il y aurait peut etre un truc a faire, c est d organiser ou proposer une collab musicale, on part d une idee melodique et/ou ryhtmique, qui serait developpee selon le feeling du moment par les uns les autres.
Il y avait un site ou il etait question d improviser en one shot (peu importe les pains et le niveau), et petit a petit le titre prennait forme.
D autres site comme AF ont ce genre d’activité depuis longtemps deja y comprit pour du mixage.
D ailleur le site auquel je faisais reference etait parti d un fil sur af.
J’ai surtout vu pas mal de gens voulant soi-disant un avis "honnête" devenir rapidement agressifs quand les réponses données ne leur convenaient pas. Sans oublier les trolls qui piquent joyeusement là ou ça gratouille (kikou vouzaimé ma reprise de louâne??).
Les échanges peuvent être parfois tendus du slip mais ça restera toujours plus soft qu’en "vrai": sur une scène et si c’est vraiment mauvais, le public ne se gènera pas pour faire connaître son avis.
Perso la plupart du temps quand je n’aime pas, je ne laisse pas de com...
y a pas un bouton rien a branler
C’est vrai que quand on lit deux pages de règlements de comptes sans rapport avec le sujet on se demande ce que ça fait là !
C’est certain que la susceptibilité de certains membres joue dans le changement de registre, et que exposer son boulot c’est aussi se préparer à encaisser un peu. Mais un avis, ça se structure aussi, ça se nuance, autant en faire un truc qui puisse aider à évoluer.
Faut dire que quand tu lis ça (exemple tiré d’un fil du jour) :
Mdr, le rageux, que t’aime ou pas ok certes, t’as un son à nous faire écouter M’sieur ?
Faut pas s’étonner que le ton durcisse au fur et à mesure que la connerie s’étale....
ouais enfin si la connerie s’étale ici, on peut se demander qui de la poule ou de l’oeuf…?… etc.
d’ailleurs c’est assez marrant comme c’est symptomatique, trouve-je.
c’est essentiellement ici que je vois des discutions façon "troll".
sur AF ou Easyzic ça se tient en général.
sur SoS ou SonicState c’est même extrêmement carré.
en revanche sur les blog skyrock (pour reprendre l’exemple dont parle zicopilote) on retrouve un niveau ras les pâquerettes qui s’étend jusqu’ici…
ça provient des mêmes gus en général : l’ado qui découvre une version de Fruity Loops cracké, ou à qui on a offert une guitare premier prix à Noël.
on se retrouve avec des pousse-boutons qui ont des posters de David Guetta (pour les plus raffinés) dans leur chambre, ou des boutonneux qui reprennent les plus belles oeuvres de Louane, de Mickey 3D ou d’Indochine un demi ton au dessus (dans le meilleur des cas).
Internet existe depuis un bail maintenant, on est en droit (JE suis en droit!) de réclamer de la qualité, de l’intelligence, de la curiosité et de la politesse sur les forums et les propositions qui y sont faites.
marre des technoïdes trisomiques autotunés ou des apprentis fans de Téléphone.
en ce qui me concerne j’ai eu maille à partir avec un forcené mythomane pas plus tard qu’hier et ici même et je regrette encore mon absence de jugement et de sang froid: je connais par coeur le proverbe du web "don’t feed the troll"… j’ai fauté, mea culpa… j’ai essayé de discuter. grossière erreur!
dorénav(r)ant, si quelqu’un (me) demande un avis, quel qu’il soit, je m’abstiendrai. règle n°2 d’internet: demander de l’aide, à la rigueur, un avis, JAMAIS!… au bout de près de 20 ans d’internet, ça finira par rentrer!
Oui chacun à tendance à s’énerver quand quelqu’un d’autre en sort une plus grosse (connaissance sur le domaine musical of course). Peace and love. Chacun trouvera toujours son maître au détour d’un forum (à commencer par moi). Humilité de rigueur et règlements de comptes par MP svp.
Salut,
Je n’interviens pas souvent ici donc mon avis vaut ce qu’il vaut, mais puisqu’on en parle je me permet de signaler à toutes fins utiles que j’ai choisi de passer plus de temps sur d’autres forums car j’ai constaté ici un peu plus d’agressivité d’une façon générale.
Bonne journée.
Le côté technique du forum est le plus interressant.
Pour le reste, c’est du grand n’importe quoi.
Dommage.
Comme Lophophora.
Bonjour,
Mon avis est un peu différent… J’ai l’impression qu’en tant que femme… Je suis épargné… Et les autres (très peu je crois) femmes aussi… C’est sûrement un truc "d’ego" je trouve certains propos assez dur… Effectivement.
Je pense surtout que les mecs qui balancent des trucs qui ne cassent pas des briques (mais qui sont convaincus que c’est le cas), sont mal entourés (les potes et la famille qui les couvrent de louanges) et inexpérimentés pour la plupart.
Il est évident que quand on poste un truc à faire écouter, il faut savoir rester humble, accepter les critiques quand elles sont constructives, et ignorer les trolls (ils sont inévitables, selon moi)...
Don’t feed the troll, la règle de base...
en ce qui me concerne j’ai eu maille à partir avec un forcené mythomane pas plus tard qu’hier et ici même et je regrette encore mon absence de jugement et de sang froid: je connais par coeur le proverbe du web "don’t feed the troll"…
Le problème est un peu là aussi. Vous partez tous du principe que ce genre de comportement est nécessairement du trollage en règle. Du coup, ça monte tout de suite dans les tours, comme si il n’était pas possible que votre interlocuteur ait un vrai problème à sociabiliser, par exemple, soit dans l’autofiction pour ne pas dire la mythomanie. Je ne crois pas que l’image qu’on se fasse du musicien ici soit celle du jeune cadre dynamique bien dans ses baskets, super heureux de sa vie et du monde tel qu’il est. Certaines personnes sont un peu plus abîmées par la vie, plus écorchées vives, plus sensibles, que d’autres, et ne savent pas comment le gérer dans la vie, avec les autres, et c’est d’ailleurs bien pour ça qu’ils se pratiquent dans la musique. Je sais bien que c’est plus rock’n’roll de dire qu’on fait de la musique pour choper, mais si c’était le cas, on n’aurait pas grand chose à raconter.
Le gars que tu cibles ne pouvait poser que des problèmes, de par sa manière de poser les choses. Mais il n’a pas tort de parler de rageux pour autant, même si il se met directement sur la défensive, provoquant les frictions. Que tu n’aimes pas telle ou telle musique, que tu trouves telle ou telle pratique musicale bidon, c’est ton droit le plus absolu. Comme c’est le droit de chacun d’aimer ça, de s’y retrouver, et pourquoi pas d’essayer de s’y exprimer dans ces registres là.
Enfin, il y a quand même pas de générations sur ce forum, avec des cultures et des pratiques différentes, ne serait-ce que parce que chacun n’a pas grandi dans le même environnement technologique ou vécu son évolution de la même manière. Des gens de notre génération n’avait ni internet pour apprendre, ni pour se tester. On jouait devant nos potes, petites amies, la famille, les mecs bourrés pendant la fête de la musique, etc. On a infligé nous aussi nos balbutiements, mais à un public plus restreint. Qui plutôt que de s’arrêter pour nous expliquer pourquoi on faisait de la merde, tournait les talons. Les mecs de 20 ans ne peuvent pas voir le monde avec les mêmes yeux, ils ont toujours eu internet, ont grandi avec ça, avec les forums et les réseaux sociaux, au quotidien. Mais au final, ces nouvelles technologies les isolent, comme nous d’ailleurs, car on y passe du temps à communiquer entre nous, mais sans l’empathie qu’implique la vie réelle.
Alors ok, certains viennent demander des avis qu’ils ne respectent pas au final. Mais il faut faire la part des choses. C’est parfois tellement cash, que c’en est une baffe dans la gueule pour quelqu’un, qui peut très bien en plus être très sensible là dessus, plus que réellement susceptible. Dans la vraie vie, si on te demande un avis et qu’on en tient pas compte, tu fais quoi ? Tu pètes la gueule du malotru, tu le poursuis dans la rue pour lui expliquer qu’il est nase, tu passes ta journée jusqu’à ce qu’enfin il se range à ton avis et vois les choses comme toi ? Non, tu tournes les talons, parce que t’as sûrement mieux à foutre. Comme nous tous d’ailleurs. Il n’y a que dans le monde virtuel où on se perde en dialogue de sourd, tout simplement parce que sans le contact réel, on n’a pas cette empathie qui permet de vraiment comprendre comme d’être compris.
Bref, un peu plus de tolérance ne fait pas de mal, surtout à soi-même. Si un programme, une chanson, une radio, ne te plaisent pas, tu zappes, non ? Et personne ne t’oblige non plus à laisser rentrer des Témoins de Jéhovah. En fait, il suffit aussi parfois de savoir passer à autre chose quand on a pas le moyen de changer ce qui n’a de toute façon aucun effet, aucun impact sur sa propre vie.
Je pense aussi qu’en surface et avec un certain manque de recul, LE ton peut paraître sec..
Cependant, il se passe des tas de très bons échanges humains chaques jours. De la bienveillance, de l’entraide, du partage…
J’ai déjà aidé sur des sons, on m’a aidé sur du mixage, j’ai déjà donné, on m’a déjà donné (y’en a un qui m’a envoyé des cymbales mais qui en a gardé une pour se faire un lustre qui va se reconnaître 😉✌️️), j’ai eu l’occasion de vendre et d’acheter à des membres avec qui j’ai sincère sympathisé.
J’ai découvert de super groupes
Bref, en grattant la croûte, c’est très convivial ici…
Alors celui qui poste des sons (exprès pour créer les bousculades ??) de la petite fille de 15 ans qui devient hyper vulgaire au pseudo rappeur vedette qui te menace de te peter les dents en MP, s’ils viennent chercher la merde et qu’ils la trouvent, ça ne me choque pas...
Perso c’est le seul forum QUE je fréquente,
longue vie à zikinf !!!
@ Le Taz :
Je suis d’accord avec ce que tu écris toutefois je trouve que d’une part certaines remarques seiches et non dénuées de tout fondement ont leurs places au même titre qu’un commentaire positif.
Deuxièmement je constate que la plupart des gus qui se prennent des beignes sont des mecs qui viennent pour qu’on leur gratte le cul (via des likes ou je sais pas quoi) sans même dire bonjour ou merci le plus souvent et qui pour l’intégralité ne participent a aucun autre sujet constructif du forum (ça arrive même que les sujets soient désertés par leurs auteurs qui se contentent de lire les réponses sans poster...)
Si c’est ça l’idée du partage...
Je constate que le ton monte souvent dans les post traitant de musique. Tout ce qui est technique se passe plus cordialement et, semble t’il, les goûts de chacun sont mieux respectés.
On trouve toujours des donneurs de leçons, certains manquent d’humilité en diffusant leur projet, d’autres ne disent rien.
c’est l’éternel souci d’internet et de ses réponses immédiates : nous devons l’assumer. Mais qui est empéché de partir quand ça ne lui plaît pas?
Tout a fait d’accord. Ca n’est pas la peine de démolir quelqu’un par la forme si tes arguments peuvent être fondés (toute subjectivité mise à part).
Je joue du roxk et du hard-rock, et je reconnais qu’il ya des trucs bien dans le rap, la pop, la variété. Auutan que des trucs mauvais qdans mes styles de prédilection.
J’essaie de dissocier le fond et la forme. Le fond ayant une importance prépondérante, comme indice de sincérité.
J’aime pas Louane, pour autant ce ne peut être nul, vu que ça vend. Et comme M6 et consorts (radios generalistes) ont abandonné l’idée de diversité dans la musique, pas étonnant qu’ on retrouve sur les forums des apprentis louane, Guetta...
Ca me permet de faire un big up a la radion belge Classic 21, qui sait proposer une programmation ecclectique, par le biais d’émissions thématiques, et pas forcément a des heures pas possibles.
Deuxièmement je constate que la plupart des gus qui se prennent des beignes sont des mecs qui viennent pour qu’on leur gratte le cul
Oui, il y a du manque d’humilité chez certains, un manque de confiance en soi mal géré chez d’autres et des trolls qui surfent aussi là-dessus. Difficile à départager derrière un écran, c’est pourquoi il est plus prudent de pas se laisser aller à juger et contribuer également à l’escalade. Autant passer à autre chose, non ? On ne peut pas se plaindre de ça si on est soi-même pas respectueux. La pire sanction pour un musicien, c’est d’être ignorer. Donc soit on contribue à l’aider, soit on se retire si on n’y a renoncer. Après, libre à vous de jouer aux échecs avec un pigeon (qui finit par renverser les pièces et chier sur l’échiquier), si vous du temps à perdre. Et comme ce n’est pas vous qui nettoyez après… Bref, je pense quand même qu’ici, certains en profitent un peu pour se défouler et balancer tout de go ce qu’il ne dirait pas en face. On peut être dur en étant respectueux, sans être méprisant, cassant, ce qui conduit mécaniquement à la fin du dialogue.
On peut être dur en étant respectueux, sans être méprisant, cassant, ce qui conduit mécaniquement à la fin du dialogue.
Je suis entièrement d’accord.
Il est vrai que quand tu lis certains (premiers) post de réponse à des demandes d’avis c’est border line voir insultants.
Bref, je pense quand même qu’ici, certains en profitent un peu pour se défouler et balancer tout de go ce qu’il ne dirait pas en face
C’est évident.
Allez on va tous se faire une petite jam dans la joie et la bonne humeur
Tout ce qui est technique se passe plus cordialement
Hem Je suis beaucoup, beaucoup moins affirmatif que toi sur ce sujet-là, Domi.
on va tous se faire une petite jam dans la joie et la bonne humeur
Tiens, à propos… c’était une bonne idée, ça…
qui-qui-vient-pot-zikinf--5115304
mon caillou à l’édifice.
J’ai plusieurs hobbies, des passions qui passent et qui viennent (du hobby à la politique), et ai parcourus plusieurs forum/blog, etc à ce titre.
c’est vrai, que vu que c’est "virtuel" et par écrans anonymes interposés, c’est souvent bien plus lâche et saignant que dans un face à face réel.
cela tourne souvent au concours de quéquette, "ta mère en tongs devant le prisu" (y a que les vieux qui peuvent comprendre), le tout avec une bonne dose de mauvaise foi. Un peu la cour de récrée à l’école primaire sauf qu’on dit plus que "mon père c’est king kong et il va te foutre des baffes".
Il y a des trolls, il y a aussi des pervers narcissiques en mal de publique (ou de victime) "toucher ma bosse mon bon seigneur".
Perso, j’ai envie de dire quand on lit mes posts sur le net, 2 règles fondamentales:
1)
vous/on n’étes/n’est pas obligé de me lire.
2)
Vous/on n’étes/n’est encore moins obligé d’y répondre.
Alors dire que c’est une torture à vos yeux, ben je ne sais pas mais le plus simple est de regarder ailleurs.
Et je m’applique ces règles.
Bon, des fois on penses que l’on peut discuter, donner notre avis, notre ressentis, notre expérience, et on a l’impression de se retrouver sous un régime totalitaire (ou un jeux vidéo warcraft) !
le ponpon, c’est quand un forumeur autoproclamé "flic et juge" (genre Judge Dredd), bien souvent omniprésent et omnipotent (mais pas schérif/modo pour autant), décrète tes propos "HS", rendant la "sentence publique" décrédibilisant ainsi tes propos à la face du monde.
Les forums sont publique, ne pas l’oublier....
Heureusement que ce n’est pas comme cela dans la vrai vie (du moins pas encore, avec la mode de la réalité 3D....).
Assez d’accord avec le taz.
C’est vrai que le ton est moins cordial qu’au début du site, mais les années ont passées et le ton général sur le net à bien évolué aussi ! Et pas dans le bon sens...
On a aussi "moins" de musiciens et de plus en plus de "techniciens" qui viennent s’écharper sur le matériel "toto" qui est bien mieux que celui de chez "tata"… et qui sont de moins en moins sensibles au processus de créativité, voir des techniciens de tout niveau qui viennent nous présenter leurs œuvres, sans sensibilité artistique...
On vit peut être aussi les dernières années ou l’on peut écrire n’importe quoi sur n’importe quel ton sans avoir à en assurer la responsabilité.
Quand on lit toutes les fausses nouvelles et autres conneries diffusées sur la toile, il est bien possible qu’à terme tout le monde soit tracé par son adresse IP et doivent rendre des comptes sur ce qu’il publie.
En attendant, je note la suggestion de Jean-Christophe, une petite chope ?
Salut tout le monde,
Je venais régulièrement ici il y a 4 ans. Après une pause dans la zik, j’ai repris depuis quelques temps mais lors de mes passages ici, je me contente d’un balayage du fofo en anonyme n’ayant pas grand chose d’intéressant à dire (à part bonjour).
Je suis assez frappé par ce sujet qui aurait pu être posté tel que il y a 4 ans. Je suis d’ailleurs quasi certain qu’en déterrant un peu, on trouverait aisément des sujets clones. Le ton était sensiblement le même et les choses se disaient cash. Ça plaisait à certains, ça déplaisait à d’autres mais c’était pour moi la particularité de Zikinf, ce qui en faisait le sel.
Je ne remets pas en cause l’analyse du Taz sur le distinguo être dur/être irrespectueux. J’y souscrits même (sauf pour les échecs. Là, je perds patience et c’est moi le pigeon qui fini par chier sur l’échiquier). Mais je ne pense pas, ou à tout le moins, je ne constate pas un durcissement du ton sur le forum. Il existe de longue date et je pense qu’il fait partie de son ADN.
Et si sur d’autres forums c’est différent, j’ai tendance à dire que c’est tant mieux et que ça diversifie l’offre: ne faut il pas de tout pour faire un monde ?
Pardon Jean Christophe j’avais oublié que tu t’es fait désosser plusieurs fois. Mais, à ma décharge, je suis naïf et ai tendance à croire que tout ça n’est pas si grave.
J’ai pris pour habitude de ne jamais répondre avant d’avoir fait autre chose qui serve de " tampon affectif" certes, je prend le risque de passer pour sans intérêt, mou et autres mais je m’en fous : ma vie c’est d’abord faire de la musique et des instruments PUIS aller sur le forum.
Si je viens sur zikinf c’est pour échanger, donner, m’instruire. Me prendre la tête avec un avatar n’est pas une urgence.
Si je viens sur zikinf c’est pour échanger, donner, m’instruire. Me prendre la tête avec un avatar n’est pas une urgence.
Je suis assez d’accord avec Hatecrew un peu plus haut… y a 3 ou 4 ans, quand je suis arrivé sur ce fofo, c’était déjà comme ça… Je me souviens que certains avaient été assez cash avec moi les 1ers échanges…
… ceux qui le prennent mal ne cherchent qu’à se faire brosser dans le sens du poil souvent… parce qu’ici, même si tout le monde à son caractère et que comme partout on est tous le con d’un autre, on a plutôt des mecs cool dans l’ensemble… et amoureux de la musique en général… parfois la passion s’exprime avant la raison c’est tout...
Pour avoir déjà participé à d’autres forums avant, je trouve ça assez similaire partout de toute façon...
Tiens tiens, un revenant … toujours chanteur-juriste ??
.
Le ton se durci peut être en raison d’un top ten qui veut marquer son teritoirre.
Exister dans les forums est plus facile que de s’imposer dans la vraie vie.
D’ailleurs dans la vraie vie les gens ne sachant pas se limiter sont simplement fragiles...
La musique n’a rien à y voir bien sûr.
+ 1
Quand les piliers de bar de zikinf décident qu’il est temps de se faire remarquer (ce qu’ils décident souvent), on est mieux dehors.
C’est clair que les piliers de comptoirs chassent en meute.… toujours prêts à soutenir l’insoutenable sous prétexte que "c’est mon poteau", toujours prêts à se compromettre pour conserver leur petit territoire, erzatz de vie sociale dont certains semblent manquer. Bien sûr, tout est fait sous couvert d’un altruisme auto-revendiqué (voyez comme je suis sympa, je vulgarise mon immense savoir, je critique avec une pertinence incontestable, j’en passe et des meilleures).
Mais en bons tauliers, ils sont toujours là, omniprésents, affichant crassement leurs milliers de contributions dans les forums, privatisant autant que possible les différents sujets avec un esprit de kamaraderie (ce n’est pas une faute) relevant tour à tour du sectaire, du club privé ou de l’Amicale des copains du patron.
Que l’on soit clair : je n’ai rien contre eux car objectivement, je m’en cogne un peu (bien que d’un point de vue clinique, leur étude m’intéresserait) mais cette attitude exclusive et carnassière en exaspère plus d’un et tend à créer une ambiance peu amène pour ne pas dire plus.
Arriver sur des forums où l’on a toutes les chances d’être considéré avec un mélange de condescendance, de moquerie, d’irrespect ou de dénigrement n’est sans doute pas normal....et c’est ce qu’il se produit très souvent, et notamment de la part de certains mastodontes.
Je trouve ça juste navrant. Alors je ne sais pas si le ton s’est durci, mais je sais que la mise en veille de certains donnerait sans doute un nouveau souffle aux forums, loin du côté monologue/monolithe actuel, avec une participation sans doute nettement plus plurielle et large de membres blasés par la privatisation de ces lieux d’échange.
car objectivement, je m’en cogne un peu
Ca saute aux yeux…
mais je sais que la mise en veille de certains donnerait sans doute un nouveau souffle aux forums
Genre ? Les rancuniers qui ne savent pas passer à autre chose car ils ne digèrent pas de n’avoir pas fini leur dernière querelle au K.O. ?
Ca commence à sentir la justice populaire sur la place public ce sujet
Les noms ne vont pas tarder à apparaître et les sentences vont tomber
Il y a un paquet de posts qui ont disparu dans la nuit, pourtant ils ne tombaient pas spécialement dans l’excès.
Ca devient incompréhensible…
C’est le printemps, moi aussi dans mon jardin j’arrache les mauvaises herbes et elles reviennent
toujours me narguer.
Alors ici les bannis il peuvent revenir sous un autre pseudo… Souvent pour mettre le bordel et rarement
du constructif, sur d’autres fofo c’est ton IP qui est dans le rouge et la fini le cirque.
Le chef, a toujours raison, c’est la règle N°1.
Si t’as un doute et tu veux le poster, abstiens toi règle N°2
Vis en paix règle N°3...
Il y a un paquet de posts qui ont disparu dans la nuit
Les miens entre-autres.… bon, je pense que je vais m’en remettre
C’est pas très honnête de ta part, Le Taz, de ne prendre que les petits bouts qui t’arrangent pour décrédibiliser studioconflent. Certes on a bien compris à qui il faisait allusion (pour ceux qui ont suivi), mais sur le fond, il n’a pas du tout tort. Le forum donne vraiment une impression de café des sports d’un bled paumé où ce sont toujours les mêmes qui viennent, et gare au nouveau qui ne dira pas amen aux propos des piliers du comptoir.
De mon coté, j’avais remarqué le durcissement du forum à l’époque de tchacpoum, et depuis je me suis imposé de ne jamais répondre à certains membres réguliers, parce qu’avec eux, la probabilité que ça parte en sucette est trop importante. Y en a qui ont le sang chaud il parait, c’est pas leur faute Et puis c’est toujours sous couvert d’une bonne intention, hein
Donc oui, je rejoins studioconflent quand il dit qu’il y en a quelques uns qui devraient la mettre en veille de temps en temps.
Ça permettrait au moins, éventuellement, de faire venir un peu de chair fr..., de sang neuf sur le forum.
sans neuf
Ah oui bien vu lol
Corrigé
je me suis imposé de ne jamais répondre à certains membres réguliers, parce qu’avec eux, la probabilité que ça parte en sucette est trop importante. Y en a qui ont le sang chaud il parait, c’est pas leur faute Et puis c’est toujours sous couvert d’une bonne intention, hein
+1
c’est un lapsus… .....… révélateur SANS neuf...
pardon je sors du sujet… .! mais ça m’a fait rire…
promis je parS......…
tel est pris… .je le savais… .......…
@sophie : je parS
@le taz : vraiment limite de réduire mes propos de la sorte.… Sans doute un peu de paresse intellectuelle ? C’est le weekend toussa.… Tu n’y vois que le pseudo clash totalement anecdotique alors que je parle de fond.
Ayant une vraie vie dans le monde réel, il m’arrive de communiquer également avec de vrais personnes, qui ne sont pas planquées derrière un clavier, dans le confortable anonymat du net....et force est de constater que les prétentieux, les je-sais-tout-sur-tout, les omniprésents/omnipotents, les rageux n’ont pas leur place bien longtemps… même sous couvert de leur immense altruisme précédemment évoqué. Tout le contraire des forums ?
Si j’ai écrit cette prose tardive, c’est suite à des rencontres virtuelles avec certains membres absolument passionnants, hyper pointus dans des domaines liés à la musique, qui de fait auraient toute leur place sur les forums, amenant une plus value certaine, et qui ne s’y expriment pas pour ne pas voir leurs propos balayés d’une phrase assassine (et souvent tellement drôle, du moins pour son auteur...). Et tant que les forums seront parasités de la sorte, il y a peu de chances que ça change.
De plus, même si mon propos n’a pas de vocation universelle, il semble être partagé par certains...et même par les hordes de trolls d’un jour qui s’abattent régulièrement sur les forums, vilipendant les membres sus-evoqués (et accessoirement te donnant du boulot en plus).
@onigunsow : merci, je me sens moins seul, et tu as sans doute raison dans ton idée d’en ignorer certains....ma seule réserve étant de savoir s’il convient du coup de participer tout court...
C’est pas très honnête de ta part, Le Taz, de ne prendre que les petits bouts qui t’arrangent pour décrédibiliser studioconflent
Heu… en quoi ? Son post vise surtout une personne (et tu le reconnais), alors que j’ai demandé aux deux de cesser cette chamaillerie qui n’a aucune raison d’être, si ce n’est leur incapacité respectives à respecter leurs différences et divergences réciproques.
Donc oui, je rejoins studioconflent quand il dit qu’il y en a quelques uns qui devraient la mettre en veille de temps en temps.
Et donc je fais quoi ? Tu me donnes une liste de ceux qui te gonflent pour que je les mettent au ban, même temporairement ? Tu te rends bien compte que nous sommes tous le con de quelqu’un et que c’est sans fin ? C’est si difficile de ne pas lire ou de ne pas répondre à un post ? Le gars auquel vous faites référence empêche-t-il quiconque de s’exprimer ici ? L’arrivée de chair fraîche ? Moins que de voir des règlements de compte et des invectives à longueur de thread ? Vous avez le droit de ne pas l’aimer, de ne pas aimer sa prose, de ne pas être d’accord, mais tant qu’il respecte la charte du forum, il a autant le droit que toi d’y participer que toi. Par contre, quand on s’engouffre dans un sujet pour avoir l’occasion de régler des comptes personnels alors que j’ai demandé le retour au calme...
Il y a un paquet de posts qui ont disparu dans la nuit
Oui, deux trolls, dont je supprime toujours les posts, et les réponses qui y sont liées et qui n’ont plus de sens dans le fil.
Sans doute un peu de paresse intellectuelle ? C’est le weekend toussa....
C’est bien, on sent cette volonté d’être constructif, d’ouvrir le dialogue, toussa…
Et dis-moi : les forums sont moins parasités par ceux qui répondent de manière un peu trop pontifiante à ton goût ou par les rageux tenaillés par leurs rancoeurs et leur mépris envers ces personnes, avec des pages et des pages de querelles ineptes ? D’un point de vue de modo, c’est tout vu, désolé pour toi. A un ou deux posts près, tes dernières interventions ici sont des règlements de compte. Ca donne envie à la chair fraîche de venir goûter la soupe, ça ?
Quant aux hordes de trolls… ils sont deux, qui s’acharnent depuis 3 ans, et pas seulement ici d’ailleurs. Alors comme caution, on a vu mieux. Et au passage, t’as sans doute pas eu le temps de le voir, mais si tu crois qu’ils t’ont épargné...
En fait, c’est très simple : si c’est trop dur de supporter la contradiction ou certaines personnalités, alors fuis les forums. Si tu trouves qu’on t’invective, tu viens chercher le modo si lui-même n’a pas repérer l’agression. Mais si tu la joues oeil pour oeil, alors faut pas t’étonner que le modo te tombe dessus aussi. C’est vraiment si compliqué ?
Moi je ne vais QUE sur ZIKINF, je n’ai jamais été agressé, ( à part par Warhol sur les Corses, mais c’était de l’humour et j’ai appris à reconnaître ses excellentes interventions sur mes problèmes de matos ainsi que son humour deuxième degré), j’ai toujours obtenu de l’aide technique super rapidement.
Donc je reste.....
Donc je reste.....
Je suis inscrit dans quelques groupes sur Facebook qui sont consacrés à la basse. Certains sont publics, d’autres sont privés. Je peux vous assurer que c’est exactement pareil qu’ici, voire beaucoup plus dur dans les propos!!
De même, il y a quelques membres "vedettes", et leurs "suiveurs", des trolls, etc.
Bref, c’est Internet
Je vois que tu as mal compris ce que j’essayais de dire. Ou je me suis peut-être mal exprimé.
Ce que je te reprochais, avec tout le respect que je te dois, c’est d’essayer de décrédibiliser le post de studioconflent, que tu as dans le collimateur depuis la bagarre de l’autre jour, alors que sur le fond, il n’a pas tort (de mon point de vue, je précise). Je n’ai pas pris parti dans sa guéguerre avec qui-on-sait (d’ailleurs moi je le trouve plutôt marrant, qui-on-sait). En dehors de l’attaque envers qui-on-sait que tu as pu lire dans son post, moi j’y ai lu un commentaire pertinent sur l’ambiance du forum.
Non, je ne te donnerais pas de liste de qui que ce soit. Je ne suis pas là pour balancer des noms publiquement. Je ne règle de compte personnel avec personne. D’ailleurs personne ne me gonfle, mais il y a des forumeurs dont je me méfie effectivement. Si tu as bien lu mon post, j’ai dis justement que j’évite de participer à un sujet avec ceux-là. Donc pas de problème, ce n’est pas difficile pour moi de ne pas lire ou de ne pas répondre. Tout va bien.
Enfin, sur l’arrivée de chair fraîche. Bon… J’ai essayé un trait d’humour, puisque nous avons pu constater que des petits nouveaux se faisaient bouffer à peine arriver, en moins de temps qu’il n’en faut pour dire "zikinf". D’où les pointillés après "chair fr...", suivit de "sang neuf".
Bon être obligé d’expliquer un trait d’humour, c’est la preuve que ce n’est pas drôle. Toutes mes confuses, je ne recommencerais plus.
Oui, c’est ça.
Il faut accepter tous ces gens qui se lâchent, car cachés derrière des pseudos.
que tu as dans le collimateur depuis la bagarre de l’autre jour
Mais ce n’est pas lui, que j’ai dans le collimateur, mais cette querelle qui refait surface. Faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages quand même ! Je n’ai pas envie d’être obligé de trancher parce que l’un d’eux ne sait pas lâcher l’affaire. Je suis ici depuis assez longtemps pour savoir que ce genre de querelle peuvent aboutir à un vrai respect mutuel (dans mon cas, ce fût notamment avec Don Marko il y a quelques années, avant qu’on ne prenne le temps de se connaître si tu veux tout savoir). Mais pour ça, il faut se forcer à un peu de tolérance. Je n’ai rien contre Studioconflent, il apporte un peu de fraîcheur ici. Ca me désolerait qu’il ne soit pas capable de passer au dessus de ça, parce que d’une part, c’est ridicule (et j’ai bien dit que les deux avaient été aussi lourds l’un que l’autre) et que j’ai pas envie de devoir le modérer (ni lui ni JC) parce qu’on en est encore à ce stade là. Je veux bien prendre acte qu’il ne parle pas de lui dans ce post, mais il en tient une sacrée part, on va arrêter de se la raconter.
Toutes mes confuses, je ne recommencerais plus.
J’ai pas bien compris là, j’avoue.
Bon ben tout va bien alors.
J’ai pas bien compris là, j’avoue.
Mon trait d’humour sur la chair fraîche n’a pas été compris puisque j’ai dû l’expliquer. Une blague que l’on doit expliquer, c’est une blague pas drôle. Donc je n’essaierai plus de faire de l’humour.
Oh punaise ! des fois je me demande si je ne suis pas le seul à comprendre ce que je dis
"Faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages quand même ! "
😳
Ça à changé Lille..
Merci le taz pour cette honnêteté intellectuelle qui te caractérise tant. J’ai été relire mes derniers posts et rien de ce que tu écris n’est vrai, mais vu que tu es le modo, on va faire avec.
Tu te méprends complètement sur mon propos, mais une fois encore, c’est ta grille de lecture, je la respecte. Essaie juste à un moment de me relire en enlevant ce filtre que tu appliques de manière systématique à mes propos et sans doute y verras tu autre chose.
Quant à supporter la contradiction, rien que le fait de te répondre en démontre ma capacité.… L’insulte et l’invective gratuites, j’ai sans doute plus de mal mais une fois encore, ça n’est pas mon propos ici, donc cesse de tout ramener à ça stp.
Sur ce, las de devoir réécrire sempiternellement la même chose et de devoir me justifier pour tout, je vais vous laisser en débattre entre grandes personnes; j’ai écrit ce que je pensais, et c’est déjà ça. Quant à être entendu, je ne me fais guère d’illusions.
Bonne journée à tous, je vais pour ma part aller produire des ensembles de fréquences sur un modèle périodique que d’aucun appelle communément musique.
puisque nous avons pu constater que des petits nouveaux se faisaient bouffer à peine arriver, en moins de temps qu’il n’en faut pour dire "zikinf"
Et là dessus, je suis d’accord avec toi, c’était d’ailleurs le sens de mes premières interventions. Et encore, il y a tout ce que tu ne vois pas, tout ce que vous ne voyez pas. Quand je dis que certains sont trop lapidaires et présument un peu trop vite des intentions de tel ou tel newbie, en le prenant soit pour un troll, soit pour un schpountz, je me base aussi sur du vécu. Le nombre de types un peu fragiles, qui se racontent des histoires et viennent se confronter à la plupart des membres ici, c’est affolant. Parce qu’il faut les protéger de certaines réactions de certains membres qui oublient qu’il y a un être humain qui n’est peut-être pas armé pour encaisser la vérité, surtout servie brute de décoffrage. Et il y a des gens extrêmement fragile qu’au final je suis aussi obliger de protéger d’elles-mêmes. Des gens que parfois certains seraient mortifiés de les avoir insultés si ils les croisaient in real life. Et ça, c’est rageant, et c’est pas d’hier.
Quant à supporter la contradiction, rien que le fait de te répondre en démontre ma capacité.…
Comme les 4 pages d’insultes entre toi et JC que j’ai dû effacé ? Normal que tu ne retrouves pas tes posts en question, puisque je passe nettoyer toute la merde que tu as laissée dernièrement ici, dans ce fameux sujet, comme dans d’autres d’ailleurs.
cette honnêteté intellectuelle qui te caractérise tant.
Tu parles de celle qui t’empêche de reconnaître que tu as un peu pété les câbles avec JC ou que tu y fasses clairement référence dans ton post ici-même, avec de gentilles allusions de copinage ? Cette honnêteté qui fait que je discute avec toi et que je ne t’ai pas bannis malgré tes insinuations et ton agressivité ? Putain, je n’ai banni aucun de vous deux alors qu’en temps normal, j’aurais filé au minimum une bonne semaine à chacun pour le merdier que vous avez foutu ici. Et c’est sans doute ce que j’aurais dû faire. Toi tu estimes sans doute que j’aurais dû en punir un seul (et évidemment pas toi) ? Comme je l’ai dit, vous avez été tous les deux aussi nuls et puérils sur ce coup-là.
La vérité, c’est que ton post n’est que dans les sous-entendus - et tu peux jouer les vierges effarouchées - et que tu me joues là la bonne vieille posture du martyr de la censure, en pensant se prémunir d’une éventuelle modération, une astuce totalement inédite ici et d’une rare efficacité. Tiens, tu aurais pu simplement me dire que c’est un malentendu, que je ne comprends pas, mais non, il fallait absolument que balances un sarcasme vengeur. Et tu parles de mon honnêteté intellectuelle ? La paille, la poutre, tout ça… Rien ne m’oblige à justifier la modération ici à quiconque qu’au taulier lui-même. Si je fonctionnais comme tu le sous-entends, je ne te répondrais même pas à cet instant, je t’aurais déjà banni pour soutenir celui que tu crois être mon copain.
Tu es un contributeur qui peut être agréable quand il le souhaite, exactement comme JC, c’est pour ça que je n’ai sanctionné aucun de vous deux, persuadé qu’on serait passé à autre chose. Mais visiblement, à te lire, tu ronges ton frein. Je crois que tu as bien tiré sur la corde, donc je t’invite à ce qu’on en reste là.
Le ton se durci peut être en raison d’un top ten qui veut marquer son teritoirre.
Le forum donne vraiment une impression de café des sports d’un bled paumé où ce sont toujours les mêmes qui viennent, et gare au nouveau qui ne dira pas amen aux propos des piliers du comptoir.
C’est aussi mon sentiment.
Il y a quelques années, je participais davantage.
Je continue à venir lire le forum, mais rarement. Des fois j’ai vraiment l’impression de la bande de potes qui se retrouve tous les jours pour parler de la pluie et du beau temps.
Au bout d’un moment, j’ai fini par ne plus avoir envie de participer. Que cela évolue, c’est normal, et souhaitable.
Il n’y a pas que des nouveaux venus qui ne s’y retrouvent pas.
si le ton ce durci
alors please
1/2 ton par de 1/2 ton le temps d’apprendre la gamme.
… oui !!
par contre il n’y a qu’ici ou je trouve de VRAI conseils techniques en chant ou en matos… et ça c’est super !
Merci lyak
Merci
Il me semble que tu vas chercher des propos que je n’ai pas tenus et que tu sembles le seul à voir. Étant moi-même admin ou modo sur d’autres forums, j’essaie de faire preuve d’impartialité et de détachement. Tu prends tout pour toi comme si je te reprochais quoi que ce soit : que ce soit clair, je parle d’un état de fait, d’une ambiance, rien d’autre.
Tu as modéré mon conflit, t’ai-je relancé ? T’ai-je sollicité en jouant les Caliméro ? Alors cesse de brandir systématiquement ta menace de ban ! C’est plus que pénible.
De plus, autant des oraux peuvent porter à confusion, autant les écrits sont publiques et ne souffrent pas des mêmes lacunes en terme de déformation, troncages, omissions, etc.
Et pour le coup, on est dans l’écrit.
Maintenant, fait abstraction de tout ce que j’ai écrit puisque tu ne peux me lire qu’avec ce filtre déformant, mais essaie de porter attention à ceux qui, nouveaux ou anciens, ressentent la même chose. Ou ne le fait pas, peu m’importe.
Je n’ai rien contre toi. Je ne remets en cause ni ton rôle ni l’autorité qui en découle et je me tamponne de savoir avec qui tu es ami ou non. Alors maintenant, si tu veux me bannir, fait le mais si à une question posée on ne peut apporter ni réponse ni avis, la question même des forums se posera à très court terme.
La contradiction, lorsqu’elle est construite et argumentée, n’est jamais mauvaise : elle fait grandir.
Sur ce, je t’envoie mes salutations musicales et je vais aller changer les lampes de mon JVM410 (tu sais cet ampli que tu as trouvé très très mauvais et qui pourtant est un best seller, est utilisé par énormément de gratteux connus ou non, et qui fait partie des amplis les plus utilisés en studio -sauf pour ceux qui peuvent encore se permettre d’aligner 5 Marshall en plus de tous les autres… Peut être y a-t-il une leçon à en tirer quant au ressenti de chacun 😋)
Pour les autres, en prévision d’un hypothétique mais non souhaité bannissement, au cas où je ne sois plus autorisé à émettre sur ces ondes, j’ai virtuellement rencontré des personnes formidables et ai pris, dans l’ensemble, beaucoup de plaisir à vous lire et à échanger avec vous.
Ce matin le marchand de coco n’est pas passé
Et au lieu de se rendre à l’école
Tous les vieillards se sont amusés à casser des huîtres
Sur le rebord du trottoir avec des démonte-pneus
Sur ma porte j’ai marqué : absent pour la journée
Dehors il fait mauvais, il pleut des chats et des chiens
Les cinémas sont fermés c’est la grève des clowns
Alors je reste à la fenêtre
A regarder passer les camions militaires
Puis je décroche le téléphone
Et je regarde les postières par le trou de l’écoute
Hubert-Félix Thiéfaine
C’est moi qui ait la splendeur d’un enterrement de première classe ? Ou ai-je gagné un lavabo en porcelaine ?😁
c’est comme tu veux
je suis comme cette feuille morte poser sur le pavé,
je ne fais que passer
bon la pub est fini je retourne a mon match de basket
Limoge/Pau
31/35
Tu prends tout pour toi comme si je te reprochais quoi que ce soit
tu sais cet ampli que tu as trouvé très très mauvais et qui pourtant est un best seller, est utilisé par énormément de gratteux connus ou non, et qui fait partie des amplis les plus utilisés en studio -sauf pour ceux qui peuvent encore se permettre d’aligner 5 Marshall en plus de tous les autres… Peut être y a-t-il une leçon à en tirer quant au ressenti de chacun 😋
CQFD.
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