BB en short !… Je me suis arrêté là.
Nan je déconne, mais quand même, BB en short…. Sur les 2 500 000 vues, il y en a 2 200 000pour BB et 300 000 pour Otis Taylor ce qui est déjà bien. Belle interprétation.
BB en short !… Je me suis arrêté là.
Dommage de s’arrêter au short, c’est un peu court…
… un beau morceau qui tourne sur notre lecteur
Ce matin, sur la rocade, mon pneu avant gauche a crevé.
"Pshit !" qu’il a fait.
C’était pas grave, je me suis dit que j’allais dégainer la roue de secours tout en essayant de me rappeler si je l’avais déjà gonflée une fois dans ma vie… ou pas.
Evidement, elle était à plat. Bé ouais. Normal. A quoi ça sert sinon hein ?
"Merde" me suis-je dit, "voilà mes économies pour un délai analogique qui s’envolent".
J’avais la rage, j’avais envie d’être méchant, j’avais envie d’en découdre avec le monde entier.
Mais je n’ai pas de muscles.
Alors j’ai appelé ma femme pour me plaindre de la fatalité qui s’abat sur ma pauvre petite personne, et elle m’a dit :
"De toute façon, tu ne t’en serai jamais servi de cette pédale, et puis t’en as plein".
Ma femme trouve toujours les mots pour me consoler.
Quand elle a raccroché, j’ai fait un doigt d’honneur à un écureuil qui se foutait de ma gueule.
Bref,
"It’s all right so anyway you want it That’s the way it will be"
25ème anniversaire de la mort de Kurt Cobain. Il aurait 52 ans aujourd’hui.
L’archétype de l’artiste torturé et hypersensible.
Sa lettre de départ se termine par cette phrase:
"Il vaut mieux brûler franchement que s’éteindre à petit feu."
Elle provient de cette chanson de Neil Young:
Ce qui est bizarre, c’est que le lendemain, donc samedi soir, j’ai pour la première fois de ma vie joué « Smells Like Teen Spirit » sur scène !
Excellent. .bien fan 💟
yes, un p’tit Descendants ça fait toujours du bien et de manière plus générale, tout ce qui sort sur le label SST du père Greg Ginn (Black Flag)
Et aussi Circle Jerks, Us Bombs, Adolescents,Zodiac Killers😈...yeah!
Ben, si tu veux, on peut écouter ensemble .
Il est magnifique ce morceau, et aussi la photo avec Jimi en arbre .
Mais je ne comprends pas ton message, tu as vu qui dans ton patelin?
Donc rentrant chez moi par la côte j’ai remarqué cet arbre récemment élagué qui a la posture d’un rocker. Dans mon souvenir c’était une photo de Pete Townshend ou une de Jimi. Je sors de la voiture et je prends la photo. Petite recherche sur le net et hop ! En fait je n’ai pas retrouvé la bonne photo mais celle-ci fait l’affaire. Un gribouillage sur photoshop pour accentuer la ressemblance, c’est tout.
Quant à la vidéo, ses couchers de soleil, ses palmiers, ses fleurs etc… j’imagine que c’est très exotique, Pfeuh, on a ça ici dans l’hexagone. Des couchers de soleil comme ça j’en ai (presque) tous les jours.
Et donc, Jimi est revenu chez nous, sacré Jimi !
La photo originale
Je fais mon sac et j’arrive .
Mais tu parles de quelle côte?
Moi, de beaux couchers de soleil, j’en ai vu en Normandie, du côté de Granville
C’est vrai que quand on écoute Jimi, on est comme comblé, et on pourrait n’écouter que ça en regardant des couchers de soleil.
Je suis désolée, j’écoute en même temps "Pali Gap", et ça m’inspire .
Ah, en Bretagne! T’as mis le Doubs sur ton profil…
Je connais moins la Bretagne, mais j’aime bien les grandes plages un peu sauvages. Par exemple, la côte d’Azur, je n’aime pas trop, et il fait trop chaud .
Sympa, la chanson rigolotte .
Ce qui me fait bien rêver, c’est par exemple, la forêt de Brocéliande avec toutes ses légendes .
Waouuuuh! Quelle est belle la nouvelle photo!
Métamorphosé en arbre comme dans la mythologie!
Il doit y avoir comme une magie sur la terre de Bretagne .
Ah! Mon profil, me rappelais plus. Je suis allé voir, c’est n’importe quoi. Non, je suis presque au bout de l’Europe, où on chante aussi des chansons terrifiantes..
C’est très beau! c’est un peu comme une communion avec l’esprit des ancêtres, comme une sorte de chamanisme.
???
C’est quoi ta ’blague ’!😾
Un chant militaire à la con des régiments tirailleur d’afrique.
Se doutaient-ils, les chasseurs, les zouaves, les spahis, les goumiers, les tabors, les tirailleurs, les légios, ceux qui par milliers ont fait le sacrifice suprême, et tous les autres qui de sang et de sueur ont fécondé des terres arides, ouvrant les pistes, traçant les routes, creusant le sable et cassant la rocaille, perçant les montagnes et élevant des ponts, le cagnard qui brûle la nuque et le Lebel qui pèse une tonne sur l’épaule, imaginaient-ils qu’un siècle plus tard, un type au pseudo fromager les expédierait d’un trait de plume méprisant dans les poubelles de l’histoire ?
C’est possible. Ils se seront souvenus que "Légionnaires, vous êtes soldats pour mourir, je vous envoie où l’on meurt", auront entonné un "Boudin" tonitruant et repris leur marche.
Les "régiments tirailleur d’afrique", ça n’existe pas. Quitte à faire une punchline, essaie au moins de viser juste, c’est bien le minimum, pour des militaires.
In The Light, de Led Zep, me hante en ce moment.
C’est très beau, et on reste dans le thème de la Bretagne et de la musique celtique.
C’est apaisant et spirituel.
Dans le morceau "In the light" de Led Zeppelin, on retrouve aussi, par moments, un peu de cette inspiration, par exemple au début avec le synthé...
C’est agréable, il y a diverses influences, comme un mélange de blues et de jazz avec un côté exotique. C’est bien relaxant .
Gary Clark JR,
Je partage ton avis.
La synthèse de deux cultures.
Soig est breton de père et marocain de part sa mère.
Oui c’est exact.
Soig a tourné également avec Jean-Félix Lalanne.
La roue ?
Kamoulox !
Un magnifique hymne pour le devoir de mémoire .
Neil Young à l’électrique…. quelle horreur !
Déjà sur 4 Way Street il court derrière Stephen Stills mais là….
Je suis allé jusqu’au bout du morceau avant d’écrire ça, car je m’attends aux pires réactions contre moi. J’ai passé des soirées avec des fans de NY et j’ai bien senti qu’on ne rigole pas. Franchement ce type est une plaie sur sa Les Paul.
Je ne suis pas ANTI Young, je pense qu’il a écrit et interprété de vraies perles, mais à l’électrique… .quel bourrin !
Allez-y ! Vous pouvez y aller, je suis dans mon bunker.… Et je ne vous entends plus.
Allez,comme c’est moi qui ai posté, magnanime, je dirai seulement… ah ah….
Après je comprends....d’énormes pointures ( et là c’est même plus un bunker qu’il faut) me font le même effet...
Allez...
Suis sorti du bunker pour prendre un verre. Pis comme tu m’engueules pas… pour prouver que je ne suis pas anti-Young
Neil Young à l’électrique…. quelle horreur !
Déjà, pour commencer, j’ai failli faire une crise d’apoplexie quand j’ai lu ça
Mais j’ai bu une grande rasade de rhum (Plantation XO Barbados pour les curieux) et ça m’a rétabli. Maintenant, je prépare les représailles
je m’attends aux pires réactions contre moi
Tu fais bien
Franchement ce type est une plaie sur sa Les Paul.
Non là c’est pas possible, profaner la Old Black, allez vite une autre rasade de rhum. Et je m’écoute Cortez à fond, même dans ton bunker, tu ne pourras y échapper. Tu vas mourir dans d’atroces souffrances et je vais m’en délecter
Un magnifique hymne pour le devoir de mémoire
J’adore Cortez depuis une bonne quarantaine d’années et ce toc est un monument, que dis-je, une cathédrale, mais pour le devoir de mémoire, il ne faudrait pas non plus confondre l’Empire aztèque, détruit par les méchants conquistadores, avec un havre de paix, d’harmonie et de bonheur entre les êtres.
C’est un peu l’image qu’en donne Neil Young dans sa chanson. Il y a bien sûr une idéalisation, mais ça n’est pas parce qu’il y avait dans la culture aztèque le sacrifice humain et l’arrachage de cœur, souvent d’enfants, que tous méritaient la mort ou l’esclavage. Et puis, les sacrifices, c’était sûrement une horrible coutume instituée par certains religieux ou dirigeants fanatiques. Mais dans le peuple, il y a toujours des innocents qui subissent le pouvoir de certains dominants, et ils ne peuvent rien dire par crainte des représailles.
Malgré cela, cette civilisation maîtrisait pas mal de techniques, et aussi l’écriture et la poésie. Par contre, oui, c’est niais et barbare de penser que sacrifier des êtres vivants aux dieux fera revenir la pluie pour la récolte ou je ne sais quoi. Mais c’était leur culture, et les religions sont souvent folles ou extrémistes, on le constate encore aujourd’hui...
Ce sont des choses qu’il nous est difficile de comprendre avec notre culture moderne et notre émotivité, mais les sacrifices humains sont attestés dans la plupart des civilisations anciennes. Ils étaient pratiqués à l’occasion d’évènement divers, l’intronisation ou la mort d’un souverain, la fondation d’une cité, pour conjurer un mauvais sort, lors d’une catastrophe naturelle, pour s’attirer les faveurs des dieux, etc. On sacrifiait généralement des ennemis, des prisonniers de guerre, des esclaves, mais parfois aussi des membres de sa propre communauté, y compris parmi les couches élevées de la société. Les enfants, êtres innocents et purs par définition, avaient une valeur sacrificielle élevée, tout comme les jeunes filles vierges. Cela échappe totalement à nos mentalités modernes, mais l’acte sacrificiel était perçu comme une sacralisation de l’être sacrifié, qui quittait le monde profane pour rejoindre le monde sacré. De ce fait, des cas d’individus se portant volontaires pour être sacrifiés n’étaient pas rares. Ce n’était pas uniquement le fait de quelques fanatiques religieux ou de souverains sanguinaires qui régnaient par la terreur, c’était l’ensemble de la communauté qui adhérait à ces rites. Dans les tombes des pharaons des deux premières dynasties, on a retrouvé les restes de centaines de serviteurs sacrifiés pour accompagner leur maître dans l’au-delà. D’après les études menées sur les restes humains, les archéologues n’ont pas trouvé d’évidences de traces de lutte, ce qui voudrait dire que ces individus se seraient laisser tuer sans résistance. Ces gens vivaient sur une autre planète spirituelle que la notre, il nous est difficile, pour ne pas dire impossible, de les comprendre.
"De ce fait, des cas d’individus se portant volontaires pour être sacrifiés n’étaient pas rares"
Ouais ben Milou, page 59 du Temple du soleil, il est pas chaud pour le sacrifice.
"c’était l’ensemble de la communauté qui adhérait à ces rites"
...ou qui avait plutôt intérêt à y adhérer.
Dans tous les cas, il s’agit de croyances, et une croyance n’est pas une vérité absolue. Et elle n’est pas tombée du ciel, elle leur a été inculquée par leur culture, leur éducation.
L’être humain a besoin de croire en quelque chose de divin, de supérieur, pour donner un sens à son existence, par peur du vide, et pour pouvoir accepter l’inacceptable.
De même que l’être humain adopte souvent une pensée de groupe. Il agit par mimétisme, comme si ce qui est pensé par le plus grand nombre est forcément la vérité. Et le groupe se choisit un leader, souvent le plus puissant, et il l’adule comme un dieu, même si c’est le roi des abrutis.
Mais, il y a toujours des esprits libres, des personnes plus réfléchies qui vont s’opposer à la croyance commune. C’est pourquoi, tôt ou tard, une croyance peut disparaître ou tout simplement muter. Par exemple, le sacrifice humain peut être remplacé par le sacrifice animal, ou par l’offrande d’objets, ou par la simple prière etc.
Ce que je veux dire, c’est que la civilisation aztèque n’était pas sans espoir d’évolution vers des rituels moins barbares. Tout dépend du chef (du roi ou du grand prêtre, à cette époque).
Nous, c’est sûr, on ne peut pas comprendre car on n’a pas eu cette éducation. On a surtout eu accès au savoir. Et puis, on n’est pas la première civilisation, donc on a un certain recul.
Et enfin, pour revenir aux conquistadors, on ne peut pas omettre l’appât du gain et l’appropriation d’un territoire. Il y a des histoires de conquêtes et de sacrifices des deux côtés, mais à des niveaux différents.
le sacrifice humain peut être remplacé par le sacrifice animal, ou par l’offrande d’objets, ou par la simple prière etc.
Oui, c’est ce qui s’est progressivement mis en place, par les oushebti chez les Egyptiens par exemple, des petites statuettes qui représentaient les serviteurs accompagnant le défunt dans l’au-delà. Cela s’est fait même assez rapidement, ce qui semble vouloir dire qu’il y a eu très tôt la prise de conscience d’un seuil de violence difficilement admissible, même pour des motifs sacrés. Les animaux ont aussi été des victimes de substitution aux humains, dans les religions abrahamiques, l’évènement marqueur étant la substitution du fils d’Abraham par le bouc émissaire.
Pour revenir aux conquistadores, leur intrusion dans le continent américain a été un effroyable cataclysme. En quelques dizaines d’années, plusieurs civilisations indigènes ont été totalement anéanties. Les guerres, l’asservissement des populations locales, les mauvais traitements et surtout les épidémies ont provoqué le plus grand génocide de l’histoire, vidant le continent de ses habitants et provoquant en retour l’importation massive d’esclaves d’Afrique pour la main d’oeuvre nécessaire à la mise en valeur des colonies américaines.
Ouais ben Milou, page 59 du Temple du soleil, il est pas chaud pour le sacrifice.
Milou n’est qu’un chien, il n’a pas le degré de conscientisation d’un humain. Je le vois bien avec mes chiens, malgré le degré de complicité que je peux avoir avec eux, je n’arrive pas à les faire prier. Ils en ont vraiment rien à foutre.
Je ne sais pas qui a posté un lien vers le groupe Daughters mais je les ai vu ce soir et j’ai beaucoup aimé donc je relance (celle-ci est un peu entre Depeche Mode et NIN mais d’habitude ils sont plus bruyant):
Quant à celui qui aime pas Oncle Neil à l’électrique (tu as le droit mais !!!! )
Je te mets celle-ci:
Et pour terminer sur un artiste guitariste fingerstyle singer songwriter que je ne connaissais pas, voila Steve Gunn (ancien du groupe de Kurt Vile and The Violators et grand admirateur de John Fahey):
L’être humain a besoin de croire en quelque chose de divin, de supérieur, pour donner un sens à son existence, par peur du vide, et pour pouvoir accepter l’inacceptable.
L’être humain a eu besoin. Aujourd’hui (depuis quelques siècles quand même) on peut s’affranchir de toutes ces fables, ne plus croire à l’au-delà, à l’âme etc… et ne plus arriver à prier, redevenir animal, comme les chiens de zebiglebowski.
J’aimerais bien croire en quelque chose, même seulement aux fantômes, juste pour ne pas me retrouver tout con devant une tombe.
Aujourd’hui, les gens croient à l’argent et prient (en quelques sortes) pour en avoir plus !
Zebig ?
Si je comprends bien...
Les conquistadors ont décimé la population d’un continent.....et ensuite on dû faire venir des esclaves pris sur un autre continent....
Pour remplacer ceux qu’ils avaient éliminés ?
Si c’est çà (même dis de manière aussi basique)....wow....la débilité humaine a son paroxisme
Voir La controverse de Valladolid
Si tu n’as pas le temps, va directement à 1h22 tu auras la réponse à ta question, mais prends le temps un jour de le voir en entier.
L’être humain a eu besoin
Hum, en parler au passer est peut-être aller vite en besogne. La religion est encore extrêmement présente (pour ne pas dire omniprésente) dans de très nombreux pays. C’est aussi, au-delà du culte et des croyances, un liant social très fort, le mot "religion" lui-même dérivant du latin religiare, qui veut dire "relier". Jusqu’à une époque récente, ne pas se réclamer de la religion en vigueur, s’était rejeter ses semblables, se mettre en dehors de la communauté et menacer en conséquence l’ordre social. D’autre part, ces fables racontent des histoires qui ont souvent plusieurs niveaux de lecture, exotérique pour le plus grand nombre, les croyants "de base" en quelque sorte, qui prennent ces histoires au pied de la lettre, ésotérique pour ceux qui sont plus avancés sur le plan spirituel. Heureusement, dans le néant spirituel qui caractérise notre époque, l’être humain plus évolué que ses congénères du passé s’est trouvé d’autres maîtres.
Merci pour le lien..
Je prendrais le temps de le regarder plus longuement.
C’est édifiant et flippant....
Un liant social très fort…. et surtout une terrible pression pour qui veut s’en écarter. J’ai regardé hier un petit reportage sur YT "la dure vie des sortants".
Putains de religieux !
Je dis qu’on peut s’en écarter, je ne dis pas que c’est simple. C’est même suffisamment compliqué pour que certains retombent illico dans une autre religion ou une secte à la noix ou des rites "magiques", chamaniques etc....
Les conquistadors ont décimé la population d’un continent.....et ensuite on dû faire venir des esclaves pris sur un autre continent....
Pour remplacer ceux qu’ils avaient éliminés ?
En gros, oui. Ils n’ont pas décimé la population (décimer veut dire éliminer un dixième), ils l’ont quasiment anéantie, mais en partie involontairement : les pandémies, dues au maladies transmises par les Européens et contre lesquelles les Amérindiens n’étaient pas immunisés, ont fait des ravages bien plus grands que les exactions elles-mêmes. Les conquistadores ont évidemment utilisé des méthodes très brutales pour soumettre les populations locales, mais le choc bactériologique a été une catastrophe bien plus grande pour ces populations. Or l’exploitation des ressources d’une vaste contrée conquise exige de la main d’oeuvre. Les colons sont en nombre insuffisant, les Amérindiens n’étant plus très nombreux et généralement réfractaires au travail forcé, il a bien fallu en trouver ailleurs et les importer sur le continent. La découverte et l’exploitation du Nouveau Monde est directement à l’origine du trafic d’esclave d’Afrique vers l’Amérique.
Edit - comme Moonshiner l’a mis dans un post précédent, la controverse de Valladolid traite précisément de ce problème. Michel Piccoli joue le rôle de Bartolome de Las Cases, un religieux qui dénonçait la brutalité des colons espagnols et défendait les droits des Indiens.
Oui, j’avais vu un documentaire sur l’île de Pacques qui finissait par expliquer que les causes les plus importantes de la quasi-disparition de sa population originelle étaient les maladies importées par les blancs, ainsi que les déportations d’esclaves vers d’autres contrés.
"la dure vie des sortants"
En d’autres lieux, l’apostasie est passible de la peine de mort…
Oui, c’est ce qu’il s’est passé. Dans les années 1860, la population a été en grande partie déportée par les marchands d’esclaves péruviens dans les îles à guano, où ils sont presque tous morts et ceux qui résistaient étaient massacrés. Les maladies introduites par les Européens ont fait le reste. D’après les sources que j’ai sous la main, il y avait environ 3000 Pascuans au début du XIXe siècle et ils n’étaient plus qu’une centaine en 1877. Les Européens ont alors "importé" des Polynésiens comme ouvriers agricoles, tandis que les autochtones étaient parqués dans une réserve entourée de barbelés. Ils n’ont été autorisés à en sortir qu’en 1966, lorsqu’ils ont obtenu la nationalité chilienne (le Chili avait annexé l’île en 1888).
Moi non plus, je ne crois pas trop à toutes ces histoires, mais ça va, je n’ai pas encore trop de tombes à visiter.
Et quand ça arrivera, j’aviserai. Parfois, on se découvre bien plus fort qu’on ne l’aurait pensé. Et puis, on n’a pas le choix, quelles que soient les épreuves, il faut continuer d’ avancer, et surtout essayer de garder la tête haute.
JE suis un cas ou t’es de mon bord ? Ou est-ce juste pour le jeu de mots de Béranger ?
J’aimais bien cette chanson de même que "Tranche de vie".
Le jeu de mots de Béranger et aussi le fait que je préfère le jeu de NY sur acoustique.
Bref, tu peux considérer que je suis de ton bord.
En plus tu postes Soïg Siberil ! Ouf je me sens moins seul.
Comme j’étais en panne d’idées, c’était cela ou bien une vidéo sur le sirtaki.
.
Le sirtaki, danse inventée pour le film Zorba, pas plus que ça, mais lui Markos V. et le rebetiko, le blues des Grecs chassés de Turquie en 1920 je crois, je déconne pas, j’adore.
Je ne connaissais pas cet artiste.
Après écoute, on fait assez facilement le rapprochement avec le fado qui est l’équivalent du "blues" pour les portuguais.
En tout cas merci pour toutes ces précisions. C’est vraiment enrichissant d’avoir un passionné d’histoire sur le forum. Il est important de se baser sur des faits, et aussi sur les découvertes archéologiques et les récits de l’époque. Pour la fréquence des sacrifices humains, c’est quand même un peu flou, j’ai lu 50 par an, mais bon, c’est à vérifier. ça m’intéresse, j’aimerais lire un bon ouvrage sur le sujet, mais plus un livre écrit par un témoin de l’époque, ou bien celui d’un historien qui aurait recensé des témoignages de l’époque.
Toute cette discussion m’a vraiment donné envie de revisionner "La controverse de Valladolid". Je vais le faire dans la soirée. Je ne l’ai pas trouvé en téléchargement, donc je vais utiliser le lien de Moon.
Un article sur la fameuse vierge des glaces, une jeune fille droguée et sacrifiée avec deux autres enfants.
Les corps furent retrouvés près du sommet d’un volcan, en Argentine
ici.radio-canada.ca/...momies-inca-enfa… oca-rituel
Tu évoques le problème des sources, or, dans les époques lointaines, il n’y avait pas réellement de souci de vérité historique de la part des chroniqueurs qui, pour la grande majorité, étaient d’un côté (ou de l’autre) et relataient des faits sensés glorifier le pouvoir qu’ils servaient. Ne jamais perdre de vue non plus le vieil adage qui dit que l’histoire est écrite par les vainqueurs (les vaincus ont alors bien d’autres préoccupations). Pour revenir sur ces histoires de sacrifices humains dans les civilisations précolombiennes, il est difficile de les nier, mais il est aussi difficile d’en évaluer la portée exacte : ils sont surtout le fait de témoignages des conquistadores qui ont probablement assisté à ce genre de cérémonies, ou qui leur ont été racontées par exemple par des autochtones soumis par les Aztèques (dans le cas de Cortes, ou par les Incas dans le cas de Pizzaro) et ils ont utilisé ces éléments pour légitimer leur action. En bons chrétiens qui portaient le message d’amour universel du Christ (lol), il était inacceptable de tolérer de telles pratiques infernales et cela permettait de justifier leurs exactions. De l’autre côté, même les témoignages de Bartolomeo de Las Cases sont sujets à caution : il était réellement indigné par ce qu’il a vu, mais il a grossi les faits pour choquer l’opinion et provoquer une réaction en comptant sur la charité chrétienne de ses compatriotes en métropole. Cela a plus ou moins fonctionné car l’empereur Charles Quint en personne est intervenu pour calmer les ardeurs des conquistadores et prendre une série de lois pour protéger les droits des Amérindiens, mais face au mal qui avait été fait, c’était assez dérisoire. Donc le travail des historiens est assez difficile, d’autant plus que la colonisation occidentale a détruit une grande partie des sources : l’or les intéressait bien plus que la culture locale.
Tu as un problème similaire avec Carthage : les Carthaginois se seraient livrés à des sacrifices d’enfants, pour honorer leur dieu Baal-Hammon (rien à voir avec Benoit). Mais qui raconte cela : des auteurs grecs romanisés (et Carthage avait été en guerre contre la Grèce pour la domination de la Sicile) et des auteurs romains qui reprennent pour la plupart les sources grecques (et pour les Romains, Carthage était l’ennemi héréditaire, cf Hannibal et ses éléphants). Tous ces auteurs anciens décrivent les moeurs de leurs ennemis comme l’antithèse de la civilisation gréco-romaine qu’ils incarnent, mais ces auteurs servent aussi un pouvoir qu’il est délicat de contrarier. Et comme pour les conquistadores,même à l’époque de l’Empire romain, il fallait légitimer les horreurs dont on s’était rendu coupable : il fallait donc diaboliser l’ennemi qu’on avait exterminé. Carthage ayant été détruite (n’est-ce pas, Caton ?), les Carthaginois ne sont plus là pour démentir les monstruosités dont leurs ennemis les accusaient. Or, de nos jours, les seules sources écrites dont on dispose sont celles des Grecs et des Romains, auxquelles seules les fouilles archéologiques et l’interprétation des découvertes apportent parfois quelques éléments de spéculation : si tu découvres des squelettes d’enfants dans une nécropole, sont-ils morts naturellement en bas âge (ce qui était fréquent à l’époque) ou bien ont-ils été sacrifiés ? Tu as ensuite des gens comme Flaubert qui rédige un magistral Salammbô, avec un réel souci de vérité historique, mais qui se base sur les seules sources connues à son époque et qui fixe dans les esprits des pratiques abominables dont en fait rien n’est certain.
Oui, moi j’ai entendu parlé d’une autre histoire, il n’y a pas longtemps, un matin sur France Inter. Un sacrifice d’enfants en grand nombre découvert par des archéologues au Pérou. Et là, on peut parler de preuve scientifique car il y a des traces sur les sternums, enfin je passe les détails...
www.estrepublicain.fr/...au-perou-la-de… -sacrifies
Oui, en effet, Zebig, je pense aussi que les récits de l’époque ne peuvent pas être fiables à 100%, surtout s’ils ont été faits par des espagnols. L’archéologie, c’est sûrement plus précis...
Moi, j’ai juste lu, il y a longtemps, "Histoire d’un voyage fait en la terre du Brésil" de Jean de Léry. Il faudrait que je le relise...Dans mes souvenirs, la description était assez paradisiaque, excepté l’anthropophagie. Incas, Aztèques, etc., ça ne doit pas être si différent...
Hey Dude, tu vas faire un sacrifice??
On peut venir???
A 1’06" on entend clairement le type crier CHOUCHEN !
Ben nous en Bretagne on a pratiquement le même jeu. Y’a un mec qui crie CHOUCHEN !… Et c’est la ruée vers le bar.
Chouchen en breton, c’est hydromel.
Etonnant non ?