meilleurs blackface avec un bujet

Bonjour.
Je comprends pas exactement ce que tu veux savoir mais j’ai déjà eu un performer 700, un superchamp xd et j’ai en ce moment un Vibrochamp mais silverface vieillissant.
Pour mon expérience, ils son bien diferents
Mais c’est quoi le son blackface, un exemple ?

je m’y connais pas tellement enfaite
je voudrais un ampli vraiment pas cher mais qui a quand même un bon son genre pas plus de 200 ou 350 €
Pour surtout jouer du nirvana ou du radio head
et ses autre groupe qui jouent sur ce genre d’ampli
Un ampli qui a un joli clean mais qui crunche bien aussi

Selon moi il ne faut pas un son trop Clean. Juste une précision car j’ai toujours du mal à juger où les gens mettent le curseur en terme de cleanance. Moi je vais te parler de clean quand c’est sans saturation aucune même pas un début de crunch ou de distorsion, rien que dalle !
En partant de là, selon mes expériences, avec une strat simple bobinages :

Le Performer 1000 => Moi j’ai eu le 700 peu de temps car il a cramé. C’est du transistor et je ne sais pas si il est possible de le faire cruncher sur le canal clair mais si c’est le cas tu vas exploser les vitres avant. Alors sur le 1000 ça doit être impossible sans devenir sourd. Par contre le clean est bien clean avec ce Rim bell ou ces aigues Fender, sublime. Pour moi c’est top mais c’est trop clean pour ce que tu veux faire je crois. Le canal disto est pas vraiment beau. Je partirai pas là dessus

Le SuperChamp XD => Celui-ci je l’ai eu en bon état un bon moment. Il était trop moderne, ça crunch, oui, et pas vraiment de clean. J’ai pas aimé la dynamique et le grain.… pas assez roots selon moi

Le VibroChamp => Il y a plusieurs modèles. Moi j’ai dégoté un modèle de 1975 en silverface (mais je crois qu’il y a peu de différence avec le blackFace). Il est rincé mais le son clean est présent que à faible volume car il est pas très puissant mais lorsqu’il crunch c’est vraiment un son bien oldschool. C’est top pour ce que tu veux, je crois mais à 200 / 300 euros j’ai l’impression ça sera compliqué et qu’ils sont vendus bien plus même d’occase

j’ai trouvé un vibro champ XD a 200
mais j’imagine que le xd change tout
et un Deluxe 112 je sais pas ce que ça vaut

Pour 350€, il doit être possible de trouver un vieux hot rod deluxe.
C’est plus typé Bassman que twin mais ça fera le job en clean.

Ah oui je l’ai eu aussi… c’est pas mal mais pour l faire cruncher en canal clairement faut un atténuateur et je ne lui ait pas trouvé un grain très intéressant. Mais je crois que ça dépend des gens...

j’ai aussi entendu parler du joyo tweed qui étais un clone tu twin reverb je crois mais il ça m’embête qu’il n’y ai pas d’egaliseur

j’ai eu un Vibro Champ *XD*, c’est pas fou c’est un ampli de travail et je n’ai pas aimé le grain. On est loin d’un vibro champ old school

le joyo est un clone de vieux Fender Tweed mais certainement pas d’un Twin Reverb.
Tu vas plutôt sonner Neil Young que Kurt Cobain

Pour faire cruncher le hot rod deluxe, ce qui marche bien c’est de le mettre sur le canal crunch avec le gain très très bas pour garder du clean si tu joues pas trop fort et cruncher dès que tu attaques fort les cordes.

ya pas que fender qui font des blackface
j’ai vu un bourbon street
et un joyo qui ont cloner des apli black face
mais je ne sais plus lesquelles

Reste sur un super champ XD, le son clair les simulations intégrés sont bonnes et tu pourras parcourir les sonorités Fenderiennes..
Essaye de trouver une tête avec son cab en 12 pouces qui sonne bien mieux que le combo
J ai eu cet ensemble à l’époque..

attention, Neil Young c’est souvent bien plus sauvage et alternatif que Cobain !
Pourquoi pas le joyo tweed en tête d’ampli ( trop vintage pour moi, j’ai testé et il a plus de réglages pour affiner mais je lui prefere le son " moderne du Zombi ) et trouves toi (ou fais le c’est bien mieux) un cab ( un 10 " 8 ohms c’est top dans un cab en cp étriqué pour un 12 )

Je préfère également mais les bons cabs en 10 pouces pour guitare ne sont pas légion.. Pour la basse c’est beaucoup mieux achalandé

pour moi les cab du commerce ne sont pas des bons rapport qualité /prix ! ma reference de construction sont les baffles Mesa Boogie dont la construction, outre les matériaux, est serieusement pensée mais çà un coûte un bras. Je vous mets tous un p’tit challenge : enregistrez votre meilleur cab ou combo préféré. Prenez son Hp et faites lui un baffle en CP bouleau de preference mais du peuplier bien séché ira très bien !
Ne lésinez pas sur les tasseaux (vissés/collés) et l’étancheité des joints ( une bonne colle à bois fait tout ). Optez pour fond semi ouvert.
Vous allez sentir la difference entre votre Orange ou Vox tout boxy ou compressés du coup ( toute comparaison valable sur des cab/combo moyenne gamme)
Paradoxalement Harley Benton est plus honnête avec des cab bien dimensionnés dont au moins la façade du hp n’est pas en medium. On trouve du hp correct à moins de 30 € ( moins courant en 10" qu’en 12 hélas ) en occaz ( exemple un Roland 10" made in Chine qui equipait les Cube 40 XL, très clair et des basses bien presentes, bien suffisant pour des têtes de 20, 30W class D ou à lampes 5W ).
on peut se faire un excellent cab ( sans les finition industrielles ok ) pour 50€ quand tous ceux à moins de 200€ du commerce sont en MDF et aggloméré, la honte !

En mettant la main à la pâte c’est autre chose mais ce n’est pas donné à tout le monde..
Et oui mon dos va sentir la différence
J’ai construit ça en CP à l’époque des D58-ES c’est de la hi-fi mais le principe est le même donc tu prêches un convaincu.. Je parlais surtout de cab 10" dans le commerce..

vous vous souvenez
enfin je sais même pas si je l’ai mentionné
mais j’ai toujours mon peavey 6505mh
qui est sur un ampli Hughes dans ketner en 8 ohms
et la taille JSP dutout

ah ben en effet t’es déjà équipé pour le high gain. Là tu veux du graou plus alternatif, du punk qui pousse le matos vintage !

le Hugues & kettner est a garder ??
et donc effectivement je pense partir sur la tête super champ X2
et ajouter peut être une pédale proco rat a tout ça et je pense que j’ai ce qu’il me faut

si le 12" du H&K te convient, et bien gardes le ainsi, pas besoin de plus je suppose

J’ai le tweedy, honnêtement cet ampli est génial avec une 12AY7 a la place de la 12AX7 d’origine.
Même si il y a qu’un tone et un voice en EQ, il n’y a vraiment pas de mal a le faire sonner comme il faut.
Je le recommande surtout qu’il coûte que 125 balles neuf en ce moment

c vraiment le seul truc qui me freine avec le joyo j’ai pensé à prendre un égaliseur graphique genre berhinger car j’ai vraiment pas envie de mettre beaucoup d’argent dans un égaliseur en pedal
alors j’ai une question qui vas vous paraître super chelou
mais peut on se servir d’un ampli pour en faire un préampli ?
pour par exemple faire passer le joyo dans mon peavey et juste changer l’égalisation 😅

désolée pour les fautes d’orthographe mais j’ai pas envie de m’emmerder avec ça

non,
tu peux brancher le joyo dans le return de ta boucle d’effets du peavey
cela va remplaçer la partie préampli du Peavey
tu ne pourras donc pas te servir de son equalization
et ne mets pas le joyo dans l’entrée guitare du Peavey, c’est pas fait pour

ok c noté
mais je devrais partir sur le joyo où le super champ XD /X2?

Une dernière suggestion : FX Amps fait un canal "blackface" de très belle facture sur bon nombre de ses amplis.
J’oserais dire que ce seul canal serait suffisant à tout guitariste, notamment dans le cas d’un utilisateur de pedalboard (les canaux crunch ou lead devenant "superflus").
[edit] Mais on dépasse ton budget, même d’occasion

bah c’est simple, si c’est pour chez toi, le joyo va bien.
Si tu penses avoir besoin en scène des 15 w du Fender, ben vas y

bah se sera plutôt le joyo alors
vous allez me détester a la fin je pense
mais on est d’accord pour dire que le clean du tweedy n’es pas dutout le même que le zombi
parce que y’a eu un moment où j’ai vraiment eu envie de mesa boogie
donc le joyo zombie

Lol le volt face de la série Bantamp
Ces petits joyo sont crédibles et pas chères de toute façon.
Dans ce type d’ampli j’ai été aussi surpris par le clean du orange micro dark

pas du tout en effet, le clean du Zombi est "moderne", un clean façon Metallica /EMG en neck, on peut rajouter des aigus presque à fond, çà reste puissant et transparent. Celui du Joyo est clairement vintage et brillant, telecaster disons

il me semble que que nirvana aussi avais du mesa
ça ne me sert donc pas a grand choses de prendre le zombie vu que j’ai déjà mon peavey
peavey
je part sur le tweedy

mais c quoi peavey par rapport à mesa boogie
c le même style d’ampli?

2 marques U.S.
Mesa boogie est plus qualitatif et prestigieux avec ses "dual rectifier"par exemple,amplis multi canaux à plusieurs etages et types de gain.
Bien plus cher aussi que Peavey mais ceux ci font des amplis simples et fiables ( y compris à Lampes ) depuis longtemps pour le "vulgus pecus".
Les Joyo Bantamp proposent des "imitations" sonores partielles mais pas ridicules, qui sonnent bien, des amplis de grandes marques

A mon sens, il n’y a pas besoin d’avoir un ampli bien précis pour jouer du Nirvana.

Tu as quoi actuellement niveau ampli et pédales ?

D’ailleurs, j’ai plutôt en tête qu’il jouait ses concerts principalement sur Mesa Boogie. L’utilisation de Fender et Vox AC30, c’était plutôt en studio.

Ne pas oublier qu’il utilisait des distos au pied : Boss Ds1, Proco-rat + pas mal de chorus.

peavey 6505mh et j’ai la small clone
en pedal de distorsion j’en ai pas
le peavey a une grosse réserve de gain donc je pense pas en avoir besoin

Je ne connais pas ton ampli. J’ai presque envie de dire que si tu arrives à en tirer un son clean plutôt neutre voire légèrement crunchy, tu peux toujours tenter de lui coller une boss DS1 et voir si c’est convaincant. En plus de ta small clone, tu aura déjà une bonne partie de ce qui fait le son de Nirvana.

c vrais
après j’ai envie d’avoir d’autre genre d’ampli
vous en avez combien vous ?

2, mais avec chacun 3 canaux.
Laney IRT studio, nettement orienté vers des sons modernes. Très polyvalent et respectueux des guitares branchées qu’on identifie clairement. Pas usine à gaz et 15W à lampes qui suffisent largement. 300€ environ en occase, et un baffle à prévoir.
un FX amp dual qui propose clairement 3 ampli vintage en un : canal blackface, plexi et jcm 800.

Vu que tu n’as pas l’air fermement décidé dans tes choix, un ampli à modélisation aurait vraiment du sens pour t’aider à comprendre les différences entre les amplis et t’aider pour plus tard.

J’ai un Digitech GSP1101 qui propose des dizaines de simulations d’amplis et autant d’effets. je ne l’utilise plus que pour les effets maintenant, mais je me suis bien fait plaisir avec les amplis (plusieurs mesa, plusieurs fender ou marshall et autres vox… ). L’avantage c’est qu’il reste très qualitatif tout en étant par cher d’occasion (attention toutefois, il faudra y ajouter un ampli de puissance). Tu peux aussi te tourner vers des modèles plus récents.
Tant que tu n’es pas sûr de ce que tu veux, je dirais que l’occasion est l’investissement le plus raisonnable.

Prends toi un Spark2 tu auras tous les sons que tu veux sans te péter le dos et largement suffisant en répète ou petit concert et si besoin de plus il possède des sorties lignes pour aller sur une sono ou une table

non c bon je suis décider je vais me prendre le petit joyo
je voulais juste savoir si tout le monde fais pareil.

avoir plusieurs ampli

et j’aime bien parler de guitare parce que personne s’y connais dans mon entourage 🥲

"personne s’y connais dans mon entourage 🥲"

Ici non plus, mais ça n’empêche pas de causer 🤣

Le zombie ou le tweedy ?

le tweedy
j’aimerais beaucoup avoir un son mesa mais j’ai déjà mon peavey en high gain donc je me dis que ça sert pas à grand chose..

Mais du coup il y a une chose que je ne comprends pas. Tu veux un son type fender pour du Nirvana mais tu n’as pas de pédale de disto. Et Nirvana, c’est quand même en grande partie une musique avec des sons saturés que du coup tu ne pourras pas jouer avec ton joyo car tu n’auras qu’un canal clair voire légèrement crunchy...

c vrais
bah j’essaierais de l’acheter une boss ds1 ou alors une proco rat
kurt se servais pas du gain de ses mesa boogie alors ?

Je ne suis pas assez connaisseur de Nirvana pour te dire. Peut-être que oui c’est le cas.

Ce que j’essaye juste de te dire là, c’est qu’en achetant un type fender, tu n’aura que du clean ou crunchy tout au plus. Donc pas de canal saturé du tout, à moins d’y adjoindre des pédales.

Peut être que oui il utilisait la disto d’un Mesa, mais un Mesa possède souvent un canal clean et un saturé a minima. C’est différent.

j’hésite quand même beaucoup a prendre un joyo zombie quand même
ça me reviendrais moins cher
et mesa m’a toujours donné envie
qu’en pensez vous

C’est dur.
Pareil, moi j’hésite entre un Tone King et un pignose.

Ta femme me dit qu’elle préférerait largement un pignose, accompagné d’un voyage aux Maldives plutôt qu’un Toneking accompagné d’un week-end au F1 de Nœud les mines avec buffet d’entrées à volonté au flunch.

Si tu joues chez toi prend un machin numérique du style Katana, il sait tout faire et bien.
Si tu joues en groupe prends un Mesa Express 25 ou 50 il fait tout de Fender clean à Marshall crunch et disto, c’est plus lourd et plus cher et ça envoie.

C’est bien ce que je pensais, fait suer…

ça va encore tourner en rond cette affaire !!

Et oui, regarde ses posts précédents, notre ami est spécialisé dans les choix peu pertinents mais apparemment plus que cornéliens….

Oui je crois qu’il y avait eu la même truc pour une guitare il me semble ?

Oui
je voulais les avis pour les strat j’ai fini avec une duo sonic mais je vais me débrouiller avec ce que j’ai maintenant
tweedy ou zombie

Je te garanti que le canal 2 du tweedy a une réserve de gain suffisante. D’ailleurs nettement plus polyvalent que le zombie a mon sens

Le bouton voice fait la différence en agissant sur les médiums et le gain

Deuxième clone boutique d’un Fender que je viens de recevoir, mon premier était un 5E3 100% BIO (transfo, condo, siège baquet etc etc … ).

Revendu 10 mois après notre premier échange de fluide. Impossible de me connecter avec.

Cet après midi je suis aller récupérer un Deluxe Reverb (AB763, full Classic Tone, SoZo blue, siège baquet etc etc … ).

Une tuerie fabriquée par un artisan US, une perle du collier d’Indra perdue sur LBC.

Je viens de passer l’après midi à jouer dessus je suis claqué de plaisir.

Par contre avec humbucker le gain est dégueulasse, je suspecte ce fameux bright cap (son de canard, nasal) j’attire les chiens en rut du quartier.

Tu parle du quel parce que il y en a un a 1000
Et l’autre a 200€
Mais je crois bien que tu parle de celui us

Ah ça fait un moment qu’il n’est plus sur le Coin Le vendeur a supprimé l’annonce il y a 2 semaines environ.

Mais pour info, moins de 1000€, expédition cocolis incluse.

Un Deluxe pour 200€ ? Même fabriqué en Corée du nord je reste dubitatif, je veux bien le lien

Je suis désolée j’ai juste oublié le reverb 😅
C’etais juste un fender deluxe

Tu parlais d’un Deluxe 112, jviens dkomprendr

Pour avoir un vrai joujou américain avec signature en V typique avec un budget de max 350€, même en PCB c’est pas la gloire.

Là comme ça je pense au Super Sonic 22 ou les VM.

C déjà mieux mais c encore au dessus

Condensateurs Ero Fol et transfos paper layer www.leboncoin.fr/ad/instruments_de_musique/3138903368

Ça aussi www.leboncoin.fr/ad/instruments_de_musique/3133281803

www.leboncoin.fr/ad/instruments_de_musique/3124026191 (transistor Japonais, ça sonne bien)
www.leboncoin.fr/ad/instruments_de_musique/3053819603 (tweed type 5F1)

Ça marche vraiment bien ces truc là ?

C’est du Princeton avec un schéma basique, ce sera difficile d’être déçu si c’est du Blackface que tu recherche (et pas chère).

Peut être le HP à changer pour les 2 premiers liens, je ne connais pas ce modèle.

J’ai testé le 3ème -lien- il y a un moment déjà, je suis d’accord avec sa comparaison avec un JC.
Et je connais bien l’ingénierie de ces ampli, perso j’achète.

le 4ème est un 5F1, vu la tronche du circuit, j’achète.

Que du bonheur 👌

Bah merci alors
Après ce sujet date un peu mais je n’ai toujours pas acheté d’ampli de toute façon donc ça pourra m’aider merci beaucoup

Si tu veux un truc qui sonne et ne coute pas chère www.zikinf.com/annonces/search/?q=tonelab

Je rajoute ça www.leboncoin.fr/ad/instruments_de_musique/3124022929

’ferait mieux de foutre tout ça sur le coin des bonnes affaires.