Arnaque. Balance son nom, on va le lyncher.
(Pas vraiment)
(Peut-être)
(On verra)
Sérieusement, c’est pas honnête. Tu n’as aucun moyen légal de te retourner contre lui, donc il y a impunité. Impunité ne veut pas dire innocence et auréole.
Je n’ai rien à ajouter à part que je compatis.
Non, je ne vais pas le balancer, mais merci pour la compassion. J’ai décidé de revendre cet instrument, je vais sans doute y perdre s parce que je me vois mal cacher à quelqu’un d’autre ce qui ma rendu furieux !
En tout cas, je me pose une question : pourquoi, mais pourquoi après avoir acheté une gratte à plus de 3000 boules, est-ce que certains sentent tout de suite le besoin de changer les micros ?
Tu n’as aucun moyen légal de te retourner contre lui, donc il y a impunité
Euh non, ça s’appelle un vice caché, et en droit, c’est suffisant pour annuler un contrat, et en droit toujours, une vente est un contrat entre deux personnes (d’où les textes de type "conditions générales de vente", etc). Après comment obtenir son dû dans un cas comme ça face à un particulier, sans document écrit...peut-être demander à une association de consommateur ? Le cas ne doit pas être rare...
Les problèmes de ce type sont en général géré par le tribunal d’instance. fr.wikipedia.org/wiki/Tribunal_d'instance
Il s’agit d’un litige entre acheteur et vendeur. Par contre je rejoins l’avis précédent, sans contrat… Peut être que des échanges de mails concluant la vente peuvent être suffisant. A voir donc.
Pour saisir ce tribunal, c’est lettre recommandée avec avis de réception avec tous les documents concernant cette vente.
Pour trouver le tribunal d’instance, ben il me semble qu’ils sont situés sur la même commune que le tribunal de grande instance dont tu dépends. Mais là je peux me tromper et Google est ton ami…
Bon courage!
J’ai contacté l’assistance juridique de mon assurance. Ils doivent me rappeler demain pour faire le point. Je pense que si j’ai des chances d’avoir gain de cause, je vais pas en rester là.
J’ai un tribunal d’instance dans ma commune.
Fonce, l’attitude de ton vendeur est inconcevable !!! Il ne le savait peut-être pas s’il n’est pas le premier propriétaire de la guitare, mais quand bien même, ce n’est pas à toi d’assumer si tu te sens floué !! Pas de pitié pour moi, faut foncer
Attention tout de même aux frais de procédure… Ce serait bête d’y perdre...
Il admis par email que c’est lui qui a fait changer/remettre ces micros. Il affirme être le premier propriétaire.
One trick à mentionné qu’il avait contacté l’assistance juridique de son assurance : c’est l’arme fatale ( jusqu’à un certain seuil tout de même mais bon c’est pas l’affaire des avions renifleurs non plus, si procédure il y a, elle sera simple et plutôt "rapide" !! )
profites-en pour changer de micros
et oublie le reste.....
Pour ce qui est de traduire le vendeur en justice, je ne sais pas. Par contre, au sujet de la guitare, au lieu de la revendre à perte, il me semble que tu y perdrais moins en faisant remettre deux micros gibson par un bon luthier qui te ferait un réglage aux petits oignons par dessus...
Dans ce cas cela s’appelle un dol: tromper le consentement, cela est sanctionné par la nullité du contrat. En effet, les qualités substantielles de la guitare étaient pour toi qu’elle n’ait pas été bidouillée. Tu le lui as dit et il t’a donc trompé.
Il admis par email que c’est lui qui a fait changer/remettre ces micros. Il affirme être le premier propriétaire.
Bon point pour toi. Trace écrite de la tromperie. Il admet le dol en d’autres termes.
La seule chose qui pouvait le sauver est détruite: un particulier n’est pas un professionnel donc n’est pas sensé connaitre à fond les grattes, il aurait pu se réfugier derrière la méconnaissance du défaut.
Rendez-vous dans euh quoi six mois, un an, le temps que ton affaire passe en jugement?
Par contre passe au tribunal à coté de chez toi des avocats tiennent des permanences gratuites pour conseiller les quidams (ah oui tu as ton assurance qui te conseille, elle pourra lui faire une courrier qui fait peur).
Normalement tu es dispensé d’avocat devant le tribunal d’instance mais garde bien tous les courriels et explique bien dans ta requête que la guitare non bidouillée c’était la raison de l’achat.
PS tu peux aussi le menacer au pénal avec l’escroquerie, là tu déposes plainte au commissariat. Par contre, la nullité du contrat, c’est le juge civil. Le juge pénal lui fera payer une amende, il en aura peut-être peur et cherchera le compromis avec toi.
Ciao
ne laisses pas tomber sinon ce vendeur voleur recommencera..…
des fois rien que d’entamer la procédure peut faire changer d’avis un voleur
je compatis, bonne chance pour la suite
Bonjour.
Attention de choisir la bonne procédure civile VS Pénale car une action bloquera l’autre et en effet cela va durer des années et des années...voir couter un bras. Mais la cause est entendue! ( c’est déjà cela)
Je trouve totalement navrant ce genre de vente et Zikinf devrait sanctionner ce vendeur peu élégant.
En tout cas, je me pose une question : pourquoi, mais pourquoi après avoir acheté une gratte à plus de 3000 boules, est-ce que certains sentent tout de suite le besoin de changer les micros ?
Elle valait plus de 3000 € neuve cette 335 ? Fichtre. Bon sinon il y a toujours des tas de bonnes raisons pour modifier une gratte haut de gamme et il y a autant de bonnes raisons pour ne pas le faire. On peut aussi apprécier une lutherie en particulier mais vouloir un son un peu différent et dans le cas des Burstbucker, il y a des gens qui ne les aiment pas trop pour x raisons, les goûts les couleurs bla bla bla. Ceci dit, j’imagine que si ton vendeur avait changé les micros d’origine pour d’autres micros Gibson ou du haut de gamme de remplacement genre Bare Knuckle ou équivalent, il te l’aurait certainement signalé, et en général, quand on fait les choses bien, on garde les micros d’origine pour pouvoir revenir à la configuration initiale si besoin. Quand on upgrade une Epiphone on s’en tape, mais là il s’agit d’une Gibson. Est-ce que tu sais au moins de quoi tu as hérité en matière de micros sur cette 335 ?
Je compatis et te soutiens si tu vas en justice, ça t’aidera peut-être pas mais bon y’a pas de raison de le garder pour moi.
Car ce genre de plan m’agaçe au plus haut point; je viens sur ce site et un autre spécialisé en basse pour justement éviter les margoulins qu’on retrouve sur lbc et autre site grand public. On est entre musiciens, quoi! Cela ne devrait pas arriver… où alors à la marge, sur une incompréhension… Et pas sur une pelle à 3000 boules avec tromperie manifeste.
Bon ben tiens nous au courant de suites, peut-être que ça aura le mérite de décourager certains...
c’est quoi les micros montés? ce sontdes mauvais micros?
Tu l’as payé chere la guitare?
Tou ça est à prendre en compte avant de parler d’arnaque
Effectivement il a pas été clair au sujet des micros mais de la à parler de vol
Tu l’as payée combien? Il y a quand même un sticker PAF, donc c’est du Gibson logiquement, au niveau tarif ça reste kif kif, au niveau son… il faut aimer, elle sonnerait peut être encore plus mal avec des Burstbuckers C’est le côté "je la branche et je sens qu’un truc ne va pas" qui me fait tiquer, bien sûr les micros Gibson sonnent differemment entre eux mais on reste dans un certain son plus ou moins accentué, Gibson ferait-il de la m...à 3000 boules ?
c’est pas l’affaire des avions renifleurs non plus
Une affaire qui parle à tous les jeun’s de Zikinf !
T’aurais pu prendre le scandale de Panama…
Rha j’ai hésité...ça m’a fait marrer de penser à ça en première intention alors que je n’étais même pas né
Je l’ai payée 2600€.
Je pense que les micros qui sont dessus sont bien les burstbuckers d’origine. La guitare sonne très bien, comme ça, mais zut flûte, je n’ai pas accepté d’acheter une guitare qui a été triturée de la sorte. Le fond de l’affaire c’est que si le vendeur m’avait informé de cela, je N’AURAIS PAS ACHETE cette guitare.
J’ai failli acheter ce modèle dans un Guitar Center aux US, mais ayant peur qu’on me la pète pendant le voyage en avion, je me suis dit, je vais prendre celle qui est en annonce sur zikinf, qui est en état neuf (comme le disait l’annonce) Je comptais garder cette guitare état collection au cas où elle prendrait de la valeur plus tard. Vraiment, j’ai horreur des guitares bidouillées. Si encore ça avait été fait dans les règles de l’art… le truc c’est que c’est ch… de changer l’électronique sur une 335, les fils ont juste été coupés et ressoudés ensemble. En théorie il faut sortir l’électronique par l’ouie, et tout rentrer à nouveau par l’ouie. Il faut avoir l’habitude de ce genre de choses. Pareil, le micro ouvert, capots enlevés, tordus… mal fait ! Une gratte à 3200€ ! Quel gâchis, quel gâchis...
Je connais ce genre d’arnaques.
Une fois j’ai acheté une fender strat american standard, je demande au gars si tout est d’origine, le gars m’affirme que oui, une fois arrivé chez moi je regarde sous la plaque des micros il y avait une grosse cavité creusé à la hache et les micros avaient été changés. De plus en regardant de plus près j’ai vu qu’il avait placé de la glue sous les mécaniques.
Je recontacte le vendeur pour dire que je veux lui rendre la guitare et il me sort "je vous ai pas forcé à l’acheter, je vous ai fait un bon prix donc laissez moi tranquille".
Là j’ai commencé à m’énerver et j’ai dit que j’allais me rendre à son domicile pour la lui rendre et que ça ne se passerait pas comme ça.
Là il me sort : "j’irai porter plainte demain au commissariat pour menaces à mon encontre". Bref j’ai laissé tomber, j’avais acheter la guitare en main propre, aucune preuve écrite de ce qu’il avait dit ("oui tout est d’origine") et j’avais payé en espèces donc aucune trace de la transaction.
Dans mon cas, j’ai les échanges d’email. Je pense que j’ai mes chances, si procédures il y a, d’avoir gain de cause.
je te soutien dans la procedure, même si tu y perd !
c’est une question de moralité et de justice.
je pense que tu as tes chances
Courage mecton
C’est extrêmement chiant de devoir se lancer dans une procédure là où on attend avant tout de l’honnêteté… Je compatis grandement et j’avoue que je ne sais pas si j’aurais le courage de le faire, mais sur une pelle à 3 000 € y’a matière à réfléchir. Je suis comme toi, je déteste les tromperies. Peut-être que le malotru assumera ses responsabilités quand il verra que tu ne lâches pas. Tiens nous au courant et bon courage...
Si j’ai bien compris, tu l’as achetée "à distance"?
Personnellement, je ne prends jamais le risque d’acheter un instrument d’occasion sans poser les mains dessus avant.
Sauf à démonter la guitare sous les yeux du type, la vente en main propre n’aurait rien changé.
Mieux vaut acheter la guitare chez un pro dans ce cas
Pareil, sauf que je me suis mis une limite : au dessus de 500€ je veux voir le matos, ou je laisse tomber. Ce qui est rude comme décision à prendre parfois car par chez moi, en Alsace, les offres sont peu nombreuses…
Je digresse, mais à l’achat à distance s’ajoute le souci de la fiabilité du transporteur (sujet maintes fois débattu ici) : cet été j’ai échangé à distance une precision contre une autre basse. La mienne est arrivée à bon port, mais l’autre non, perdue par la poste (euphémisme désignant apparemment un vol dans son jargon ). Certes ils ont remboursé au bout d’un mois (merci l’assurance collissimo!!! Y penser à chaque fois!) mais pour une pelle à 2600€, je sais pas si l’assurance aurait tout couvert...
Moi aussi la poste m’a "perdue" une PRS CE24 (valeur dans les 2000 euros).
Bizarrement j’ai du envoyé une centaine de petits colis qui sont tous bien arrivés mais dès que j’envoi une guitare de forte valeur comme par hasard elle est "perdue" par la poste.
Comment peut on perdre un colis aussi énorme (1m20 de long) ?
Doit on en déduire que certains employés ouvrent les colis pour voir si ça vaut le coup de le voler ?
Est ce que la guitare si elle est retrouvée un jour sera mise en vente lors des ventes aux enchères des colis perdus de la poste ?
Ce qui est sûr c’est que le slogan de la poste "Avec La Poste, la confiance a de l’avenir" est une farce !!
J’étais assez pessimiste sur les recours possibles. Je suis agréablement surpris des possibilités qui s’offrent à l’acheteur lésé ! Croisons les doigts !
Quand ça coûte plus de 100 euros, je passe systématiquement par un vendeur pro, en neuf ou occaz. Je préfère même prendre du neuf "sûr" que du beaucoup moins cher via "le bon coin" ou autre chose. Mais je pense que pour une guitare de luxe à la Gibson ou Rickenbacker, je ferais une exception.
Soyons riches et achetons neuf, c’est tellement plus simple.
Oui l’occaze pour moi c’est fi-ni !
Je l’ai payée 2600€.Je pense que les micros qui sont dessus sont bien les burstbuckers d’origine. La guitare sonne très bien, comme ça, mais zut flûte, je n’ai pas accepté d’acheter une guitare qui a été triturée de la sorte.
Si elle sonne bien, je vois pas le probleme; qu’a t’elle exactement?
Si c’est juste l’electronique mal cablée ou mal soudée, tu peux toujours demander au vendeur qu’il paye un pro pour refaire l’electronique; ça va pas couter enorme comparé au prix de la gratte.
A coté de ça elle a des pets? car si elle est comme neuve ça me semble etre une affaire correcte.
je n’ai pas accepté d’acheter une guitare qui a été triturée de la sorte.
Ben, quand on achète à distance - surtout à ce prix là, d’ailleurs - on prend implicitement ce type de risque. Et si la guitare était arrivée avec un manche vrillé ? Aucun recours. J’ai vendu un paquet de grattes de la même manière, et personne ne m’a jamais demandé si le manche était bien droit, personne. A des tarifs comme celui-là, on prend sa voiture, un billet de train, ou on attend une occasion plus proche géographiquement. C’est un peu comme pousser sa voiture de sport sur l’autoroute, et ne pas accepter de perdre des points. On a pris le risque, et la perte de points n’est pas ce qui pouvait arriver de plus grave. Si la guitare fonctionne, et même sonne, et ces vilaines soudures et trace de tournevis sont le seul hic, ce n’est pas si grave que ça quand on regarde dans la situation dans son ensemble.
C’est bizarre je ne comprends juste pas du tout qu’on puisse faire un scandale comme ça pour une paire de micros…
Revends les (tu récupèrera environ 100€), achète d’occaz une bonne paire de micros boutique qui seront loin devant les gibson (paf typés 57 donc en alnicoII ce sera le top pour une demi caisse), en général on trouve ça pour max 150€, et voilà, pour 50€ tu auras une biien meilleure gratte que celle de série.............
Ma LP au bout d’une semaine j’avais le fer à souder dedans pour dégager les 57’ et y mettre un set de Sp Custom.… Ce serait à refaire je le referais 1000x sans soucis. Les Sp ont enterrés de loin les 57 !!
Après les 2 pb du vendeur : manque honnêteté, et travail de cochon faut admettre.
Mais bon il ne t’a pas vendu une contrefaçon, ou il ne t’a pas menti sur le modèle, etc… Donc franchement rien de grave quoi, je ne comprends même pas qu’on puisse penser direct au tribunal pour.… ça.…
Enfin fait ce que tu veux hein…
il faut bien lire se qu’il dit !
il ne l’aurais pas acheté cars il voulait qu’elle soit d’origine, pour une question de valeur prise avec le temps et sans doute parce qu’il est un bon puriste.
après même si il était aller la voir il n’aurais sans doute pas pue la démonté donc cela n’aurais rien changé
il y a forcement vice caché.
En plus le mec reconnait après coup que les micros ont été changé, alors qu’il dit la vendre comme neuve..
A partir de là, ça me parait simple de prouver l’arnaque. Bon courage pour la suite et j’espère que sera dédommagé
Pas d’accord. Si c’est aussi important que ça, et que son instinct est aussi affûtée, il aurait pris les précautions qui s’imposent. Sans rire, moi ça me dépasse qu’on achète un instrument à 2600€ sans même l’essayer. Et si la guitare avait été fausse pas exemple ? Incapable d’atteindre l’octave ? J’ai déjà vu ça. J’ai l’impression qu’il en fait une question de principe (car au final, tout va bien, non ?) alors qu’il a accepté de prendre un risque d’un achat à distance. Quand on a des exigences, on se donne les moyens inhérents à ces exigences. Qu’il soit en colère, OK. Mais là, il va perdre son énergie pour pas grand chose.
A partir de là, ça me parait simple de prouver l’arnaque.
Ben, si ce sont bien les micros d’origine, ça ne me paraît pas si évident que ça. Faudra un expert pour prouver qu’on pouvait faire mieux pour démonter et remonter le capot, etc. Et quand bien même, si le produit est opérationnel, que ça durée de vie n’est pas remise en question… pfff. C’est quand même pas Madoff. Ou les avions renifleurs.
Si j’ai bien compris :
1/ tu lui a demandé si sa gratte était d’origine, tu as insisté en particulier sur un changement de micro antérieur
2/ il t’a rassuré en te disant que tout était d’origine (pour conclure la vente)
3/ tu as découvert chez toi que ça n’était pas le cas et tu as essayé de lui retourner la gratte à cause ça
4/ Il a admis qu’il y a eu changement de micro de sa part, mais n’a pas voulu la reprendre pour ce motif.
Certes on ne peut pas vraiment parler "d’arnaque", car au final car tu t’en tires avec une gratte dans les prix de l’argus et surtout qui sonne. Mais on peut dire ce qu’on veut, ça reste quand même une vente malhonnête sur le papier -surtout si tu lui a bien dit que tu ne voulais pas d’une gratte modifiée-.
Maintenant, des BB sur 335, je sais que ça sonne très bien (enfin, c’est ta gratte, ça dépend de tes goûts, notament si tu es un "puriste vintage"). Si ce sont juste ces micros qui te gènent, et que la lutherie, les pièces et les accessoires te semblent en bon état, je suis d’accord avec la suggestion des autres : revends les et rachetes toi en d’autres, tu ne perdras pas grand chose - et envoie lui un mail d’insulte quand tu as un moment-. Après en effet, si tu voulais une gratte 100% d’origine pour la laisser vieillir dans un coin et te faire de l’argent sur la revente… alors là c’est clair, il faut être beaucoup plus méticuleux (c’est d’ailleurs un métier pour quelque uns, j’imagine qu’ils ont un réseau spécifique pour ça).
Tiens nous au courant que ce que tu décides de faire. Désolé pour ton histoire en tout cas.
Bon, en gros la gratte est 100% d’origine et le mec a juste retiré (et remis) les capots un peu grossièrement, désolé mais t’es un maniaque, dans ton cas faut acheter du neuf et en tester BEAUCOUP dans un mag! En plus 2600€ pour une 335 d’occase c’est mauvais, c’est plutôt 1800 la cote mais bon c’est pas le sujet.
Pour te sentir moins lésè, lis plutôt ça
Facile à dire quand c’est pas tes sous !
Sur le principe,je comprends que tu te sentes lésé et le vendeur n’a pas été entièrement honnête dans la transaction.D’un autre côté,et indépendamment de ce sentiment qui t’anime,faut quand même être une buse pour claquer 2600 € dans une 335 d’occaze et même une méga buse pour le faire sans essai.Ce sujet a été évoqué 23 milliards de fois sur ce site et sur d’autres.Le conseil de bon sens qui revient c’est : faites un essai.Evitez l’achat sans essai.Les précautions et vérifs se font avant l’achat et pas après.
Si toi tu as le sentiment de t’être fait arnaqué,le vendeur a réalisé une superbe affaire.
Je suis désolé, mais je te trouve ridicule de venir te plaindre ici d’avoir acheté sans essayer une pelle à 3000€ qui en vaut moitié moins en occaz et te sentir arnaqué juste parce que t’as réalisé chez toi que les micros ont été changés.
Des gars se font refiler des contrefaçons, ou ne voient jamais leurs instruments dans les mains, donc franchement....
Pas vraiment d’accord avec toi : on parle de ce qu’on veut sur ce genre de forum (ou alors on prévient au début que les sujets sont limités… bonjour la police!). Après, évidemment, chacun a ses limites de tolérance…
pony ne se plaint pas, il relate juste un truc pas cool qui lui est arrivé, et peut arriver à chacun.
je trouve plus que saugrenu d’acheter une occase sans la tester surtout à ce prix, même au prix de l’essence je me tape 300 bornes si il le faut avant de balancer ne serait-ce que 1000 € dans un instrument de musique.
Comme dit Le Taz elle peut être archi fausse ou autre souci et à ce prix ça mérite que l’on s’y attarde un petit peu.
Je suis bien d’accord. Mais je trouve que c’est un peu osé de dire "me suis fait arnaqué" sachant qu’il s’agit juste d’un remplacement de micros. Pour moi, c’est un comportement de pourri gaté. Et encore une fois, comme l’ont déjà fait d’autres ici, quand tu veux acheter une pelle d’occase et que tu décides d’y mettre plus de 500€, surtout sur un site type le boncoin ou même ici, je suis désolé mais tu prends la peine de te déplacer.
Il n’a qu’à assumer.
c’est vrai qu’il est plus prudent de tester avant d’acheter, surtout une guitare car meme si l’affaire semble honete, tu peux tomber sur une mauvaise serie.
Je repense à une guitare prestigieuse que j’ai vue à 4000€ d’occase qui m’a pas mise une grosse claque en terme de son.
qu’il s’agit juste d’un remplacement de micros
Même pas, ce seraient les micros d’origine, dont les capots auraient été mal enlevés et mal remis. Va expliquer à un juge la duperie avec un produit 100% opérationnel, dont 2 soudures, pas vraiment déterminantes sur le fonctionnement, juste pas belles. Grosse arnaque. Le mec aurait pu lui vendre une Tokai maquillée en Gibson, ou une contrefaçon chinoise… Non, c’est pire : il a démonté les micros, et, comble de l’horreur, les a remontés. Oui ma bonne dame, même que les soudures sont affreuses. Ah mais avec la recrudescence, vous savez, les rues d’Angers ne sont plus sûres, et voui....
Tempête dans un verre d’eau.
Bref, la morale de l’histoire : t’as joué, t’as perdu : tu l’as dans le cul Lulu!
Le tout est d’apprendre de ses erreurs (et de celles des autres)
+1
Tu serais pas un peu enc.. de mouches ?
Si tu es si maniaque sur le matos, pourquoi acheter à distance alors? Tu fais pareil quand t’achètes une voiture ?
Donc tu vas engager une action pour quelques rayures derrière les micros (invisible quoi..) et des soudures dégueu qu’un bon luthier te remets ça comme neuf pour une quarantaine d’euros ?
C’est bien… T’as l’air d’avoir du temps libre
Je propose la peine capitale pour le vendeur, pour "usage de tournevis déplacé, graffiti sur la face ar des micros et soudures de goret". A mort ! Mais chi-chi d’abord !
Comment peut on perdre un colis aussi énorme (1m20 de long) ?Doit on en déduire que certains employés ouvrent les colis pour voir si ça vaut le coup de le voler ?
Est ce que la guitare si elle est retrouvée un jour sera mise en vente lors des ventes aux enchères des colis perdus de la poste ?
Ce qui est sûr c’est que le slogan de la poste "Avec La Poste, la confiance a de l’avenir" est une farce !!
Ils prennent beaucoup de personnes en CDD au smic dans les centres de tri. Clairement ils ont aucun intérêt à pas se faire lourder (ce qui peut ce comprendre… mais on retrouve ce cas de figure dans bien des secteurs...). Ils arrondissent leur fin de mois en se servant, quitte à se faire choper il se feront juste lourder (d’un CDD… attention l’heure est grave "ou pas"))
La poste pas terrible, chronopost c’est déja beauuucoup mieux.
Oui bon, si on lui a dit que la guitare était mint, la payer 2600€ si c’est une historic/réissue/anniversary à 3k+, je trouve que ça vaut le coup quand même (ou je dois être débile moi aussi ). Quel modèle et de quelle année est-elle d’ailleurs ?
j’ai laissé le forum avancer avant de donner un avis (un peu decalé par rapport au sujet)mais qui prouve qu’avant d’attaquer en justice il faut reflechir! un exemple pour illustrer :
Un de mes clients a achete il y a 3 ou 4 ans une strat serie L
vendue toutes pieces d’origine Il vient me la montrer pour expertise et je me rend compte que le micro aigu a ete change pour un fender custon shop 62 je lui en fait part et il decide d’attaquer (epaulé par son assistance juridique et il a ete DEBOUTE car aux yeux de la loi le vendeur a changé un micro fender defectueux par un autre micro fender neuf et D’ORIGINE FENDER Donc la notion d’origine aux yeux de la loi differe enormement par rapport a celle du collectionneur pour qui d’origine veut dire en age avec l’instrument !il a ete condamne aux depends (payer les honnoraires de l’avocat de la partie adverse et frais divers)et là l’assistance juridique n’a pas payé! Aux yeux de loi la notion de collection n’est pas formellement etablie C’est une valeur fluctuante definie par une relation commerciale etablie entre un vendeur et un acheteur !A MEDITER BIEN A TOUS LEVIS
C’est peut-être clair pour tout le monde ici mais pas pour moi du tout...
Pour quelle raison quelqu’un s’emmerderait-il la vie à ôter puis à remettre les caches des micros ? Il y avait un des trois parchemins qui donnent l’emplacement du trésor de Rackham le rouge dessous ?
les memes micros avec ou sans cache sonnent avec une legere difference! le vendeur a surement tenté l’essai!
Salut
Wow! Quelle histoire! Et au final, ça lui revient combien cette aventure?
Merci d’éclairer ma lanterne !
Moi ce que je crains, c’est de voir les sites d’occasion mis "sous administration" ( moyennant un pourcentage sur la vente évidemment ) comme les sites de covoiturages à cause de procéduriers comme ici, alors que quelques précautions de base évitent tous les problèmes ( comme essayer ce qu’on achète, ne pas faire de virement a un inconnu etc etc...)
Le mieux à faire pour notre ami est certainement de remettre sa guitare en vente au prix où il l’a achetée.
Qu’il avoue que sa pelle ait été horriblement trucidée ou pas, la personne qui l’achètera (après l’avoir essayée, évidemment) aura peut-être moins cette propension à vouloir coûte que coûte avoir des rapports contre nature avec ces petits insectes ailés.
Enfin, ce n’est que mon avis, mais comme le disait l’immense Shakespeare : Much Ado About Nothing.
attendez les gars, laissez moi en un peu, je crois qu’il bouge encore...
"alors comme ça, tu viens nous prendre la tete pour deux malheureuses soudures qui ne se voient meme pas sur ta guitare de riche, alors que nous, pauvres prolos que nous sommes, on serre des boulons à la chaine pour se payer des harley benton...
tu devrais avoir honte!"
bon allez, faut que j’retourne à l’usine, j’ai encore des traites sur le gorilla 10w...
Un de mes clients a achete il y a 3 ou 4 ans une strat serie L
vendue toutes pieces d’origine Il vient me la montrer pour expertise et je me rend compte que le micro aigu a ete change pour un fender custon shop 62 je lui en fait part et il décide d’attaquer (epaulé par son assistance juridique et il a ete DEBOUTE car aux yeux de la loi le vendeur a changé un micro fender defectueux par un autre micro fender neuf et D’ORIGINE FENDER Donc la notion d’origine aux yeux de la loi differe enormement par rapport a celle du collectionneur pour qui d’origine veut dire en age avec l’instrument !]
Ah c’est intéressant ça, merci.
Je reviens sur mon idée de vice caché, en fait ça m’est revenu après avoir posté mon message, mais tout défaut ne peut pas être considéré comme un vice caché, il faut pour cela qu’il empêche l’utilisation de ce qui a été acheté, par exemple un manche complètement vrillé et irrécupérable par un luthier.
vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11007.xhtml
Donc une soudure pas terrible, deux trois rayures, et un micro qui marche, mais qui n’est pas d’origine, ça ne peut pas constituer un vice caché du coup… alors en plus si même l’aspect "collection" n’est pas pris en compte, même pour une série L, là c’est mort...
Y’a quand même le fait que le vendeur a menti en disant que les mircos étaient d’origine ce qui n’était pas vrai.
Après, se déplacer avant d’acheter c’est mieux, mais tu ne peux pas non plus désosser complètement la guitare chez le vendeur pour voir si le truss-rod a des rayures à un moment, on est quand même obligé de faire confiance à la personne...
Bon, ben on va peut être clore le sujet et passer à autre chose?? Y a plein de sujet à coté qui attendent d’être pourris
je trouve ça hallucinant certains commentaires agressif..
et le sujet n’est pas de savoir s’il aurait du acheter à distance ou pas, essayer ou pas. Le sujet est juste que le vendeur te dit quelque chose et une fois vendu tu te rends compte que c’est pas la vérité. Donc peu importe le prix de la transaction etc, c’est une question de principe et de vice caché !
et acheter en magasin, faire un essai etc.. tu prends rarement le temps de démonter la gratte pour tout vérifier, tu fais souvent confiance à ce qui est dit.
Moi je te conseille vivement d’aller au bout de ta démarche, faire constater la différence des propos entre l’avant et l’après transaction et arriver à être dédommager.
Ben non, désolé, la question c’était "Est-ce que j’ai raison de me sentir arnaqué ?", la réponse est "non".
Tu n’annules pas la vente d’une bagnole parce que le filtre à huile est griffé et qu’une durite est mal attachée.
Tu n’annules pas la vente d’une bagnole parce que le filtre à huile est griffé et qu’une durite est mal attachée.
Sauf que si t’as demandé expressément au vendeur avant si le filtre à huile était en état neuf, et si la durite était bien attachée, qu’il te répond "mais bien sûr" et qu’une fois la bagnole chez toi, tu vérifies et tu constates que ce n’est pas le cas, que tu rappelles le vendeur et qu’il te dit, "j’en ai rien à foutre, t’avais qu’à vérifier et puis elle est d’occaz" bon, t’as le droit de pas trop apprécier.
Après on est d’accord, ça empêche pas de rouler, et ça ne change pas la valeur de la voiture…
Bonjour
bien fait quand on achète une une strat serie L on se déplace. on le fait pas cet achat a 10€ par mail, pardon 20€
jlnbaa
Je citais le message de Levis Parker…
Si la guitare sonne c’est le principal.
Oublie tes principes et les procédures inutiles pour un bidouillage de guitare.
Tchandra +1
MERCI D’ECLAIRER MA LANTERNE
je vais t’envoyer quelques watts! un micro sur lequel est posé un cache en metal chrome ou doré a tendance a avoir un champ magnetique adouci au dessus des bobines! Donc une reponse plus douce et une attaque attenuée .Fait gaffe a ne pas t’electrocuter! bien a toi LEVIS
Je clos le sujet.
Je suis ahuri par les réaction de certains. Non, je ne suis pas "riche," je gagne un salaire "normal", je roule avec une petite voiture, alors quand je sors les sous pour me payer un instrument d’exception, je ne pense pas à en avoir honte ou à m’en excuser.
Je n’oblige personne à lire ce topic, ceux qui me disent ’lâche nous avec ça" il faudra que quelqu’un vous explique internet.
Certains m’ont dit en gros "bien fait, t’avais qu’à faire attention" et que en gros c’était de ma faute ce qui m’arrivait. Ne vous inquiétez pas, j’ai bien retenu la leçon. Mais je trouve que la logique est fautive et pernicieuse, de blâmer la victime. Je suis d’accord, ce n’est pas bien grave. Je veux bien l’admettre. Je pense vendre l’instru, je vais sans doute perdre 200 ou 300 au passage. Ce n’est pas bien grave, vu que je suis "riche".
Je n’achèterai plus par correspondance à un particulier. Mais si tout le monde faisait comme moi, bonne chance pour vendre vos trucs.
Tanx again.
de blâmer la victime.
Mais victime de quoi ??? Il a démonté le micro puis l’a remonté. La guitare n’est pas ruinée, selon tes dire ça sonne, alors il y a quoi de si important pour que tu pourrisses la vie ? Là, c’est juste une question de principe, qu’on peut trouver dans le fond discutable, et juridiquement potentiellement vaine. A part un ou deux révolutionnaires de bac à sable, on te fait juste remarquer que tu vois le verre à moitié vide, alors qu’au final, il est plein, non ? Tu pose la question, on te répond. Non, ce n’est pas vraiment de l’arnaque, mais vu les circonstances, ça aurait pu vraiment arrivé. J’achète moi aussi, à distance, par le biais des annonces, et j’assume le risque en négociant le prix en conséquence, sachant qu’un recours juridique est un chemin de croix : les guitares, en main propre (en tout cas par les annonces et au dessus de 500/600€) et les amplis ou guitares importées du Japon… par correspondance. J’ai eu des tours, parfois même au corps défendant du vendeur que je côtoie ici régulièrement et qui ne se doutait pas que son technicien avait fait une connerie sur l’ampli vendu. Bref. On a juste l’impression que ta réaction est un peu disproportionnée par rapport au problème.
Je n’achèterai plus par correspondance à un particulier. Mais si tout le monde faisait comme moi, bonne chance pour vendre vos trucs.
Ce n’est pas exactement ce qu’il fallait retenir des réponses.Achète par correspondance mais prend tes précautions avant l’achat.
Tu n’es pas le premier et je suis certain que tu ne seras pas le dernier. Dans quelques semaines nous aurons droit à un énième post sur le même thème.
le sujet a été clos....
caprice c’est fini
Profitons-en pour rappeler que quand vous faîtes une citation, il faut sélectionner la phrase citée avec la souris, puis cliquer sur Quote pour démarquer la citation de votre com’, un peu comme ça :
il faut sélectionner la phrase citée avec la souris, puis cliquer sur Quote
Maintenant, on peut clore le sujet.
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