Fausse gibson ?

Pour aider les gens ici, tu sais de quelle année elle est censé datée ? A t-elle subie des modifs ? Revernissage ? Changement de micros ?

De ce qu’on ma dit elle est censé daté des années 50, après le vibrato a été rajouté car il n’est pas d’origine. C’est malheureusement tout ce que je sait..

Salut.
Déjà qu’est ce qui te fait douter de ta guitare ?

Cette guitare n’est pas plus une Gibson que fabriquée dans les années 50.

Salut.

Le fait que l’interieur des micro soit noir, le cablage au niveau des potards bas de gamme, le micro aussi apres peut etre qu’il a été changé mais pas sur… J’arrive pas a savoir les pieces d’origine, d’apres mes recherches ça devrait etre une GIBSON SG SPECIAL ’60S TRIBUTE.

le numéro indique, si c’est bien une Gibson, qu’elle a été fabriquée entre 62 et 64.
Le câblage "bas de gamme" n’est pas une preuve déterminante, j’ai des vraies SG avec un câblage bien moins fini que ça.
Les micros ne sont probablement pas d’origine tout comme le jack femelle mais cette guitare semble être une Gibson...juste qu’elle a été un peu bricolée, c’est tout. En tous cas, c’est bizarre comme démarche de mener une enquête sur un cadeau qu’on t’aura fait...et si en plus elle sonne, rien à foutre que ça soit un clone ou pas. ça paraît bien peu probable qu’un quelconque contrefacteur se soit amusé à copier une guitare qui n’est pas un modèle prestigieux.

Une SG des années 50 ? Mmmmmmhhhh

Peut etre que je me psycote un peut mais c’est vrai que la qualité du cablage potard et le fond noir des emplacements micro me mette un tres gros doute...

C’est ce qu’on m’a dit apres avec le serial comme a dit Gonzagues elle a été fabriquée entre 62 et 64

Une Gibson des années 50 pour un anniversaire ? Bah dis donc ils sont sympas tes amis !

Par contre, je ne dis pas ça dans le but de vexer mais lorsque l’on compte acheter un instrument d’une telle valeur euh on passe par des experts non ?

Parce qu’une Gibson de ces années la çà peut monter à 20k€ alors j’ai un peu du mal à comprendre ?

T’as rien compris c’est la Sg de Marty Mcfly !

Oui blague à part les SG datent de 1961 ..
et je réitère mon propos : Qui achete une pelle d’une telle valeur et rareté pour un anniversaire ? Et viens douter sur un forum ?

Non c’est chelou

Oui ducoup bien des années 60 lol et oui c’est ma maman pour mes 18 ans elle a achetée a un "ami" et elle ne l’a pas fait expertiser donc soit elle a fait peut etre une bonne affaires ou soit.… encore une fois la qualité du cablage potard et le fond noir des emplacements micro me mettent un très gros doute...

T’inquiète, elle t’a bien acheté une Gibson, ta maman...

et tu en penses quoi du fond noir et la qualité du cablage ?

Rien de particulier, une lubie de bricoleur pour le fond noir et la qualité du câblage n’a rien de particulier pour une Gibson (j’ai plusieurs lespaul et SG et aucune ne dispose d’un câblage vraiment propre et ils sont à chaque fois différents...)

Ta SG pourrait être une spéciale (absence de repaires trapézoïdaux et de binding) modifiée pour accueillir des humbuckers (vue la gueule de la défonce, c’est possible), les micros ne sont pas d’origine et apparemment l’électronique non plus.

Il serait judicieux que tu puisse en savoir plus sur cette gibson. Bref, tu remercie chaleureusement ta maman, et que tu voudrais pouvoir appeler son ami histoire de te constituer un historique, depuis quand il l’avait, dans quelles circonstance, etc.. sans parler du prix bien sûr puisque c’est un cadeau. Les réponses que tu pourras obtenir pourraient t’être précieuses.

Merci pour ta réponse. Alors oui le mec qui as mit les humbuckers l’à clairement défoncé.… cela explique alors le bricolage au niveau des emplacement micro

Merci J’avais plus peur qu’elle ce soit faite avoir que d’avoir une fausse :p Je vais essayer d’en apprendre d’avantage comme tu le dit merci du conseil et un petit coup chez le luthier histoire de rattraper le sale boulot au niveau micro...

En tout cas merci a tous pour vos messages c’est cool de votre part

Je ne trouve pas que ça ressemble à une Gibson, la gueule du palissandre du manche, la teinte des ecrous d3s mécaniques, la découpe de la tete, les frettes (normalement les frettes Gibson sont plates et larges ?).. Désolé mais je n’aurais pas, objectivement, acheté cette guitare si on me l’avait présenté comme une Gibson des années 60..
Un numéro de série gravé sur un manche, et recouvert de peinture blanche est tout sauf un gage d’authenticité.
La seule manière d’en avoir le coeur net, c’est de l’amener dans une boutique très spécialisée, ou un luthier qui a de la bouteille, pour la faire expertiser.
Consulter l’ami de ta mère qui lui a vendu, pourquoi pas, mais fait discret pour ne pas vexer ta mère..
A moins que cet ami en soit le premier acquéreur, ses affirmations sur cette guitare sont à prendre avec des pincettes.. à moins qu’il ne soit expert, dans une certaine mesure, en guitares.
Il faut savoir qu’une Gibson des années 60 ça coûte bonbon qd même..
Et ceux qui t’annonce ici que ta guitare est bien une Gibson sur la base de tes photos s’avancent quelque peu à mon humble avis..

Moi, je voudrais connaître le prix de cette guitare… Pas exactement, mais ça permet de se faire une bonne idée si c’est une arnaque ou non...

Le "polaris white " n’existe a priori que pour les Special, Junior et Custom. Il y a bien quelques SG Standard reissue 61 mais dans ce cas ce sont des "reissue " et elles ont un binding autour du manche.

Pour une Gibson SG qui serait non pas des années 50, car ça n’existe pas, mais des années 60, c’est ce qui me fait le plus douter. Les dot inlays indiquent qu’il s’agirait d’une Special, qui aurait été modifiée par la suite pour recevoir des humbuckers à la place des P90, mais il me semble que les Special avaient aussi un binding le long du manche. Les Special avaient aussi un chevalet wraparound, ce n’est pas un simple remplacement, les inserts d’un wraparound étant plus écartés que ceux d’un TOM. Pour le reste, la peinture, l’électronique, les frettes, elle a pu avoir diverses modifications au fil du temps, mais cette "Gibson" me semble plus que douteuse. Pour en avoir le coeur net, j’irais voir un vrai spécialiste.

Ca par contre, je ne vois pas ce que c’est… Tu veux parler des inlays ?

L’open book a l’air conforme et la position des mécaniques aussi.
Un étui Thomann pour Strat et un Les Trem, bizarre quand même.

Comme le dit sinewave, la decoupe de la tête est assez douteuse et le palissandre sur la touche a l’air moyen. Pour l’electro difficile à dire.. tout laisse à penser que ça a été bidouillé (points de soudure, cablage..). Il serait interessant de voir s’il est possible de relever une reference sur les potards en les demontant.
Après, des Gibson d’epoque en etat moyen et finitions douteuses ça existe aussi. Tout ça est à prendre avec des pincettes c’est sûr mais elle semble avoir subi quelques transformations (chevalet à roulement et vibrato..).
Difficile de se prononcer sur de simples photos.

Ce que vous voyez comme une découpe douteuse de la tête est juste une déformation due à la prise de la photo, rien d’autre.

Une photo du trussrod pourrait mettre tout le monde d accord 😉

Malin!

Bien vu !

Une 61, ça se reconnait à l’odeur (ça doit venir du vernis qui se détériore avec le temps)
J’avais une Lespaul Junior 61 et elle avait une odeur particulière qu’aucune copie ne peut avoir
(Ou alors c’était l’ancien proprio qui avait vomi dans l’étui)

Je pense que ce sujet est un troll.

J’y ai pensé dès le début

Alors déjà l’étui a été acheté à part chez Thomann. J’ai rajouté 2-3 photo de la tête et du trussrod

Et non malheureusement je suis pas un troll :’)

J’ai pris la photo

Effectivement, je te confirme que la guitare à une odeur particulière

Tu veux dire "heureusement" !

Je serai content de pas avoir de tels doutes sur une guitare

A mon avis, c’est une vraie Gibson. Mais je suis pas un expert. Ca ressemble à ma SG.

Voila les photos directement

J’ai trouvé ça sur un autre sujet, peut-être que ça peut aider:
solidguitar.fandom.com/wiki/SG_Standard

Salut à tous perso la couleur du palissandre m’interpelle ça serait bien la première avec cette teinte claire….
Perso j’y crois pas trop

Certains ont du reste déjà émis des doutes sur le palissandre, à mon avis c’est un bon indice déjà
J’ai vu du palissandre bien black on aurait pu le confondre avec de l’ébène ..
La couleur blanche aussi pour l’époque

Le serial number grave sur les Gibson des annees 60 n’était pas gravé… Apres verif, il s’agirait d’un numero pour mandoline ou une acoustic de 63...

www.comptoirdesboisprecieux.com/…437-…car-en-carrelet

J’ai aussi vu ça mais sur d’autre référence sg de cette date elle sont pareil que sur ma tète.
En ce qui concerne le numéro de série, moi j’ai trouvé ça :

Year: 1963
Location: Kalamazoo, MI
Info: serial number is stamped on the back of the headstock

Ce que tu as trouvé pour mandoline ou acoustique c’est année 1920 et 1921

C’est une guitare pour Trogly !
Welcome Troglodytes !
www.youtube.com/channel/UCsNBeL5vY5GZT_g_4D3QAFQ

Pourrais tu faire des photos "closed view" des micros ?

Au niveau du cablage, j’ai trouvé des photos similaires sur des SG de 1964

Oui, stamped veut dire imprime..

C’est celle la ? (attention les oreilles, les bends sont délicats)

Si c’etait des vrais PAF, je ne garderai que les micros et je poserai ça sur une bonne LP
La lutherie n’est pas le mieux qu’a fait Gibson

Non ce n’est pas celle la, je n’est pas les liseré blanc sur le pickguard :/

Effectivement, il peut y avoir eu un refrettage sans reprise du bending, cette guitare me semble avoir subi pas mal de modifications "maison"
Tu devrais t’interesser sérieusement à l’origine des micros, ça peut etre le jack pot
Il faut les faire expertiser

Je pense qu’une bonne expertise est quasi obligatoire, il y a trop d’incohérences.. Le logo de la tete est super clean pour une gratte des 60’ super bricolée, a vue de nez il est trop brillant et n’a pas la patine du temps, le dessus de la tête est noir mate, ce qui ressemble plus aux Gibson récentes et pas aux vintage.

Bien sec et avec une photo surexposée, c’est plausible. Tous les palissandres n’ont pas la même teinte.

Le câblage diffère d’un original car les micros ne sont pas ceux d’origine, probablement avec câble tressé. Les câbles des micros sur la photo ont une gaine thermorétractable qui ajoute à la fausse impression de bazar.

La tête me semble ok, l’écrou de serrage du truss me semble ok.

La couleur noire au fond de la cavité est probablement de la peinture graphitée pour isoler la cavité. La cavité du micro manche est probablement celle d’un P90 modifiée pour accueillir un Humbucker. L’autre cavité doit être à peu près identique. Le combo Stop Bar/ Tune-O-Matic correspond à celui d’une Gibson SG Special avec des P90 et un numéro de série en 5 chiffres. A part le numéro de série, elle ressemble à une Gibson SG Special 60s Tribute Worn White :

Le numéro de série renvoie à plusieurs époques et plusieurs instruments :

Serial number: 63106

Production year: 1920
Model: Mandolin
Manufactured in Kalamazoo
Production year: 1921 (if a serial number is printed in the sound hole)
Model: Acoustic
Manufactured in Kalamazoo
Production year: 1956 (solid body)
Manufactured in Nashville
Production year: 1963 (if serial no. is printed on headstock of solid body)
Manufactured in Kalamazoo
Production year: 1996
Manufactured in Nashville
Production year: 2006 or 2016 (if serial no. is stamped on the headstock of Les Paul Classic)
Manufactured in Nashville
Production year: 1993 or 2003 or 2013
Model: 1956 reissue
Sequence number: 06
Manufactured in Nashville

Dans un autre forum, une personne a fait le point sur le bas du manche, je cite :

"Dans les années 60 le corps est assez bas, jusqu’à la dernière fret.
Ta guitare à le corp jusqu’à la 4 ème fret (en partant du corps), comme ma SG 2010.
Du coup c’est sur que elle ne peut pas être d’avant 1967."

Bon au moins on est fixé la dessus, reste encore a déterminé ce que c’est lol

Par contre si c’est une moderne, le numero de serie est trop court??? Au mieux c’est une SG moderne, au pire une chinoise..

CELLE CI EST IDENTIQUE : www.stillkickinmusic.com/…gibson-sg-s…t=3648681279528

j’ai vérifié casiment tout les points et ça devrait etre la meme.
Seul point bizarre, le numéro de série sur la mienne.
Vous en pensez quoi ?

Production récente aussi.

Quasi sur que c’est une vraie Gibson, mais absolument pas années 60. C’est un re-issue ou Tribute 60, je ne sais plus comment ils les appellent...
La gratte à même pas 10 ans, ca se voit rien qu’au palissandre bien clair, elles sont toutes avec cette teinte désormais.

A mon avis, gros quiproquo de communication avec l’acheteur quand à la véritable année de la gratte et son année "d’inspiration" de construction.

une SG des années 50 ???

Ah oui et dernier point concernant le numéro de série, les deux "6" ne sont pas gravé de la meme façon. avis ?

Cette guitare n’est pas une petite brute, mais une Tribute
Le numéro de serie me ferait dire "au début ça va, après tout va à vélo", ou "pas cool de bosser un lendemain de cuite"

Surtout que le "made in usa" n’y est pas :/

C’est pas une machine qui est censé graver ça ? Type dymo ou poinçon d’imprimerie avec lettres en fer ?
Parce que le deuxième "6" n’est clairement pas conventionnel..

En effet… ça fait pas mal d’années qu’il y a écrit " made in usa" derrière la tête.. et on n’est plus sur des numéros de série à 5 chiffres sur les modèles classiques...

La seul explication c’est soit c’est une fausse, soit c’est bien une tribute ou le manche a été remplacé mais j’en doute fort

En tout cas, ya bien un truc étrange entre le numéro de série ( dans les années 50 / 60 on trouvait des séries à 5/ 6 chiffres, ou sur les custom shop ) qui fait ancien et la guitare qui a l’air plutôt récente...

Oui je suis d’accord avec toi.

Oui je suis d’accord avec toi.

Et un modèle des années 60… peut y avoir un vernis plus ou moins craquelé sur des vieilles Gibs ( après ça dépend des conditions d’entretien )

Après tu peux la faire expertiser chez Guitare village… ils viennent de le faire pour une Lp des années 60 à 200 000 e 😉

Oula si je devais l’apporter en main propre sa va me faire loin :,)

Le deuxième 6 c’est le G pour Gibson …

demain matin je la mene chez un expert luthier gibson il me dira ce que c’est :/

sans dec ! c’est pas original ça si ?

Et sinon une 60’s qui a été revernie ??

Si j’étais toi je l’emmènerais directement à Guitare Village!!!

non pas possible car les frettes du manches sont trop bas sur le corps.

"Dans les années 60 le corps est assez bas, jusqu’à la dernière fret.
Ta guitare à le corp jusqu’à la 4 ème fret (en partant du corps), comme ma SG 2010.
Du coup c’est sur que elle ne peut pas être d’avant 1967."

j’ai fait quelque recherche est c’est bien vrai

A ce stade d’expertise poussée, je pense toujours
que c’est pas une prod des 60
En attente du verdict final si il y a lieu, au fait elle sonne cette pelle?

En fait ce qui dérange dans cette histoire ce n’est pas tant le doute sur l’origine mais plutôt le prix d’achat … si elle a été achetée 400€ bon ok par contre si elle a été vendue plus de 2500€ sous prétexte que c’est une vintage la on a un soucis

Moi non plus c’est certain, le fait d’avoir le manche si bas au niveau des frettes c’est catégorique..

Elle sonne incroyablement bien, il faut dire que je n’est pas non plus eu des guitare incroyable dans ma petite vie mais d’autre personne l’on jouée et ils étaient tous un peut surpris

Je vois pas bien sur les photos.. les pickguards noirs de Sg, il y a un contour blanc normalement.

effectivement, elle ne sont pas présente sur la mienne

Tout à fait !!

Écoutes la bonne nouvelle c’est ça !!!
Si elle sonne c’est l’essentiel, après c’est pas cool si le vendeur a été malhonnête...
En tout cas tu fais bien de te renseigner et aller au bout du truc

Tu souhaite annoncer le prix d’achat ou pas envie ?

Pour essayer de comprendre bien entendu par par voyeurisme ou autre.

On m’a offerte la guitare je ne connais pas le prix

Ok

Je ne sais même pas combien ça peut coûter après encore une fois tout dépend du modèle et tout demain matin je vous dirais tout avec l’expert

Cette guitare est une fausse elle a pas de cordes, les vraies Gibson ont des cordes.

Ou alors c’est une Precision guitar kit :

precisionguitarkits.com/product/60-sjr-mto

Ou bien une Epiphone retouchée ?

Hello à tous, j’apporte une modeste contribution en tant que simple amateur. Je n’ai aucune prétention d’affirmer les choses, mais de participer à la discussion et pourquoi pas apporter des éléments de réflexion… Les SG special des 60’s avaient un bridge parallèle au p90 (cf photo issue du price guide vintage guitar 2022).
Même avec changement du bridge, il y aurait eu des marques des anciens trous vu le diamètre.
Vous remarquerez que les mécaniques n’étaient pas en plastique à l’époque (mais là aucune certitude, étant l’heureux possesseur d’une SG 200 1971, certaines ont des mecaniques plastiques, d’autres non, certaines ont des pickguards, d’autres non, les potards peuvent être inversés d’une guitare à l’autre 😅)
Par ailleurs, le vernis d’une sg 60’s serait un minimum micro craquelé si pas de refinish.
Je ne parle pas de l’électronique : sur reverb on trouve les potards et condos d’époque.
Le dernier point est le numéro : un petit tour du guitar dater project permet de vérifier l’incohérence (1920), comme soulevé par d’autres. dernier 6 un peu fait à la main.
Bref, pour ma part, il s’agirait d’une reissue spécial récente, qu’une personne a "upgradé" avec d’autres micros et une électronique d’époque, et a peut-être effacé qq chiffres du numéros de série (refinish du dos de la tête avec qq endroits où la finition est partie près des mécaniques).
Mais offrir une sg reissue upgradé avec des condos d’époque, je dis top👍
J’ai moi même mis un micro melodymaker d’époque sur ma MM reissue : l’essentiel est de se faire plaisir avec un budget compatible!

Merci pour ton message blackguitar

Le vibrato ressemble à un modèle Duesenberg… pas un Gibson.

C’est pas vrai que vous êtes encore sur cette gratte...
Première chose : le jeune homme demande à maman le prix (approximativement) à sa maman...

J’attend déjà demain matin de voir ce que l’expert me dit :/

ben en même temps, le sujet a été ouvert spécialement pour cette guitare...

Ben moi je me mouille.. si cette touche palissandre est du Gibson des années 62/64, je mange un chien. C’est dit! Et pour avoir un SG junior 62, la jonction manche corps n’est pas au bon endroit. Mon manche, je le fais bouger à la main, pas besoin de bigsby...Ensuite, pourquoi le vernis n’est-il pas faïencé? Micros, électro, c’est le bordel et les humb. ne sont pas connus pour leur hummmm, alors pourquoi faire une cage de Faraday ? Bref, c’est peut être une Gibson, mais certainement pas des débuts 60’s. Et un message chez Gibson avec des photos et numéro de série vous diront tout. Ils répondent en 48h. Bonne chance.