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ForumsPar instrumentGuitareConseils d’achat / Avis

Hot-rail quels potars ?

19 messages / 714 vues
Turtle
1 il y a 6 mois
Bonsoir,
J envisage de monter les micros suivants sur ma tele :
Neck : quarter pound
Bridge : hot-rail

J’ai besoin de vos connaissances sur les potentiomètres.
La plupart des forums que j ai parcouru disent que pour les micros à forte sortie, il faut prendre des potentiomètres à 500k. Cependant, sur le site de Seymour leurs schemas utilisent des potentiomètres à 250k. Selon vous quels potentiomètres doivent être utilisés ?

Si je dois opter pour d’autres micros avec des sorties plus faibles pour faire du rock que me conseillez vous chez Seymour (en format single coil).

Thx
Répondre
zebiglebowski
2 @Turtle   il y a 6 mois
Je mettrais quand même du 500k, je ne vois pas trop pour quelles raisons c’est du 250k sur les schémas Seymour.
En solution alternative au hot rail et en restant chez Seymour, pour une Tele bien rock, je te dirigerais vers le Little 59 (double format simple), qui est un micro vraiment excellent, vintage, granuleux, chaleureux, crunch pas mal, super en rock/blues.
Répondre
Jean~Christophe
3 @zebiglebowski   il y a 6 mois
Je mettrais quand même du 500k, je ne vois pas trop pour quelles raisons c’est du 250k sur les schémas Seymour.
Ca marche quand même, mais ça amortit le signal et limite l’étalement, c’est dommage…
alors que 500 kΩ ça ne mange pas de pain.
Répondre
Double
4 il y a 6 mois
Et les valeurs intermédiaires? Gibson a utilisé du 300k pendant quelques périodes il me semble, histoire de pas s’embêter à choisir entre 250 et 500, et les quelques Rickenbacker avec doubles bobinages avaient du 330k dedans… Et je vois que CTS continue à construire des potards de ces valeurs. Ça pourrait être intéressant d’essayer, non?
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theFreeRide
5 il y a 6 mois
En fait ça va jouer surtout sur les aigus, car ils sont plus vite affectés par la baisse de la résistance (du potentiomètre) que les médiums et les graves, donc si tu as actuellement des 250 kΩ, attends peut-être de voir ce que ça donneras une fois que tu auras changé tes micros. Si le son te convient, pas besoin de t’embêter à remplacer les potards, sinon en cas de manque d’aigus, change-les.

Question qui me semble utile : comptes-tu avoir une option "splitage" de micro ? Je pense qu’un micro double "splité" sonnera mieux avec un 250kΩ qu’avec un 500kΩ !
Répondre
zebiglebowski
6 @theFreeRide   il y a 6 mois
De mon expérience, le split sur les micros doubles format simple n’est vraiment pas terrible et il présente surtout un intérêt pour les positions intermédiaires. Cela peut même être nécessaire dans certains cas, comme pour la config que j’avais prise pour ma dernière Tele, un Little 59 en bridge et un Seymour mini HB en manche. Le 59 non splitté, sur la position inter on n’entendait que le mini HB.
Répondre
theFreeRide
7 @zebiglebowski   il y a 6 mois
Oui, je me souviens de cette histoire de niveau entre micros.
Bon, dans ce cas il faut voir en fonction du rendu des micros choisis sur cette guitare.
Répondre
Turtle
8 il y a 6 mois
Merci pour vos réponses.
J’ai lu sur le forum Seymour que même les Little 59 étant donné leur niveau de sortie élévé nécessitent des potentiomètres 500k.
J’ai donc commandé 2 potentiomètres CTS 500k + 1 capa 0.022mfd 600V(*) et un sélecteur 3P CRL.
Et je vais donc opter pour le Seymour Hot Rail en chevalet et le Seymour Quarter Pound en manche.
Ma télé va faire des bruits de dinosaures.
J’ai commandé trop tôt des CTS 250k mais je vais en proffiter pour recabler une strat

(*) j’ai lu que les condensateurs Sprague ont un son plus moderne donc en lieu et place d’un PIO j’ai pris une capa orange.
Néanmoins, avez vous un lien qui explique les différences entre les différents condensateurs et leurs effets mesurés sur les signaux ?
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Jean~Christophe
9 @Turtle   il y a 6 mois
0.022 mfd
0,022 μF

22 nF quoi.

Sinon 0.022 mfd = 0,022 mF = 22 μF = 22000 nF → nan, 1000 fois trop grand.

.
différences entre les différents condensateurs
Pour des condos de même valeur, les écarts entre diverses technologies sont dûs aux différences de leurs
résistances parasites série/parallèle et surtout aux différents matériaux utilisés pour les diélectriques.



.
avez vous un lien
Le site ci-dessous est assez pédagogique :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_condensateur.html

Celui-ci aussi est pas mal (défiler la page jusqu’à "Technologie des condensateurs" )
http://optimisetonampli.free.fr/passif.htm
Répondre
theFreeRide
10 @Jean~Christophe   il y a 6 mois
Il en est même pour qualifier l’écart sonore entre différents types de condensateurs de même valeur d’effet placebo ! :roll:
En tout cas je me vois mal mettre 20€ dans un simple condensateur.
Répondre
 
11 il y a 6 mois
Un condensateur papier huilé coûte 4 ou 5 € seulement par exemple. Loin des 20€ quand même.
Mais comme toujours, avec le reste qui va bien. Perso j’utilise du CTS, du câble Mogami, etc… Sinon cela n’a pas de sens non plus.
Répondre
Turtle
12 @theFreeRide   il y a 6 mois
C’est vrai que 20 euros c’est une somme pour un si petit composant.
Mais si on additionne tous les coûts des éléments qui composent une guitare cela ne pèse pas grand chose.
Je suis d’accord, il y a un paquet de capa PIO qui approchent les 20 euros voir plus (EMERSON, AURICAP, CORNELL, LIUTOPIA...) mais tu peux en trouver à des coûts inférieurs à 10 euros.
Répondre
Turtle
13 @Jean~Christophe   il y a 6 mois
shop.fredguitar.com/...3032-capacitors-… lts-3.html

Effectivement, il faut lire 0.022uF et non CAPACITORS SPRAGUE "ORANGE DROP" .022mfd 600 VOLTS (3)
Répondre
Jean~Christophe
14 @Turtle   il y a 6 mois
http://shop.fredguitar.com/fr/capacitors/3032-capacitors-sprague-orange-drop-022mfd-200-volts-3.html
Approche-toi plus près de ton écran pour mieux voir cette photo extraite de la page de ton lien :



En bas à gauche de la capa est imprimée sa valeur : ’223J’ = 22000 pF = 22 nF = 0,022 μF
et non pas 0,022 mF → qui est 1000 fois plus grand.

.
Effectivement, il faut lire 0.022uF et non CAPACITORS SPRAGUE "ORANGE DROP" .022mfd 600 VOLTS (3)
Lis ce que tu veux : ’m’ c’est milli (millième) et ’μ’ c’est micro (millionième)
alors que la capacité de ce condensateur est 0,022 μF et non pas 0,022 mF.

Les préfixes standards du Système International d’unités s’apprennent à l’école, ça ne doit pas être si loin que ça :
https://www.bipm.org/fr/publications/si-brochure/chapter3.html

Un extrait des deux préfixes dont on parle, agrandi pour que tu puisses mieux les voir, au besoin suis avec ton doigt :



Maintenant si tu ne comprends pas que c’est pour toi que je précise cela, si ça
ne te dérange pas de te planter d’un facteur 1000, que veux-tu que ça me fasse.
Répondre
Turtle
15 @Jean~Christophe   il y a 6 mois
Jean - Christophe, peux tu lire les réponses sans te sentir agressé et être dans l’agression permanente ?
Je ne remet pas en cause que c’est effectivement du micro et non du milli. Je pointais juste ma confusion qui vient du site de fred guitar ou la description sur le site précise mf et non μF.
Et pour reprendre ton expression si tu t’approches de ton écran tu aurais pu voir ce que je citais.
0.22mfd.jpg
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Turtle
16 @Turtle   il y a 6 mois
Encore une image pour JC
A priori, la notation mF sur les capa s’octroie quelques libertés… sur les préfixes standards du Système International d’unités
mF et uF.jpg
Répondre
theFreeRide
17 il y a 6 mois
J’ai déjà remarqué des notations bizarres sur certains sites concernant les valeurs de condensateurs, donc c’est sûr qu’il faut parfois y regarder de près pour être sûr de son coup.
Répondre
Jean~Christophe
18 @Turtle   il y a 6 mois
peux tu lire les réponses sans te sentir agressé
Pourquoi me sentirais-je agressé que tu ne saches que faire des réponses aux questions posées.
Tu en as fait ce que tu pouvais, avec ce que tu as pour en juger; je ne me sens pas agressé par ça.
A priori, la notation mF sur les capa s’octroie quelques libertés…
sur les préfixes standards du Système International d’unités
Il faut se méfier des a priori et raisonner par soi-même au lieu de prendre pour argent comptant ce qu’on peut lire sur le net.
Il y a par exemple des sites qui enseignent que la Terre est plate, et certains le croiront même si on leur démontre le contraire.
’Wiki’ et ’Fred Guitar’ et pourquoi pas ’Pikachu’ peuvent raconter ce qu’ils veulent, crois-les si c’est ce que tu veux.
A toi le choix de préférer que l’information, la culture, la réflexion, etc, soient sur internet plutôt que dans ta propre tête.
Bref - tu as les notations des préfixes: le condo fait 22 nF soit 0,022 μF et non 0,022 mF, pourquoi revenir à la charge (pun)

Turtle, que ce soit de ton côté ou du mien il n’y a pas de quoi se sentir agressé. Même si ce n’est pas la première fois que tu fais peu de cas des réponses faites à tes questions. Je te répète que c’est pour toi que je disais ça; si tu ne le comprends pas, ou si tu ne le crois pas, ou si tu n’en veux pas, tu en es seul juge et je n’y peux rien. Va en paix.
Répondre
Turtle
19 il y a 6 mois
Le capa en image chez Fred indique SBE715P600V puis 22 3J 1042
SBE ne fabrique plus de condensateurs axiaux polyester et polypropylène.
Ils ont cédé cette activité à Cornell Dubilier Electronics, Inc. (CDE), mais la gamme distribuée se nomme toujours 715P.
En se basant sur le PDF rédigé par Corneil Dubilier Electronics, les marquages se lisent comme suivant :
CDE715P600V : CDE Electronics identification, Type 715P, AC-DC 600V
22 3J 1042 : 22 (nb significatifs) 3 (nb de zéro) pour 1000, donc 22x1000 pF = 0.022 µF et J est le code pour la tolérance. Ici, dans le cas présent +ou-5%.

Les codes de tolérances sont :
F +-1%
G +-2%
H +-3%
J +-5%
K +-10%

Chez Conrad, ce condo qui semble avoir les mêmes propriétés et tolérance www.conrad.fr/...Condensateur-polypropy… archDetail coûte 0.58€

et pour un condensateur 0.047µF 250V www.conrad.fr/...Condensateur-polypropy… archDetail 1.63 €
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