Une petite citation pour égayer le débat, rapport à la beuh :
"Même Bob ne fumait pas avant de monter sur scène" - Burning Spear
Et c’est pas un truc inventé, c’était dans un reportage où je l’ai vu dire ça en personne.
A méditer...
Hum...
Quoique pour Bob, c’est différent car c’est un état d’esprit, une religion...
Fumer fait partie d’un tout pour les VRAIS adeptes de Jah...C’est comme l’ostie pour les chrétiens…
ouh là la comparaison fumer et l’ostie tu vas un peu loin je pense....
généralement pour les Chrétiens, quelque chose qui "donne de la force" (si on peut dire) c’est de louer le Seigneur… jouer des chants de louange.
gloups je sens le troll venir à grand pas...
bon pour moi la drogue franchement si c’est pour ce sentir ailleurs planer dans les nuages pour jouer, j’préfère dans ce k là louer le Seigneur c’est certainement plus gai… mais bon c’est chacun qui voit par rapport à sa foi chrétienne...
par rapport à sa foi chrétienne
Bon ben vu que j’en ai pas, tu me sers une bière steuplé ?
Pour en revenir au sujet, je pense que l’utilisation de toute substance ayant un effet hypnotique permet d’aller puiser plus loin dans son inconscient. On peut très bien le faire sans drogues, ça demande juste un peu d’habitude pour se déconnecter le cerveau et le passer en mode "création".
Sinon le manque de sommeil a parfois le même effet.
Hein ma p’tite Hà, tu vois ce que j’veux dire ? J’peux emmener la guitare en randonnée ? (c’est top private joke, là).
qd vous dites drogues daccord mais alors metons y la cigarete et lalcool.
generalement ceus qui boivent ne la&dmete paxs comme ceus qui fument.
alors moi oui jutilise la drogue certaine fois comme certainement vous tous qui buvez une bierre
Avant je pensais qque la drogue permettait d’augmenter l’inspiration du musicien… Je me rends compte aujourd’hui que c’est faux… C’est une idée reçue… Bien que peut-être les drogues hallucinogènes peuvent être utiles: les écrivains romantiques s’en sont servi avec des résultats plus qu’intéressants...
Voilà ma participation modeste au débat...
en fête pour moa le problème c pa la droge avec la zik, mais c la drog en général.
Tu deviens accro… bon ok
mais le pb est le jour où te rends compte et tu dis "put1 mais keske j’fais? chui en train d’m’exploser la cervelle" et là tu envie d’arrêter parce que pour toi c devenu mal… et bein là c dur!
Pour moi,on n’a pas besoin de quoi que soit pour rentrer en mode création...Juste de concentration et de patience...
100% d’accord avec toi bassfan, (tu vois qu’on a fini par etre copains nous 2! héhé
de même qu’on n’a pas besoiin de se saouler pour passer une soirée drole et sympa entre amis...
reléguer sa timidité au placard, ça se fait aussi sans stup!
concentration, s’isoler des autres pour faire le vide et bien écouter son cerveau...
a condition d’en avoir encore un, ce qui n’est pas gagné pour les amateurs de drogues…
Même le chocolat est une drogue!!
Je pense qu’on a tous besoin de souffler à des moments donnés, certains c ds le sport, d’autres ds les soirées bien arrosés d’autres la drogue et encore d’autres c la bouffe : le tout c de savoir se moderer…
Par contre en ce qui concerne la creation musicale je pense pas que la drogue serve à grand chose c plutôt recreatif au contraire donc pas forcement constructif...
Pour en revenir au sujet, je pense que l’utilisation de toute substance ayant un effet hypnotique permet d’aller puiser plus loin dans son inconscient. On peut très bien le faire sans drogues, ça demande juste un peu d’habitude pour se déconnecter le cerveau et le passer en mode "création".
je suis on ne peut plus daccord avec cette phrase
exemple: en manque d’inspiration je me demonte un bon coup a coup de beu
et le reste de la semaine je paufinne tt zen ce ke j’ai ete trouver ds les profondeur de mon cerveau (si si je vous assure y en a un)
si plus de monde connaissait l’autosuggestion, ça ferait moins mal au cerveau, et ça couterait moins cher… sans compter que ça ne se deale pas...
mais ça fait le même effet, c’est le gros avantage!
Alors dans ce cas là comment expliquez-vous que la majorité des artistes se drogue : ray charles à l’héro, janis joplin, jmmi hendrix, curt cobain etc etc etc..?
Je compose de la musique et la chansson qui à le plus de succès, qui est la mieux incontestablement, est la seule et unique chansson que j’ai composé défoncé; les autre chansson ne sont pas du meme niveau...je ne sait pas pourquoi.
moi en apprennant que la grande majorité de mes "idoles" se droguait ou se drogue, j’arrive meme à me demander si on peut arriver a un niveau de création aussi aboutit sans drogue
si plus de monde connaissait l’autosuggestion, ça ferait moins mal au cerveau, et ça couterait moins cher… sans compter que ça ne se deale pas...
mais ça fait le même effet, c’est le gros avantage!
Non.
la vache l’exhumation de post!
bien sur que l’on peut atteindre un niveau de création
extraordinaire sans drogue la liste est longue je t’en
cite 2 (de mondes différent mais c’est de la musique)
-Beethoven n’était pas shouté, il était juste sourd,
et coté composition il reste un maitre
-Pink Floyd: seul Syd Barrett se shoutait au LSD mais
les autres durant toute leur carrière n’ont jamais touché
a la drogue (enfin, Gilmour est un amateur de bon vin
français...) et niveau composition c’est quand meme
dantesque tout ca sans un gramme de drogue!
(et sans aucune théorie musicale )
Oui, ça fait pas le même effet.
Et puis on dirait qu’il y a des drogues selon les styles de musiques : biere et punk, funk et coke.
Z’avez pas remarqué ça ? C’est moi qu’en ai trop pris ?
et sans aucune théorie musicale
Ca c’est une idée reçue ; Barrett n’en avait pas, c’est Guilmour qui lui a appris la guitare. En revanche, Mason, Wright et Waters ont une formation assez solide. D’ailleurs, à leurs débuts (avant l’arrivée de Barrett, quand ils s’appelaient encore les Abfab ou quelque chose comme ça), on leur reprochait d’être trop théoriciens.
Wright et Mason (à moins que ce ne soit Waters, j’ai un doute, là) étaient en école d’architecture, on disait de leur musique qu’elle était une "musique d’architectes", du genre avec des angles droits et des portes prévues pour entrer et sortir, tout ça…
Sinon, pour la dope, je crois que Syd Barrett s’en envoyait suffisamment pour le groupe, ils avaient pas besoin d’en rajouter.
Aujourd’hui, hum, et bien… legalize it, et rendez-nous le Floyd, celui qui tord les tripes (et les trips...) !
legalize it
rrhhôô… t’es sûr que tu préfères pas un petit spliff d’autosuggestion ?
Pink Floyd…..et niveau composition c’est quand meme
dantesque tout ca sans un gramme de drogue!
euhh, on sait pas ! faut voir leur tête à l’intérieur du 33 tours Echoes (la photo en noir et blanc) ils ont l’air un peu cassé quand même
(et sans aucune théorie musicale )
alors là, non ! ils ont une sacrée formation musicale les Floyd je me souviens avoir lu qu’il sortaient tous d’une sorte de « conservatoire »
j’ai une autre version des faits: la version Nick Mason:
Gilmour lui a eu peut etre des cours de grattes mais quant
aux autre qeu d’chique, ils étaient certes en polytechnique
mais n’ont jamais su écrire une note sur la portée (et encore
maintenant) Wright a appri le piano tout seul une année
qu’il était malade et qu’il voulait trouver quelque chose pour
s’occuper ila pris ses petites noreilles et a bosser tout seul,
Mason lui c’est pareil n’a jamais pris de cours il tape
son rythme sur ce que les autres font c’est tout,
d’ailleurs quand Mason raconte l’écriture de A saucerful of Secrets
il précise que ne sachant ni lire ni écrire la musique, ils ont
inventés leur propre hiérogliphes pour faire une sorte de
partition pour suivre les enchainements...
et déja lorsqu’ils faisaient des reprises de rythm’n’blues avec leur
groupe Tea Set, ils faisaient tout a l’oreille a l’ancienne..
quant a une reformation du Floyd, Waters a déclaré dans une
interview récement que ca ne le dérengerait pas et qu’il prendrait
plaisir a rejouer avec les autres....reste a voir du coté de Gilmour
Je vais brûler mon bouquin alors
Pour la reformation, heu, comment dire… j’y crois environ un millième de seconde, et après je dessaoule
Les gars je sais pas comment vous faites
j’ai pas expérimenté grand chose en ce domaine, mais quand j’ai essayé de taquiner ma guitare en rentrant d’une soirée arrosée… bonjour la perte de niveau technique, je fais des fautes dans mes gammes, certaines cordes grésillent… tellement à l’ouest techniquement que la créativité n’avait pas l’ombre d’une chance de s’exprimer!
En revanche j’écoute effectivement mes cds avec une autre oreille, une autre approche, une autre compréhension… étant donné que ces produits influencent nos perceptions il me paraît évident qu’ils donnent de nouvelles idées
bouquin sur les effets de certaines drogues que je conseille vivement: "les portes de la perception" d’aldous Huxley… pas du tout un ouvrage médical, ni factuellement descriptif: un auteur littéraire qui tente l’expérience (il ingère un hallucinogène -la mescaline- contenu dans un cactus -le peyotl-)et décrit ce qu’il voit/ressent/perçoit avec tout le talent d’un écrivain… limite tentant de faire le voyage pour trouver le cactus!!
bouquin sur les effets de certaines drogues que je conseille vivement:
c’est quoi que tu conseille?
le bouquin les drogues ou les deux?
quant au fait de jouer meuler cela dépend des gens,
ayant déja esseyé je n’en ai rien tiré (disons que j’étais
fin saoul) par contre mon guitariste lors du dernier concert
est arrivé sur scène bien chauffé (a la bière évidement)
et il a joué magnifiquement, aucune faute, des impros
rock’n’roll bref la panacée (je précise que l’on fait du
punk donc le rendu sonore compte peu dans cette musique
faut juste balancer la sauce)
Bon allez, trêve d’hypocrisie, pour créer bien souvent, il faut être décalé (y compris et surtout par rapport à soi-même, alors l’AUTOsuggestion je rigole....) ce que le gas Rimbaud appelait : "le dérèglement de tous les sens". Après chacun son truc, il peut y avoir de la casse, c’est sûr… mais bon au regard de ce que j’admire musicalement et des parcours que je connais, j’ai bigrement l’impression que Rimbaud avait raison.
Merci à tous pour vos pensées!
je vais te narrer une histoire vécue dans les années 70’ avec un musicos qui utilisé ce genre de substance .quand il était dans cet état il prenait sa guitare et jouait dans sa chambre en se croyant le digne successeur d’ Hendrix .A son insu je l’ai enregistré un jour dans son délire musical, et le lui ai fait écouter une semaine après dans un état que je qualifie d’a peut prés normal, t’aurais vu la bobine de ce mec écoutant ce brouhaha de son son discordant et disgracieux… il m’as regardé hébété et m’as dit " non, c’est pas moi, c’est pas possible..."
Je pense que le talent et pur, je pense qu’il y a des gens talentueux qui se drogue, mais je ne pense pas que la drogue rende talentueux .je pense que la drogue, je parle bien sur de celle qui fait fonctionner le cerveaux d’une autre manière, peut être mauvaise pour certains individu car personne a la même perception et la même sensation face a 1 de ces produit .
J’ai vu des zicos se retrouver chez les fous juste avec des drogues dites douces, je ne crois pas a cette chose non plus, cela dépend tellement de la sensibilité de chacun, car le mal avec ces produits, c’est sois même qui nous le faisons en fonction de ce que nous somme… .
J’ai vu, et je vois trop de gens de ma génération collé au plafond, de véritable zombie, je ne fait pas une généralité mais pas loin ! la plupart des jeunes que j’ai côtoyé, soit il sont mort, soit il ont stoppé assez tôt, soit il sont dans 1 piteux état, a ma connaissance, je n’en vois pas 1 qui rayonne d’avoir pris toutes ces substances .
Ceci dit, notre cerveaux produit toutes les drogue inimaginable et possible, par exemple" le rire" et produit par une de ces drogue naturelle et inoffensive et il y en a d’autres .
Le mec qui vous dira que la drogue fait du bien, ça sera a coups sur le vendeur
pour moi la drogue influe sur la rapidité ou l’exécution, il parait que c’est le cas de la coke mais le gars en question avant tout sait jouer, je pense que si on donne de la came et de la dope a 1 mec qui n’a jamais joué, j’ai de sérieux doute quant au résultat
Tiens tu veux un bouquin sordide sur la drogue :
Philip K. Dick : Substance Mort.
Glauque, très glauque. et il s’y connaissait le lascar...
avoir recours à de telles substances n’est qu’un moyen de cacher ses incompétences.
Je pense pas que le schéma soit le suivant : Je veux créer, je me sens incompétent, alors « je me drogue », je crée.
C’est trop simpliste, je crois que ça serait plutôt :
J’me sens pas bien, j’essaye d’évacuer ce « j’me sens pas bien » par le moyen que j’ai trouvé (la drogue, l’alcool, les médocs), et au final ça peut déboucher par hasard sur de la création, mais c’est secondaire.
C’est bien vrai ce que tu dis là.
Il existe des doses léthales pour presque toutes les drogues et elles sont fonction du type de came et de l’individu.
Le pire pour moi, c’est les mecs qui restent bloqués sous LSD 25, ben y a qu’a voir les types qui déambulent dans la rue, rictus super crispé, avec un regard pas possible, ils ne redescendront pas eux.
La coke, c’est, parait-il, fait pour le groove...
La coke, c’est, parait-il, fait pour le groove…
oui mais bon, pas besoin de coke, il suffit de chercher, car :
.............................… qui cherche groove
Je compose de la musique et la chansson qui à le plus de succès, qui est la mieux incontestablement, est la seule et unique chansson que j’ai composé défoncé; les autre chansson ne sont pas du meme niveau...je ne sait pas pourquoi.
niveau de conscience. La drogue te permet normalement de virer les quelques barrières de conscience qui t’empêchent d’aller farfouiner tout au fond de toi, d’aller visiter les mondes bizarres qui sont dans ta tête et qui cohabitent sûrement pas bien du tout avec le monde réel.
L’idéal, c’est de te rappeler par quel chemin tu passes pour les atteindre quand tu es out, pour pouvoir y retourner sans came et composer des merveilles sans te détruire les neurones.
La drogue, c’est pas bien. D’abord.
La drogue, c’est pas bien. D’abord.
C’est vrai, c’est pas bien, et puis ça fait bobo à la têtête.
Bon allez tout le monde réfléchit à ses dix musiciens préférés et puis ensuite on fait une statistique sur ceux qui se sont drogués....(l’alcool est considéré comme une drogue dure).
A mon avis le résultat est sans appel......après chacun fait comme il le sent et débite sa morale comme bon lui semble.
euh, je disais ça comme ça, moi....faut pas y voir une quelconque morale.
C’est pas une question de morale, à mon sens. Plus une question de biologie ; la question peut aussi tourner à "tout le monde réfléchit à ses dix musiciens préférés qui ont dépassé 40 ans" et on peut éventuellement faire des stats aussi là dessus [/b]
tout le monde réfléchit à ses dix musiciens préférés qui ont dépassé 40 ans" et on peut éventuellement faire des stats aussi là dessus
Y’a de la casse normal.....
reléguer sa timidité au placard, ça se fait aussi sans stup!
Ça à mon avis (c’est de Cesgwen) c’est la clef. Aucun produit ne peut "augmenter" la créativité, mais la libérer, par la désinhibition, en favorisant donc confiance et naturel. Un produit "n’ajoute" pas plus de créativité qu’il n’ajoute de neurones.
Ce qui bloque ma créativité, c’est mon auto-censure, ma peur d’être jugé, rejeté, mes préjugés, ma névrose, mes stéréotypes...
Alors dans ce cas là comment expliquez-vous que la majorité des artistes se drogue : ray charles à l’héro, janis joplin, jmmi hendrix, curt cobain etc etc etc..?
Parcequ’on les bourre de drogues pour qu’ils tiennent le coup à un niveau industriel très peu naturel et très peu humain. Michel-Ange et Mozart étaient de bons vivants, épicuriens, mais pas drogués.
la chanson qui à le plus de succès, qui est la mieux incontestablement, est la seule et unique chansson que j’ai composé défoncé; les autre chansson ne sont pas du meme niveau..
Et combien de textes "géniauxextra superdéments" et qui s’avèrent des grosses merdes quand il faut les confronter dans le spleen de la redescende afterteuf ?
Cultive ton originalité au quotidien, et tu seras naturellement créatif, en étant toi-même. Vas mon enfant et arrête de te droguer c’est pas bien.
alors là, non ! ils ont une sacrée formation musicale les Floyd Wink je me souviens avoir lu qu’il sortaient tous d’une sorte de « conservatoire »
Et d’ailleurs ils sont vachement bien conservés !!!!
Michel-Ange et Mozart, bien, je rappelle que l’alcool est une drogue dure...
bonjour la perte de niveau technique
C’est sur. C’est différent pour l’écriture je crois. Je peux écrire un délire, raturer, revenir. Mais avec un instrument de musique, ça ne passe pas.
un musicos qui utilisé ce genre de substance .quand il était dans cet état il prenait sa guitare et jouait dans sa chambre en se croyant le digne successeur d’ Hendrix .A son insu je l’ai enregistré un jour dans son délire musical, et le lui ai fait écouter une semaine après dans un état que je qualifie d’a peut prés normal
Moi aussi je me suis enregistré à mon insu… Bonjour la claque.
Pour le rste, je cautionne ton post à 100%
D’ailleurs si l’on définit la drogue comme une substance psychotrope à pratique déviante ou addictive, ben y a un paquet de drogues !
Et d’ailleurs ils sont vachement bien conservés !!!!
oui à part que Gilmour, il s’est un peu empâté quand même !
L’idéal, c’est de te rappeler par quel chemin tu passes
euhhh, moi je me rappelle de pas grand chose ou alors difficilement et de toutes façons ça ne me mène nulle part !
qui cherche groove
si tu troove, tu groove.
15 ans et pas pris une ride…
et ne concerne pas que la musique mais quasiment tous les Arts.
De ce côté-là Zappa était un p’tit joueur, il avait mal trippé avec un joint… il ne s’en est jamais remis
Il s’est ensuite rattrapé sur le café et la clope puis c’est la clope qui l’a rattrapé… ou la prostate
Pas persuadé que beaucoup se laissent encore prendre à cette image d’aura du créatif camé,
à ces faux rapports entre dope et créativité, comme si la première garantissait la seconde.
Comme le regret d’une époque supposée paradisiaque, qu’on croit faire durer sous perfusion.
Magique
Toutes ces vidéos postées seules sans argumentation ni discussion, pour ’montrer’ quoi ?
Que tous ceux-là doivent leur créativité à la dope ?
Tout à fait d’accord avec toi.
Je voulais mettre une vidéo de Jimmy Page complètement défoncé à l’héro en train de massacrer "Stairway to Heaven" dans les grandes largeurs mais je ne la retrouve plus…
Faut arrêter avec ce mythe complètement con.
Juste que ca n’empêche pas le talent, que ca peut participer à la créativité et au feelling. Alors non pas faux couple...
Ça ne veut pas pour autant dire que c’est une condition préalable.
Clairement, il y a une plus grande proportion d’utilisateurs de psychotropes chez les artistes que dans la population générale. Cela dit, il est tout aussi clair pour moi que la créativité des artistes ne provient pas de cette utilisation. Il me semble que ce qui pousse à la consommation de drogues est un ensemble de traits de personnalité et d’expérience de vie, et que l’on trouve plus de personnes ayant ces caractéristiques chez les artistes, tout simplement.
Il n’existe pas, à ma connaissance, d’exemple montrant clairement que l’utilisation de telle ou telle substance a permis, ou même favorisé la création d’un chef d’oeuvre. Il existe en revanche un grand nombre de contre-exemples (Roger Waters). Il existe aussi un bon nombre d’exemple d’artistes en ayant abusé, ce qui a indirectement tué ou amoindri leur créativité (Syd Barrett).
Donc un couple drogue et musique, pour moi : non.
Un plus grand nombre de consommateurs parmi les musiciens (sans toutefois en retirer de bénéfices probants sur la puissance créatrice), pour moi : oui.
Non, il n’y a pas une plus grande proportion chez les artistes qu’ailleurs, c’est juste que ces personnes sont plus médiatisées que les cassos des milieux défavorisés, et que le milieu du spectacle est assez bien fourni en dope et en plus dans cette industrie, c’est comme si c’était de coutume de consommer des substances psychotropes...
De Hofmann/Stoll à Timothy Leary, ouais.
Il y a là un vrai sujet intéressant à développer, par l’écrit, à l’opposé d’accumulation de vidéos.
Les images pour fuir l’argumentation, la dope pour fuir la réalité.
Contre-exemple : Frank Zappa compositeur créatif et original, toute une carrière sans besoin de drogue.
Contre-exemple : Beaucoup d’artistes naturellement créatifs se sont cramés la cervelle en touchant à la dope.
(comme par exemple Syd Barrett, ici pris en otage pour être exhibé totalement à contre emploi)
Contre-exemple : Des gens qui à la base n’ont en eux aucune créativité naturelle, n’en ont pas plus en se camant.
La drogue c’était vraiment une mode dans les années hippies.
Aujourd’hui tout le monde connais les risques et conséquences (même des années après)… chacun est libre de choisir après...
Artistes ou pas, ce qui réunit tout le monde est la certitude
qu’à force de se camer on finit dans un sac en plastique.
tu m’étonnes. ..la drogue, c’est mal…
Disons que ça pique un peu les oreilles là...
Non je ne pense pas… il me semble qu’il y avait Clapton aussi sur scène… et Jeff Beck
Ta vidéo est plutôt bonne par rapport à celle dont on parle
La voilà… je l’ai retrouvé… celle ci est vraiment cramée… désolé pour les fans… c’est une question de dosage qu’a merdé
c’est à quoi je pensais…
ça pique fort même, je ne connaissais ni l’un ni l’autre...
Ta vidéo est plutôt bonne par rapport à celle dont on parle
Ouais, il me file quand même le mal de mer Jimmy. Effectivement, l’autre est plus violente, je ne la connaissais pas.
Et pour Jimi, je l’ai rarement entendu… comme ça. Morrison c’est une autre histoire. Pour l’anecdote, c’est Johnny Winter qui tient la basse.
Y’a une basse !!! Mdr
Oui et c’est jim Morrison a l’harmonica (si si c’est vrai vérifiez )
J’aurai tout de même bien aimé assister à cette performance
Et encore, t’as été gentil car à la fin de cette belle vidéo de la démonstration de Jimmy Page, on voit un Clapton plus qu’hilare qui se fout carrément de sa gueule en disant "this is Jimmy Page" en montrant l’athlète !
Contre-exemple : Beaucoup d’artistes naturellement créatifs se sont cramés la cervelle en touchant à la dope.
(comme par exemple Syd Barrett, ici pris en otage pour être exhibé totalement à contre emploi)
Jaco Pastorius...
Comme Peter Green que Garry Moore a littéralement sorti du trou où il se trouvait. On connais la gratte qui a changé de mains, on connais moins que Peter Green aussi, à pété les plombs suite à l’excès de drogues, acides etc… Ayant quitté la scène et lâché la musique, sans Gary Moore il aurait probablement fini fossoyeur.
Ça n’engage que moi et, pour être parfaitement objectif, les psychotropes n’auront pas exactement les mêmes effets ni n’agiront pas de la même façon selon les utilisateurs.
Cependant, globalement, les hallucinogènes permettent d’ouvrir des espaces de pensées auxquels on n’aura pas accès sans.
Dans un processus de création, ça peut donc avoir son intérêt.
Souci, on ne va que très rarement penser à noter ses idées sous LSD ou sous champignons hallucinogènes. On va donc très rapidement "oublier l’idée géniale à laquelle on vient de penser", ce qui peut être frustrant.
En situation d’improvisation, ça peut tout de même donner des solos ou dialogues entre musiciens assez géniaux ( Gratefull dead en est un exemple).
Certaines autres substances (à condition d’en maîtriser le dosage) vont avoir une action désihibitrice et facilter par exemple la scène face à un public pour des personnes un peu timides. L’alcool à TRÈS faible dose peut avoir cet effet.
Enfin, d’autres substances peuvent permettre de se détendre et donc d’être moins crispé quand on joue (ex : Le cannabis).
Bref, tout ça pour dire que les psychotropes ont un effet (par définition) et que celui-ci ne peut pas être nié.
Le souci, c’est de bien se connaitre pour évaluer si on a vraiment l’utilité de tel ou tel effet, de bien maîtriser le dosage et d’être bien conscient des risques de dépendance que certaines drogues peuvent engendrer.
C’est clair qu’il faut maîtriser son sujet…
Stevie Ray Vaughan fit un magnifique album (In Step) après avoir arrêté l’alcool, on ne peut pas dire qu’il manqua de talent et d’inspiration à jeun !
Tout ça me rappelle une blague sur un rasta qui n’a pas pu fumer de toute une journée et qui dit en entendant du reggae : « c’est quoi cette musique de merde ? »
Je note… elle est bonne
Elle est bonne … puf puf
tout ça pour dire que les psychotropes ont un effet (par définition) et que celui-ci ne peut pas être nié.
Oui personne n’a nié ça, comme personne n’a nié que prendre de la came ne garantit pas la créativité.
Il n’y a pas que les artistes pour montrer de la créativité, de l’inventivité, de l’originalité ; et tout domaines confondus les plus grandes créations de l’esprit humain n’était pas dues à des molécules, récréatives ou pas.
Ceci étant posé, une sorte d’ode à la dope passant sous silence tous les clamsés et autres cervelles définitivement cramées par psychose permanente, vies terminées prématurément de célébrités mais aussi de bien plus nombreux inconnus, mômes ados ou plus vieux, ayant voulu imiter leur idole… Tout ça force un peu le trait dans le genre rêve de coton imbibé contre dure réalité. Mais pour réaliser ça il faut avoir un peu vécu.
Amen… moi une bière
(On ne dit pas non plus le contraire JC)
Amen… moi une bière
La voilà ta bière, celle d’Hendrix fini noyé dans son vomi.
Allez cul sec et avec le sourire; turn on, tune in, drop out.
C’est bien toi qui a relancé ce sujet éteint depuis 15 ans,
sans y participer ni par la discussion ni par l’argumentation;
juste poster vannes et vids, c’est vain et vide.
Allez, grow up, piss & löv, bro
Même quand tu essaie de l’être tu n’es pas drôle… et viens pas me pleurnicher en MP cette fois ci…, tu n’as pas besoin de psychotrope pour être déjà complètement parano… Peace ✌️En effet…
Même quand tu essaie de l’être tu n’es pas drôle… et viens pas me pleurnicher en MP cette fois ci, tu n’as pas besoin de psychotrope pour être déjà complètement parano. Peace ✌️En effet
Calme-toi petit, tu aimes jouer la provoc d’ado kleenex, mais quand on te répond tu fuis.
C’est marrant sur ce forum, les gens passent leur temps à se reprocher d’avoir créé un sujet de discution.
Quand le sujet ne plait pas, je ne réponds pas, je ne passe pas mon temps à vouloir rééduquer les gens pour qu’ils pensent ou agissent comme moi. ☮ ♥
En tout cas à de rares occasions se retrouver en solo, se poser dans le canap, une petite fraîche, un petit pétard, un bon skeud, ça détend et ca permet (non-garanti) quelques epiphanies et percer à jour l’intention de l’artiste. Penser à noter ou reproduire tel ou tel phrasé, c’est autre chose.
Peace
Carlos Santana: "caravanserail", "borboletta", "lotus"… des putains de bons albums… sous psychotrope.
"Caravanserail" !!! bon sang quel chef d’œuvre…
Il fait parti de mon Top5 33 T, cet album te catapulte dans un autre univers… fantastique
C’est mon album préféré de Carlos Santana.
Lotus quadruple album que j’ai fini par avoir en vinyl aussi
La pochette est multidepliable en 5 faces, c’est un live au Japon…. pfff bon sang oui des albums géniaux
Juste un petit extrait… intro de l’album
un chef d’oeuvre je suis d’accord (mais j’avoue avoir un petit faible pour "borboletta")...
la drogue c’est pas que d’la merde!
d’un autre côté la vidéo du Jimmy c’était je crois peu de temps après le décès de son ami. Bien sur cela n’excuse rien mais avec l’habitude d’en prendre durant toutes ces années, et l’envie d’oublier un peu plus le désastre qui venait d’arriver, c’est un peu normal qu’il foire tout là dessus. J’imagine aussi que sur ce concert ses potes l’avaient invité afin de le sortir de là également.
je partage aussi les avis de JC
Tout dépend de quoi on parle ? Composition, prestation, autre ? Ou alors sur la dépendance C’est trop vague
Il est clair qu’il y a suffisamment d’exemples pour montrer que ça se marie ensemble et parfois jusque la mort (c’est ça l’amour 🤣)
une petite fraîche, un petit pétard, un bon skeud
Plutôt une Tourtel accompagnée d’une plaquette entière de Lexomil.
d’un autre côté beaucoup (sinon la majorité) qui en sont revenus te diront que ce n’est pas nécessaire donc bon… difficile dans mon cas de se faire une opinion tranchée.
je reconnais pour avoir testé des choses que ça ouvre des portes mais rien qui en soi te fasses mieux jouer à part que toi tu le croies.
Le talent est bien indépendant de tout ceci pour ce qui est des grands artistes mentionnés sur ce topic.
ce n’est pas ce que semble dire l’un des concernés… (traduction mode pour les mauvais élèves...)
complète version (audio)… d’ailleurs si quelqu’un trouve la vidéo complète sur le net je prend
je l’ai eu en VHS fut un temps reculé…
C’est pour ça que l’on doit préciser si on parle de création inspiration, de prestations ou de séquelles.
Ce que je remarque non forcément en faisant un lien c’est que les meilleurs albums des personnes citées dans le topic n’est pas forcément dans leur phase de rémission lol après je ne sais pas de qui tu parles dans ceux qui sont revenus, n’hésite pas à me préciser.
Après sur la prestation.......
il m’a semblé comprendre que Steven Tyler le déconseille, Billy Idol pareil - enfin lui il dit plutôt qu’il y avait un moment où il a fallu arrêter ce qui n’est pas pareil, quant à SRV son dernier LP et les concerts qui ont suivit étaient hors cocaine si je me souviens bien.
Perso je trouve qu’il joue tout pareil sans.
David Bowie avait dit (là aussi ma mémoire peut me faire défaut), que ce n’était qu’une illusion complètement inutile.
Les jazzeux que j’aime bien ont arrêté la neige : Erskine, Mike Stern (lui c’était l’hero), je n’ai pas l’impression qu’un musicien comme Larry Carlton se soit camé mais j’en sais rien en fait. Pareil pour un Jacob Collier ou Sylvain Luc.
Je crois comprendre qu’un Guthrie Govan ne dit pas non pour un joint ou deux mais il ne donne pas l’impression d’être défait en permanence - loin de là.
Pareil Marcus Miller, George Duke ou Joe Sample, je n’ai pas l’impression que ce soit leur trip.
Santana dit qu’au moment du Woodstock (premier titre) il luttait justement pour rester le plus clean possible tellement il se sentait satellisé.
De toutes façons défoncés ou pas, le talent aurait été le même et très certainement les albums. La défonce n’étant qu’un plaisir que s’octroient les humains et à moins de complètement perdre a raison, les artistes auraient (je crois) eu les mêmes idées créatrices et/ou prestations/inspirations sans.
Certains peuvent déclarer que non mais il me semble que pour la plupart d’entre eux et surtout à ce niveau, ils savent très bien ce qu’ils ont envie d’entendre et vont là où leur inspiration les guide quoi qu’il arrive en chemin.
Après la C c’est quant même pas une drogue qui te satellise au point de ne plus savoir où tu campes à la condition de ne pas faire les mélanges qu’il ne faut pas - Le LSD là on part loin, très loin.
Pleins de drogues ont des effets différents.
Mais je peux me tromper sur ce qui aurait pu être sans tout ça
bon après Il est évident qu’un Syd Barret semble être un cas à part.
En fait c’est délicat, je ne sais pas.
Et après tout peu importe car les albums sont géniaux donc bon, c’est au moins ça de gagné
il faut bien savoir aussi qu’un musicien qui a consommé des drogues et qui a construit son jeu au fil du temps dans une certaine dimension due aux psychotropes conserve bien évidemment ces acquis, son univers, même lorsqu’il arrête de consommer… même lorsqu’il n’était pas sous LSD Jimi jouait encore du JIMI… par contre sans avoir rencontré le LSD Jimi aurait il été celui que l’on connaît ?
J’en doute… et pour bien d’autres artistes qui tâtaient le sucre c’est la même chanson.
vas savoir…
je trouve que c’est dur de se faire une opinion finalement.
EDIT je crois que Hendrix lors d’une jam avec un des king avait dit un truc du style "laisse tomber ya trop de came autour de moi, ’faut que j’arrête"
ou c’était SRV ?
je sais plus
Rien d’improbable
Tu soulèves une bonne question: qui de l’œuf ou la poule ?
Je pense que le meilleur truc qui puisse arrivé à un zicos c’est de se faire larguer par sa meuf.
(ou de son groupe de zic, c’est pareil)
Si en plus, tu as le malheur d’user de stupéfiant, alors là, c’est le nirvana.
Tu te transformes en loque triste suicidaire, parano, mais paye ton inspiration!
Et pour faire un peu le papa: si toi le jeune tu lis ces messages, la drogue, c’est une prison.
C’est super au début, mais il y a des personnes qui accrochent plus que d’autres.
Nous sommes différents fassent aux addictions.
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