une structure organisatrice de spectacle avec licence. Point final.
Et tu le dis toi même, c’est pourquoi je te re-cites :
un patron de bar est obligé de rémunérer un goroupe ou artiste qui joue chez lui, c’est la lois, ça l’a toujours été!
Et ne parlons pas d’entreprise, ou de micro ou d’auto je sais pas quoi parceque ça n’est pas clair du tout et que la DRAC n’est pas du tout décidée à distribuer des licences à tout va aussi facilement.
Il va sans dire que je parle d’intermittence.
Pour le reste il y a un thread là-dessus et vous allez voir que c’est très compliqué.
Et moi il est grand temps que j’ailles me coucher...bonne nuit
De toute façon pour toucher des subventions, fédérer des gens, ou se faire payer, l’asso reste une bonne alternative et une étape nécessaire. Pas la peine de mettre la charrue avant les boeufs, quand on commence à faire 30 dates rémunérées/an, c’est encore autre chose. Quand à l’aspect "illégal", il n’y a clairement aucune volonté politique à l’heure actuelle de faire du ménage dans ce domaine. Peut-être qu’avec enfin un vrai statut légal du "musicien amateur" y arriveront nous.
je suis tout à fait d’accord avec le fait qu’une association fait partie de la panoplie idéale du groupe de musique ou autre.
mais comme tu dis ça doit servir de structure et pas d’outil à faire des factures pour déguiser du black : si l’argent sert à acheter du matériel ou produire de la musique alors pas de problème. A partir du moment où le moindre sous sort de l’asso pour aller dans la poche d’un tiers ça doit se faire dans les règles.
Quand à un statut d’amateur le débat a été largement mené ici-même....il y a quand même un gros souci avec le fait de donner un "statut" à l’"amateurisme".
Mieux vaudrait aménager les calculs afin de rendre possible la prise en compte d’1 cachet (pris en compte comme un cachet normal donc) qui ne serait pas soumis au minimum de 8 ou 12 heures quitte à diminuer l’allocation en conséquence.
Ca permettrait de déclarer de plus petites sommes. N’oublions pas que le minimum du smic horaire s’applique à l’intermittence.
J’ai déjà vu passer des dossiers comportant des cachets de 12 heures en dessous du smic horaire : normalement c’est illégal et c’est un coup de poker soumis aux bons vouloir de l’assedic locale même si la plupart du temps ça passe
C’est déjà possible de déclarer un net de 4 heures de smic, mais dans ce cas ça ne compte que 4 heures soit un demi cachet groupé ou 1/3 de cachet isolé et il faut compenser en faisant plus de cachets.
NOTE : je m’excuse si à certains moments mon ton a pu vous paraitre cassant, mettons ça sur le compte de la fatigue d’hier soir....et aussi sur la lassitude de voir que d’année en année rien n’évolue et qu’on tourne toujours en rond autour des mêmes discutions sur la légalité du travail
Attendez les gars ça fait 2ans que je tourne avec mon copain le guso je sais quand même comment ça marche. Tu t’inscrit, suite à ça on te donne un numéro de guso et puis grâce à ça, chaque fois que tu fera une prestation ton employeur pourra te déclarer via ton numéro de guso.
Il y a un zikaus qui pose une question sur un sujet très emmerdant, ne lui répondez pas des conneries c’est pas cool
Tu t’inscrit, suite à ça on te donne un numéro de guso
pardon oui effectivement on peut demander son numéro de guso mais ça n’est pas une inscription à proprement parler : tu n es pas obligé de les contacter ; avec le premier guso et le numero de SS ça suffit.
tu peux très bien faire autant de guso que tu veux sans ce numéro et juste avec ton numéro de sécu.
moi je connais pas mon numéro de guso (c’est le truc que j oublie à chaque fois) et je le met jamais sur les feuillets....enfin pas souvent
seul l employeur doit faire une démarche obligatoire avant de rémunérer les intermittents.
Euuh je m’excuse d’avance pour cette question mais au vu de ce que je viens de lire, ça m’interpelle...
J’ai un groupe, on a pas encore fait de concert et ça ne saurait tarder. Comment qu’on fait? Faut absolument qu’on soit inscrit quelque part?
J’pensais pas que c’était si "compliqué" =/
’ai un groupe, on a pas encore fait de concert et ça ne saurait tarder. Comment qu’on fait? Faut absolument qu’on soit inscrit quelque part?
Si vous débutez prenez de la fraiche et vous posez pas de question.
Maintenant si le taulier vous demande une facture effectivement oui ça va se compliquer
Et je suis bien content de ton intervention, je pouvais pas trouver meilleur exemple pour étayer mes propos
Te prends pas la tête, si tu fais un concert de temps en temps tu risques rien, vous empochez votre cachet au black (s’il y en a un) ni vu ni connu. Au pire c’est le taulier qui prend (si il fait payer une entrée par exemple). Et quand tu fais un festoche genre fête de la musique, c’est de toute façon une assoc’ qui organise!
Le jour où toi et ton groupe sortez un EP que vous voudrez commercialiser, là il faudra se poser la question.
Bon bah parfait alors…
Merci bien =)
Et tiens vu que ça été mentionné, au niveau de la fête de la musique pour pouvoir jouer faut s’inscrire quelque part si j’ai bien compris?
pour pouvoir jouer faut s’inscrire quelque part
Oui, si tu veux jouer sur une scène avec une sono et des lights, après c’est aux organisateurs de se débrouiller. Je sais qu’on m’a déjà demandé de signer une prise en charge de l’assurance de l’assoc’, mais c’est pas systématique. Par contre en ce qui me concerne, je n’ai jamais été payé à la fête de la zique.
Autre chose, je te conseille de jouer dans une ville de moins de 15000 hab car c’est beaucoup plus détendu que dans une grande ville où ta place sera donnée en fonction de ton niveau de notoriété et de tes relations.
Tiens commence par là
https://www.declarer-auto-entrepreneur.… eneur.html
Ensuite tu pourras facturer aux asso
ton cachet doit prendre en considération 23% de charge,donc à toi de calculer le cachet TTc adéquat
Le Guso, on verra quand tu fera 25 concerts par mois et dont une tournée et répètes payé
(Tu ne peux exécuter de contrat en tant que membre de l’association)
salarié pour une association, ok
Tiens commence par là
www.declarer-auto-entrepreneur.… eneur.html
ah ben tiens : y’a pas spectacles ni artistes
Si c’est jouable, tu prends profession libérale et tu mets "intervenant et conseil artistique" et hop le tour est joué sauf que c’est un statut super chiant (j’en sors ..) et contraignant. Je ne déclarais pas mes dates de concerts avec (j’aurais pu, mais merde c’est pas sympa pour les autres !), c’était pour mes cours mais c’est pas top en fin de compte..
mais c’est pas top en fin de compte..
Je veux bien un avis plus détailler sur la question, si tu as le temps.
Pas de TVA à récupérer, la taxe pro à payer au bout de 2 ans (exo 3ans max) chiffre d’affaire (libérale) - de 32 000 et on est taxé (impot) sur le chiffre d’affaire. On ne peut pas déduire de charges, on est pas décharger de notre responsabilité professionnelle et c’est le bordel avec les Urssaf, bref c’est vite lourd si on a un CA cohérent. C’est un statut sympa pour tester une activité avec petites des rentrées d’argent mais pour travailler vraiment avec c’est compliqué et pour finir on ne cotise pas au chômage et c’est compliqué pour les retraites. J’ai testé, j’ai été au bout du truc et je change de voie pour m’orienter sur un statut très différent
Oui c’est vrai que le numéro de sécu suffit. Seulement la ou je suis les boss ont tendance à refuser si ils n’ont pas un numéro guso ou le mieux un carnet intermittent à tamponner (mais ça je n’en veut pas, ça ne me tente pas comme statut).
En fait tu ne pouvais simplement pas declarer tes concerts en tant que musicien car c precisement INTERDIT. Tu ne peux le faire qu’en tant que technicien (son, matos, etc.) Je pense que c pour ne pas faire de prb avec les intermittents.
On ne peut pas déduire de charges
Il me semble qu’on peut declarer des frais professionnels (essence, par ex. Au prix ou est le prix du litre en ce moment, c pas une mince affaire). Il faut garder les tickets de station-service.
c’est le bordel avec les Urssaf, bref c’est vite lourd si on a un CA cohérent
L’URSSAF est compltmt depasse par le "succes" des A-E ces derniers temps : j’ai du faire moi-meme mon inscription a la Secu liberale (en tt ca a pris quand meme 1 an !) alors que ca aurait du passer par eux… Ils ne sont en plus pas tous au courant des infos, il faut rappeller plusieurs fois, enfin c comme au Pole Emploi, tt depend de ton interlocuteur en face…
Moi je vis grace a mes cours payes en tant qu’A-E, pour l’instant ca marche mais ca fait moins de 3 ans. J’ai effectivement des questions a poser aux impots en ce qui concerne les declas pour les prochaines echeances fiscales… chuis ravi d’avance
Edit : j’ai lu bcp de melanges d’infos… tout le monde a entendu un peu tt et n’importe quoi alors dans le desordre :
1. L’employeur "occasionnel" d’un musicien le declare au GUSO, pas besoin de s’inscrire soi-meme puisque le n° t’es attribue automatiquement.
2. Le taulier qui veut un groupe reglo me semble POUR UNE FOIS de bonne volonte, c tellement rare dans ce milieu !
Il est conscient qu’au moindre incident (matos vole, prb electrique, etc.), si le groupe joue au black tt le monde l’a dans le baba. Reflechissez mais il vaut mieux faire les choses correctement.
Il m’aurait suffit de déclarer autre chose que musicien (Conseil artistique ou n’importe et hop ça passait ) mais je préfère me déclarer normalement pour mes concerts
Accordeur de piano=réparateur guitare
Il est important d’être dans( les profils)
Par exemple spectacle vivant=(musicien,sonorisation,tech son, danseur...etc
Et ne pas oublier de préciser les périphéries des vos prestations de services,(sans entrée comme certains se permettent d’être plombier et chez toi c’est le film titanic)
Ce statu permet une étude de marché,car une étude de marché de nos jours,sera erronée
C’est pour cela que je m’étais mis en A.E
à l’heure actuelle je suis en SARL
Nous sommes Troyes
en reparlant de L’A.E,il n’est pas difficile,(Mais) tu peux a quérir la suite de ton siren=siret
Statu de l’A.E n’est pas apte à long terme,il est je pense fait, pour ton étude de marché
Puisque systématiquement ( si tu dépasse le plafond, tu sera obligé de passer sur un autre statu,EURL,SA,SARL, et d’autres proposés)
Les questions plus technique, se renseigner à la chambre du métier ou commerce,tout dépend de la prestation de service
Les charges que tu paies,sont distribuées par le RSI, Ursaff,viellesse retraite, assurance...
Attention sur ton revenu,prendre en compte une assurance en fonction de ton profil
Tu répare une gratte ou un amp,il t’arrive une tuile,l’assurance (pro) est là pour y répondre
L’endroit ou tu pratique les m² de L’atelier
Différent du zicos et d’autres se déplaçant,assurance en vigueur
Donne vite le calcul du cachet mini à percevoir
Le matos dans le véhicule, n’est pas assuré sans prendre la pro
Les infos que j’ai recueilli sur RDV réunion d’infos à la chambre des métier
Ajouter la suite des infos que j’ai pu oublier ou non connaissance
Sans revenir sur se qui à déjà été dit des membres au par avant
dans se sens on avance ensemble, même si le propos est l’inverse de quiconque
sinon perte de temps et hachure les propos
Merci!
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