zebiglebowski  | Bonjour Je rénove une Gibson Marauder pour le compte d’un ami. La guitare avait été modifiée par l’ajout d’un troisième micro, un simple provenant d’une Gibson S1 (en gros la version de la Marauder avec trois simples) et je l’ai remise en configuration d’origine (plus quelques bricoles, refrettage, décapage de la peinture, nouveau vernis etc.) La Marauder est un animal étrange chez Gibson, avec un simple incliné en chevalet, comme sur une Telecaster par ex., et un double en manche. Bon et manche vissé en plus. Les micros sont des Bill Lawrence. Elle avait été modifiée avec le simple de la S1 en chevalet, le simple incliné d’origine en central et le double en manche, avec bien sur un nouveau pickguard. Les trois micros étaient commandés par deux toggle switch qui permettaient d’avoir toutes les combinaisons, mais c’était très compliqué à utiliser. Je l’ai donc remise d’origine, sachant qu’on a une version avec un blend qui permet de mélanger les deux micros et une version avec simplement un toggle switch et c’est ce que j’ai choisi, en accord avec son proprio. A ma grande surprise, le micro chevalet est mesuré à seulement 2,2K ohms ! C’est un simple bobinage et il n’y a que deux fils qui en sortent, donc soit il fonctionne, soit il ne fonctionne pas. Je n’ai pas trouvé les specs d’origine de ce micro, mais j’en ai vu quelques uns sur le web (annonces Reverb etc.) qui sont affichés avec un niveau de sortie similaire. Le micro double manche est mesuré à 5,8K ohms, ce qui correspond exactement à ce que Bill Lawrence a inscrit lui-même au cul de ce micro lors de sa fabrication. A priori, tout est normal. Pourtant, il y a inévitablement un gros déséquilibre entre les deux micros et pour que les niveaux sonores de l’un et de l’autre soient à peu près au même niveau, je dois monter au taquet le simple et baisser à mort le double. Tout ça me rend très perplexe : est-ce que c’est ainsi qu’une Marauder se règle, ou bien y a-t-il un truc qui m’a échappé quelque part ? Merci de vos avis éclairés. Je vais mettre quelques tofs, tiens. |
| zebiglebowski | Il y a encore pas mal de choses à faire dessus et elle n’est réglée que très approximativement. Elle a d’origine un angle de renversement qui oblige à remonter assez haut le chevalet, et donc, le micro simple qui se trouve assez éloigné des cordes, en plus d’avoir un tout petit niveau de sortie. |
| zebiglebowski | Le micro manche, un double bien pépère, mesuré à 5,8K ohms. Il délivre un son clair doux et velouté. Je m’attendais à ce que le simple qui lui est associé soit un peu dans l’esprit de la Telecaster, mais on en est très loin. Le micro simple de la S1 est mesuré à 5K ohms et l’idée de l’avoir monté en chevalet à la place de celui d’origine est curieuse, car il a encore moins de patate… |
james.le.goff  | Salut zebig, perso je ne suis pas super surpris : sur une Tele j’ai un Joe Barden Gatton en chevalet et un Burstbucker Pro en manche (je ne sais pas pourquoi, je suis plutôt fan du burstbucker pro moi). Les niveaux de sortie sont très similaires à l’oreille. J’ai mesuré les micros en la démontant une fois (je changeais l’électronique) : Joe Barden = 4,x kOhms ; Burstbucker = 8,x kOhms… Soit du simple au double. Pourtant à l’oreille rien de flagrant. J’en viens à me demander si c’est le design du micro, à priori très similaire à ton micro chevalet (double lame sur le miens) qui compense ça.. Mais c’est vrai que le Joe Barden est présenté comme un humbucker, donc double bobinage. Surtout que sur la photo ton micro chevalet à l’air bien baraqué : c’est tout à fait possible que ce soit un humbucker aussi. D’ailleurs les premiers Joe Barden n’avaient qu’une lame et pourtant il me semble bien que c’était déjà des humbucker (à vérifier). Pour info, enfin, j’avais placé un micro Tornade MS de 6,x kOhm sur cette guitare, je ressentais une différence de volume avec le Burstbucker. Donc c’est bizarre ce phénomène avec mon Joe Barden... |
| james.le.goff | Info : c’est toi qui a fait la découpé du nouveau pickguard en alu ? |
| zebiglebowski | |
Jean~Christophe  | Salut Zebi, je ne suis pas sûr de bien comprendre le problème : cette gratte a un micro à 2,2 kΩ et l’autre à 5,8 kΩ avec des niveaux tellement différents que ça déséquilibre la sortie ? Le 5,8 kΩ est OK mais pas le 2,2 kΩ ? Quelle devrait être la résistance du 2,2 kΩ ? (si elle devrait être supérieure, note que si des spires sont en court-circuit ça diminue la résistance de la bobine) Lorsque le sélecteur connecte les deux micros ensemble, ils sont branchées en parallèle ou en série ? Pour égaliser les résistances des deux micros, sur le micro 5,6 kΩ branche en parallèle une résistance de 3,6 kΩ : cela donnera 2,2 kΩ donc identique à l’autre micro. Bien sûr ça réduit l’amplitude de sortie (qu’il faudra donc rebooster en aval au niveau du préamp de l’ampli ou via une pédale de boost) mais au moins ça rééquilibre les deux zigs. |
| zebiglebowski | Ben, le problème est que j’aimerais savoir si je suis bien dans les caractéristiques "normales" de cette guitare, à savoir un micro chevalet à 2.2K ohms et un micro manche à 5.8K ohms, le premier ayant un niveau de sortie beaucoup plus faible que le second. Si la guitare est comme ça d’origine, très bien, vu que le but est de la remettre d’origine, mais c’est un choix extrêmement surprenant et je voudrais en avoir la confirmation. C’est la première fois que j’ai une Marauder dans les mains et je n’ai aucune autre référence pour cette guitare. Donc quelqu’un qui connait bien ce modèle pourrait me confirmer si ce que je décris lui semble normal ou pas. Oui le 5.8K est conforme à ce qu’il doit être. Le 2.2K, en fouillant sur le web, apparemment, c’est sa valeur standard. La résistance, aucune idée, je n’ai pas les specs de ce micro (et je ne les trouve nulle part). En position centrale du toggle les deux micros sont en parallèle. |
el chupacabre  | Hum, la Marauder, une des grattes qui me plaisait bien il y a quelques années… Le délire Gibson hybride me plait beaucoup... Je m’en vais faire des recherches... |
| zebiglebowski | Franchement, ce n’est vraiment pas très convaincant…. |
| el chupacabre | Qu’est-ce qui n’est pas convaincant?? La Marauder? |
| Jean~Christophe | Effectivement c’est pour le moins surprenant. Perso je laisserais pas telle quelle une gratte qui tombe le volume si on touche au switch micros. Pour ne pas ajouter d’électronique active je rééquilibrerai juste avec une simple résistance comme décrit post 7. Ou alors en jouant sur les circuits des potards pour rétablir un étalement acceptable. Mais bon, s’il s’agit d’une remise en état d’origine, t’es clean. Pour le 2,2 kΩ il s’agit bien de la résistance du fil de la bobine du micro (comme pour le 5,8 kΩ) puisqu’elles sont mesurées à l’ohmmètre sous une tension continue, et non en alternatif sous une fréquence donnée. |
| zebiglebowski | Ben oui, c’est un peu le sujet. Bizarre cet engin, j’ai du mal à voir quel était le but recherché. Faut être clair : ça ne sonne pas, enfin, pas terrible en tout cas. |
Nupied  | "1970’s Bill Lawrence designed Gibson Marauder low impedance bridge pickup, reads 2.25 ohms" C’etait pas le bon lien… C’est corrigé |
| zebiglebowski | Le lien est à propos d’un micro qui n’a rien à voir avec le Bill Lawrence, mais c’est ce que j’ai effectivement pu trouver sur internet. La valeur de 2.3/2.3K ohms serait donc tout à fait normale, mais dans ce cas, pourquoi avoir mis un micro aussi faiblard en position chevalet ? Pour équilibrer à peu près le niveau de sortie des deux micros, il faut monter le chevalet à fond et descendre le manche très bas, du coup, on perd l’intérêt de ce micro manche, plutôt chaud, velouté et bien défini, tandis que le son produit par le micro chevalet reste peu intéressant et assez faiblard. |
| Nupied | Peut être pour ceux qui cherchent avant tout un son clean ? Le passage en micro manche amenant du Pep’s. Ou tout simplement c’était l’entrée de gamme... |
| el chupacabre | Sinon il y a une solution toute simple, tu dis à ton pote que les mics sont tout pourris (ce qui ne sera pas faux) et tu lui dis de les changer (genre micros sympas et tout et tout!!!)! |
| Jean~Christophe | une solution toute simple Là on a une piste purement mécanique, et une autre piste purement électrique; voire même un mélange des deux. Ca ne répond toujours pas à la question de Zebig sur l’origine du choix de ces deux micros, maiiis bon c’est toujours des pistes. |
| el chupacabre | Oui si les micros sont exploitables et corrects niveau son mais d’après ce que je lis cela n’a pas l’air d’être le cas… Tu me diras, d’après ce que j’ai lu il y a quelques années la lutherie n’était pas au top non plus mais bon cette gratte a souffert d’une ostracisation des Gibson fan(atiques?)... |
Le Taz  | Je n’ai jamais été convaincu par la Marauder, c’est un concept un peu bâtard. Ceci-dit, on a déjà discuter du chevalet harmonica Gibson, je pensais qu’il était conceptuellement foireux, mais en fait, c’est aussi une question de fabricant. Celui qui équipait ma SG Special de 73/74 était une sombre bouse qui bouffe littéralement le bas et le sustain. J’ai pu mettre un TOM Gotoh, et c’est juste le jour et la nuit. Par contre, j’ai eu une Standard 75 dans les mains, et là, aucun souci, elle sonnait drôlement bien et très équilibrée, avec du sustain. Apparemment, les modèles bas de gamme avaient un chevalet premier-prix (non badgé) mais il y avait des versions Schaller (source Tony Bacon) pour les modèles supérieurs. Bref, la Marauder n’étant pas haut de gamme, peut-être que changer le chevalet changerait la donne ? Mais tu as peut-être déjà tenté le coup ? |
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