gibson les paul standard qui larsen.....

"le pontet est plaque contre le corps"je ne vois pas ce que tu veux dire!!! pour le larsen essaye de bourrer les cavites en dessous de tes micros avec de la mousse cela devrait limiter l’apparition de larsen De plus est-ce une vrai gibson ou une copie avec caisse creuse ou similaire???bien a toi LEVIS

t’avais quoi comme micros?

2 burstbucker pro.....

oui c est bien une les paul gibson… y a pas de doutes....

j’aime que ça larsen mais, ça dépend de ta disto
t’as une pédale à lampe?

non je n utilise aucune pedale.… juste la gratte sur l ampli.…
en pedale j ai un equa boss ge 7…
j ai aussi un noise gate… mais aucun effet avec le larsen...

c’est chez toi? quoi comme ampli
 ?

oui chez moi???? j’ai un marshall jvm 410 en combo

éloigne -toi de l’ampli !
baisse le gain
baisse le boost

Slt, de souvenir les BB pro sont potted, ce qui aide pas mal à l’élimination du larsen.

Si tu as mis en place des micros non potted (ex les géniaux Seth Lover SH55) ne t’étonne pas d’une différence entre les deux sets à cause de ça.

Ensuite une les paul qui larsen c’est vraiment pas standard (je veux dire le larsen incontrolable et chiant, contre lequel on ne peut rien, tel que tu le décris), mais fréquent sur ES335 et méga casse couille dans les ES330 etc, guitares à caisse "vide" (opposé à caisse "pleine" ou solidbody..).

Donc à mon humble avis c’est dû à une mauvaise position devant l’ampli à forte puissance.

Enfin, l’option de remplir au max les cavités micros sera la plus efficace dans ton cas en effet.

Idem !! Je connait pas grand chose sur les LP, mais l’ampli, pour posséder actuellement un JVM205 branché sur un 2x12, je peut t’assurer que si t’envoie le son avec les modes rouges des canaux saturés, c’est pratiquement normal que ça parte immédiatement en larsen.
Par exemple, lorsque je l’enclenche avec le volume à 2, le gain à 5 et le master à 2, il me faut environ 1 à deux secondes pour avoir du sifflement.

Pareil sur JVM410H et baffle 4x12, sur Explorer et Les Paul, même à faible volume, sur les canaux saturés, le larsen arrive très vite.
Ce n’est vraiment pas un ampli pour jouer à la maison (çàd à faible distance), mais quel son!

merci pour vos reponses....
c est une standard 2008 ou les caisses de resonances ont ete repenser..… du moins la guitare est plus legere qu un modele non chambered...
je pense que ca peut venir de ca aussi......

C’est vrais assis sur l’ ampli en led rouge.… Ça larsens vite… Debout a un metre aussi… Un peu plus loin c’est bon.
Mais jouable a faible volume (j’ai un 205 combo)

On croit rêver le Humbucker a été inventé pour pallier les Larsen.. dessoudes les plonge les dans une casserole de bougie fondue et laisse les refroidir.. ressoudes les et là ils seront au poil!.. sinon y’a un gros autre bléme ( cablage ?)

Non, il a été inventé pour réduire les parasites.

d’ou son nom HUM qui veut dire bruit et BUCKER tueur donc tueur de bruits

@3397buisson (message supprimé) Tu peux lire ça : fr.wikipedia.org/wiki/Humbucker,
ça : en.wikipedia.org/wiki/Humbucker
ou ça : www.jpbourgeois.org/guitar/humbucker.htm

C’est pas grave, tu es excusé.

@3397buisson (message supprimé) Suis d’accord avec no-one et levis, à tous points de vue d’ailleurs...

tu veux dire qu il faut que je demonte mes micros… enfin que je les dessoude et que je les plonges dans de la cire de bougi fondu....???
tu pense que ce larsen sur ma les paul vien des micros… mon luthier me dit que non…
que ca viens uniquement de la lutherie de la guitare....

essayes ce que je t’ai dit un peu plus tot :mets de la mousse en dessous de tes micros en bourrant legerement pour ne pas laisser de vide et cela devrait t’aider et aussi limite le gain de ton ampli dans un volume reduit et on en reparle plus tard BIEN A TOI LEVIS

Oui c’est cela mais fais ce que dis Levis cela te permettra de faire un diagnostique comparatif...ensuite contrairement à ton luthier je n’ai pas vu tes micros.. mais cette premiére etape devrait t’aider (?)

Les Seymour Duncan que tu as montés sont normalement déjà parafinés. C’est donc inutile, essaie les solutions proposées plus haut. Et puis le larsen en fin de solo ça fait aussi partie du charme du hi gain...

merci pour vos conseils.…
je vais essayer avec la mousse.…
par contre quel genre de mousse je dois utiliser.. ßß???

A essayer peut-être aussi un noise gate qui éviterait l’apparition du larsen qui s’auto-enflamme de petit larsen à rapidement gros larsen, en touvant le bon réglage qui ne mange pas trop le son d’origine et le sustain. On dit du bien de l’ISP Decimator, je ne l’ai jamais essayé.

De la mousse genre grise de cartons d’emballages elle est collée au carton ou la mousse d’enveloppe PTT je te déconseil celle des arbres.. ouaf ouaf!!.. l’ideale c’est de blinder ta gratte aussi..

Va voir sur cette page.

Faut comme moi sur ma LP Classic avec des BB2 et BB3. J’avais changé les potards, le cablage pour tout passer en Mogami et installé des capas PIO ( pour peux que tu saches souder ).
De plus prends un peu de cuivre adhésif, tu isoles toutes les cavités et tu mets le tout à la masse.

Vas voir par là : www.guitarnblues.fr/catalogue.php?g=cab… &r=70&c=60

Si tu veux plus de renseignements envoi moi un MP.

Tout devrait rouler avec cela ( câblage + isolant cuivre ).

attendez les gars vous l’emmenez là ou il ne veux pas aller .il a des pb de LARRRRRRSEEEEEN" pas de buzz ou de bruits de fond Restons pointus sur les reponses a lui donner ! M---e!!!! JE QUITTE

ça ça doit marcher à 1000% !!! de plus avec des potards CTS ou autre c’est de la bombe. en capa il y a aussi TAD en Allemagne c’est pas cher et top ( huile).

^rrêtes de bouder.. voui il doit d’abord tester avec de la mousse c’est sur!! soit cool!

ne vous prenez pas la tet les gars…
je vais d abord essayer avec la mousse.… et on verra c que ca donne...…
merci....

Super!! fais gaf en demontant tout ce petit monde de ne rayer ta gratte ou de la cogner!! c’est vite fait un faux mouvement.
Bon bricolage..

A mon avis, il faut travailler le son sur ton ampli, sans doute que tu pousse trop le gain.
Ces micros ne doivent pas créer du Larsen si ton ampli est correctement réglé!

Ça donne quoi en son clair et fort volume, est ce que ça siffle?

salut.. en son clair et a fort volume elle ne bronche pas… c est uniquement en satu!!!

C’est ce que je pensais. Tu n’a pas de problème de microphonie.

C est juste que le JVM va très loin au niveau du gain. Mais cela ne veut pas dire que tu as la possibilité de le pousser à l’extrême.

Tu va devoir travailler tes son à l’ampli afin de reperer le niveau de gain à ne pas dépasser.

Je te conseille aussi de ne pas toucher à ta gratte et d’oublier cette histoire de mousse, si tu étouffe ta gratte, le son qui en sortira sera sans doute aussi étouffé.

c est ce que j ai pense aussi… je vai essayer d affiner mes reglages a l ampli...

la mousse mise en dessous des micros n’a jamais etouffe un son !!!!car il n’etouffe pas la resonnance de l’instrument mais evite les pb de microphonie commme le waxpotting des micros (si tu sais ce que cela veut dire!)evite de tomber dans le ridicule en affirmant n’importe’quoi!!!
bien a toi quand meme LEVIS

Si tu sais tant de choses Lévis Parker, tu devrais écrire aux gars de chez Gibson pour leurs expliquer qu’ils sont ignorants et qu’ils ont oubliés de mettre la mousse qui permet le bon fonctionnement de leurs instrument.

Tu fais bien de comparer cela à du Wax potting.
Mais peut être que tu ne sais pas que le paraffinage à aussi une influence sur le son, c est pour cela que beaucoup de grandes marques de micros propose des micros non waxpotter comme les séries "antiquity".
Il ne faut pas oublier que les micros captent les résonances du bois de la guitare, donc il est évident que de mettre de la mousse sur le corps va modifier ces résonances, rien de ridicule dans tout cela.
Ce qui est ridicule c’est de croire que l’on à la science infuse !!!!!

que nenni cher monsieur le pb aborde ici est surement la consequence d’un guitariste qui veut enmener ses micros dans un gain pour lequel ils n’ont pas ete prevus et fatalement ça larsen Je ne vais vous faire ici un cours majistral de lutherie avec l’incidence de qqes grammes de mousse dans une guitare de +ou-4kgs Je n’ai pas la science infuse mais etant LUTHIER PRO depuis 33 ans mes petites astuces ont bien souvent depanne quelques clients qui quelquefois avaient ete mal conseilles par des illumines du cerveau maintenant je quitte j’ai donne un conseil (astuce) tres souvent utilise par les collegues on le prend ou on le laisse, LA TERRE CONTINURA DE TOURNER!

Mais, c’est qu’il est fâché !!!
Il n’y a pas de quoi, ça sert à cela les forum,

Tu donne ton avis, j’ai aussi le droit de donner le miens, luthier ou pas.

Prends un calmant, fais une sieste, tu verra ça ira mieux. Lol

ne vous batter pas les copains..
mes micros sont des seymour duncan alnico 2 pro slash...
je pense reelement que ca doit venir de la lutherie de la guitare et que je ne peux pas faire grand chose..
a part trifouiller mon ampli.. et mettre cette fameuse mousse ..
je vais quand meme en toucher deux mots a mon luthier avant de faire n importe quoi....

Pas de problème de mon côté je reste Zen

Je pense juste que l’on doit se garder de prendre les gens de haut ou pour des idiots.
Surtout que sur les forum on ne sais pas à qui l’on a affaire.

Bonjour,
je ne vais pas prendre part au débat car je n’ai pas les compétences pour repondre a ton probléme.
En revanche tu peux faire confiance a ce que te dit levis parker, c’est un excellent luthier et un vrai passionné !!

Puis en plus il sait tout

je n’ai jamais affirme TOUT SAVOIR je peut simplement dire qu’au bout de 33 ans d’activite je pense avoir accumule une certaine experience que je m’efforce de faire partager humblement pour mes clients afin de les aider et JE NE T’AUTORISE PAS A DISCUTER cette experience elle est ce qu’elle est !!! que mets tu sur la table des discussions… maintenant je re-quitte ce forum (on ne va quand meme se chamailler pour un bout de mousse j’ai autre chose a faire) Bien a toi LEVIS

Et bien, fais nous partager ton expérience, aide nous à comprendre pourquoi si l’on bourre de mousse les cavités, cela réduit les larsens. On ne demande qu’a comprendre.

Tu dis, je cite "Je ne vais vous faire ici un cours majistral de lutherie avec l’incidence de qqes grammes de mousse dans une guitare de +ou-4kgs
"

Mais il semble bien que ces quelques grammes de mousse, même dans un corps de +ou- 4Kg soient assez influents pour éliminer les larsens.

Je ne te demande pas un cours magistral, j’aimerais juste savoir, comment et pourquoi en pratique cette mousse empêche ou atténue fortement les larsens.

Donc, j’essaie de comprendre techniquement ce qu’il se passe, je me dis que ces larsens sont atténués, parce que que la mousse amortie des vibrations et résonances entre la lutherie de la guitare et les micros.
Concrètement, c’est ça non? A moins qu’il y ai une autre raison que je n’ai pas saisi!

Est-ce que le fait d’amortir des vibrations et résonances sur une guitare, même Solid Body ne va pas à l’encontre des principes même de la lutherie?

J’imagine qu’avec tes 33 ans d’expérience, tu devrais être capable de répondre à ma question.

c’est l’histoire de 2 mecs qui se baladent dans la rue; tout d’un coup ils voient sur le trottoir une forme bien precise qui leur rappelle quelque chose ils tournent autour ’hochent la tete le premier dit :"c’en est" le deuxieme dit "non" puis se baisse, trempe son doigt,goutte,et finalement dit :"effectivement c’en est" !! le premier de dire:"heureusement qu’on a pas marché dedans!!!

comme quoi l’evidence n’est pas accessible a tout le monde!!!!

Levis Parker, je ne suis pas étonné par ta réponse. Tu n’es surement pas assez humble pour dire que tu ne sais pas et que tu es incapable de donner une explication concrète et constructive.

Tu ne nous bernera pas avec ta petite histoire qui n’a aucun rapport avec le sujet de la discussion. Ce qui est "évident" c’est que tu fais de la rhétorique pour masquer ton ignorance !

Franchement, tu ne te rends pas compte que ta réponse est comme toi, complétement inutile et n’apporte rien de concret ?
Alors, si c’est ça que tu mets sur la table, tu n’aides personne. Il serait donc préférable que tu t’abstiennes !

c’est l’histoire d’un fou qui se tappe tres fort sur la tete avec un marteau et qui se dit "putain ça fait du bien quand j’arrete"

ton seuil d’incompetence finit ou commence mon savoir faire

Tu en as beaucoup d’autres comme ça?
Laisse tomber l’humour, mec ! Tu es aussi drôle que compétant !

Je te cite Levis Parker:

-je n’ai jamais affirme TOUT SAVOIR je peut simplement dire qu’au bout de 33 ans d’activite je pense avoir accumule une certaine experience que je m’efforce de faire partager humblement
-comme quoi l’evidence n’est pas accessible a tout le monde!!!!
-JE NE T’AUTORISE PAS A DISCUTER cette experience elle est ce qu’elle est !!!
-ton seuil d’incompetence finit ou commence mon savoir faire
-he mec un peu de politesse!! j’ai travaille pour des betes de la scene française

Blablablablabla...

Quelle humilité!

Donc, à part de dire : moi je, moi si, moi ça, tu ne donnes aucune explication technique. C’est pour cela que je t’ai dit que tes remarques et commentaires n’apportes absolument rien, c’est du vent!

Je te cite encore:

-là dessus sortie definitive :façe a l’ignorance assumee l’instruction a peu de chance

Je ne demande qu’a m’instruire, c’est pour cela que je te redemande; peux tu nous expliquer techniquement comment la mousse agit et pourquoi elle retient les larsens ?

Tu fais bien de parler des bouchons sur des bouches de grattes acoustiques afin d’éviter le larsen, c’est un très bon exemple!

Trouves-tu qu’une guitare acoustique bouchée sonne de la même façon que cette même guitare avec le bouchon retiré ?
je parle du rendu électro-acoustique.

Et bien, absolument pas! Une fois bouchée, il n’y a plus de larsens, mais par contre tu perds énormément au niveau du spectre sonore!
Tu perds du corps, de la puissance, de la dynamique et le son s’étrique, ton instrument devient moins vivant.
C’est quand même désolant qu’après tant d’années d’expérience tu n’entendes pas la différence!

Donc, je ne dis pas que tes principes de mousses ne fonctionnent pas, je dis juste que l’on risque de perdre quelque chose dans le son.
Sans doute, quelque chose d’aussi subtile que le fait d’avoir un bon feeling avec un instrument plutôt qu’un autre.

Ouh la la, c’est un climat houleux ici !!!!!

Je ne prends partie pour persone car visiblement vous n’etes clairement pas sur la meme longueur d’onde !!

En revanche je peux confirmer que levis parker est quelqu’un de tres competent, un excellent luthier.
Moi je lui confie mes grattes et j’en suis super content. Il a recemment fait un manche sur mesure pour l’un de mes potes, et pour lui c’est une tuerie !!
De plus c’est un type super sympa, je suis allé le voir cette semaine pour qu’il me donne son aval sur l’achat d’une explorer que j’ai trouvé sur le net, il a été super disponible et a pris sur son temps pour me la decortiquer et me donner son avis.

Apres je n’ai rien contre toi Harry, je ne te connais pas et ce serait mal venu pour moi de te juger, je pense juste que vous n’estes pas fait pour vous entendre.
Quand a juger le sujet de votre discorde ce n’est pas dans mes competences donc je m’abstient

Totalement d’accord avec toi Levis...

N’importe quoi!
J’ai encore joué cet après midi en acoustique bouché et non bouché et là, je crois que c’est toi qui a les oreilles bouchées.
Le rendu électroacoustique comme tu dis, est meilleur sans larsen qu’avec! Donc bouché...

Bien sûr que le son est mieux sans larsens. Mais ce n’est pas parce que tu ne bouches pas la rosace que tu as obligatoirement du larsen, non? Ou alors le gars qui fait le son est vraiment mauvais.

Non-bouché et sans larsen, je trouve que c’est quand même plus sympa et naturel, en tout cas personnellement je préfère.
Maintenant, j’admets que tu puisse préférer jouer avec la rosace bouché, mais dans tout les cas tu ne peux pas dire que c’est la même chose RH.

Fred, je vois que tu as de bon rapports avec Lévis, je respecte cela. Tu affirme qu’il est sympa et que c’est un bon luthier. Peut être qu’il a juste besoin d’un peu de repos.
En tout cas ce n’est pas l’impression qu’il laisse sur ce forum. Il m’a tout de suite pris de haut, il me donne le sentiment d’avoir une tête énorme et il a donné 0 explication technique.

C’est bien beau de dire c’est comme ça parce que je le dis, mais cela ne nous apporte rien.

il est quelquefois dificile de faire comprendre a quelqu’un des choses qu’il ne veut pas comprendre ! LE LARSEN est une boucle sonore sans fin genere par une source(guitare)et amplifiee a l’infini par le bouclage avec un systeme d’amplification !!!!!sur une guitare (solid body dans le cas qui nous conserne)nous avons a faire a une guitare qui genere des vibrations acoustiques sur certaines frequences HORS NORMES ces frequences sont reprises par le micro puis par l’ampli puis reviennent dans la guitares ET SONT AMPLIFIEES PAR LA DEFONCE DANS LAQUELLE LE MICRO EST LOGE cette defonce faisant office de chambre accoustique Afin de casser cette boucle sonore infernale il suffit de bourrer cette defonce avec de la mousse!!! j’aurais espere qu’en cogitant un peu(et je t’ai laisse tout le loisir de le faire) tu serais arrive a cette conclusion! bien a toi quand memeLEVIS et de rappeler que ces qqes grammes de mousse ne perturbent en rien les qualites acoustiques de l’instrument!

Je sais très bien ce qu’est le larsen. Tu abordes les gens, comme si la personne a qui tu t’adresse est complètement ignorante.
D’ailleurs, j’ai vu sur d’autres forums de ce site, que tu t’es souvent pris la tête avec d’autres personnes et réagit de façon virulente.

Le problème de microphonie qu’a Mickslash, à lieu seulement lorsqu’il met du gain sur son ampli.
Il a dit un peu plus haut, que lorsqu’il joue en son clair et ce même à fort volume il n’a aucun problème.

Tu dis:

nous avons a faire a une guitare qui genere des vibrations acoustiques sur certaines frequences HORS NORMES ces frequences sont reprises par le micro puis par l’ampli puis reviennent dans la guitares ET SONT AMPLIFIEES PAR LA DEFONCE DANS LAQUELLE LE MICRO EST LOGE cette defonce faisant office de chambre accoustique

Je suis tout à fait d’accord avec toi sur le fait que la défonce dans laquelle le micro est logé fait office de chambre acoustique. Tu vois au moins une chose.

Mais, je pense que ce phénomène de chambre acoustique influe sur le son et participe au son de la guitare et que si l’on casse ces résonances avec de la mousse, le son qui en sort sera aussi modifié. Bien sûr ça restera la même guitare, mais au niveau du feeling ça peut changer et être moins vivant.
Tu as parlé de waxpotting un peu plus haut. Et bien de la même façon que si tu as des micros parrafinés ou pas, le grain reste le même, mais la sensation change.
Voila mon avis.

C’est pour cela que j’ai conseillé à Mickslash d’apprendre à régler son ampli, à mettre moins de gain, plutôt que de rembourrer les cavités.

Le JVM va loin dans le gain, très souvent les utilisateurs ont tendances à le pousser fort et dans ce cas même avec des micros hyper paraffinés il y a un moment ou de toutes façons ça siffle.

Tu vois, j’accepte ton point de vu, sans te dire que tu dis n’importe quoi comme tu l’a fait un peu plus haut dans le thread en réponse de mon message, je cite: evite de tomber dans le ridicule en affirmant n’importe’quoi!!!

j ai déjà eu cette amplis marshall 410h et justement j avais le même problème que toi.
le mode ROUGE dans tous les canaux sont a éviter a moins de mettre a fond un (noise gate)