salut, le plus simple est que tu te dirige vers des attenuateurs de puissance, , c’est un boitier qui se place en sorti d’ampli entre l’ampli et le baffle,
a mon avis c’est le plus simple, il y a des sujet sur l’utilisation des aténuateurs dans le forum de ce site,
sinon tu peux aussi mettre un equaliser dans la boucle d’effet, il te permetra de baisser le volume en sorti de préamp, et de récuperer un peu de basse ou d’aigues pour retrouver un son qui te plait,
apres je pense que ca doit couter tres cher de changer les lampes pour tomber en 30 watts, car a mon avis ca doi jouer sur la taille du transfo,
par contre, ca ne marchepas d’enlever une lampe,
a++++
Bonjour
aucuns soucis pour baisser la puissance de l’ampli...par contre, ne jamais enlever une lampes sur la paire:pas bon pour le transfo.
pour l’attenuateur, c’est tres bon mais 2 choses: il faut tout de meme un bon volume sonore pour trouver tout de meme le bon grain meme avec une bonne attenuation et les lampes seront poussées plus que ton utilisation normale donc usure assez prématurée de tes lampes....
par contre un tres bon choix sur l’utilisation des TONEBONES (voir tube amp doctor sur le net) cela te permet de virer les 6L6, de poser à la place (sans aucunes manipulations sur le bias) et de mettre avec les tonebones, des EL84 dessus(fournis avec).
tu divises la puissance (je crois 15 w au total contre 50 w avec les 6L6) .legere coloration de ton son mais l’ampli s’utilise normalement.
cool.
j’avais monté cela sur un vieux plexi 100W...
de toutes les façons, un petit combo 5W à lampes serait l’ideal at home....le reste c’est pour jouer live… .essaye donc ces tonebones;
tcho
fred
bien vu pour le tonebone.....… super idée
Arf...les tonebone c’est sympa pour profiter des caractéristiques intrinsèques d’autres type de lampes mais si c’est juste pour avoir un ampli moins puissant franchement, un petit combo tout lampe à 5W coute presque le même prix que ces adaptateurs.
Il y a aussi la solution de placer une pédale de volume dans la boucle. C’est ce que je fais et ça me convient tout à fait. Avant le volume de mon 50W tout lampes était ingérable, maintenant j’en fais ce que je veux.
d’abord merci à tous,
donc ok les 6l6 marche en paire...
effectivement j’ai pensé à l’atténuateur de puissance, mais comme l’a souligné le monsieur ça baisse pas mal la durée de vie des lampes.
sinon la pédale de volume dans la boucle faut voir, why not..
par contre pour le tonebone, je connais pas! alors je vais aller voir de plus près ce que s’est...mais ça a l’air vraiment sympa!
effectivement un ampli 5watts tube serais probablement la solution..
je possède un 15watts transistor qui me permet de jouer à volume raisonnable, mais ça n’a quand mème rien à voir niveau son,dynamique...pour bosser tranquillement sa va mais pas plus...
donc je vais réfléchir à tout ça..
je vais essayer de retrouver la manuel pour en savoir un peu plus sur cette fameuse sortie "slave".
encore une fois merci, et si quelqu’un veut ajouter quelque chose à tout ça et ben qu’il le fasse!
alors je me suis renseigné pour les tones bone..c’est du tout bon.83euros la paire pour les triode.
ça ce monte et démonte en 3min..pas de réglage de bias comme tu me l’a dis.
bref, s’est vraiment génial ce truc.
sinon une question:
je possède également un peavey classic vtx serie de 1982. pour ce qui connaisse s’est la version 65watts du peavey hermitage
qui lui en fait 130.
or j’aurais voulu également utiliser les tone bone sur cet ampli.
petit hic, les tones bone ne s’utilise pas sur les ampli de puissance controlée cathode.pour moi s’est du chinois...
le site (où je me suis renseigné) cite en exemple le musicman RD, et le peavez classic 75/100,...!!! merde......
mais en mème temps les peavez classic actuels sont différent du mien dans la conception.
je m’explique le classic actuel est un ampli tout lampe.tandis que mon vieux de 82 possède un préampli à transistor avec un ampli
de puissance comprenant deux 6L6.un hybride..
alors vous pensé qu’il est controlé cathode? les tones bone sont t’il adaptable??
pour allez plus loin les tones bone ne s’utilisent pas également quand:
-ampli classe A/AB. (mon recto est AB donc s’est bon)
-ampère avec filament de série (valveking, blackstar série one)
-ampère avec controle automatique ( bias hughes kettner avec TSF)
alors compatible tone bone avec peavez classic VTX 82?????
MERCI, si vous y comprenez quelque chose, de m’éclairer.
hum...jla sent pas du tout ton histoire. Replacer des 6L6 par des EL84, par le biais d’adaptateurs, et pas besoin de faire de bias ? Alors de 2 choses l’une : soit le bias de ton ampli n’est pas réglable, dans le sens où tu n’a pas de trim pot prévu à cet effet (il faut alors remplacer une résistance), soit la personne qui t’a dis ça n’a pas compris ta question ou est à côté de ses pompes. Le classic 30 par exemple n’a pas de bias réglable, soit on lui pose des lampes prévues et triées pour lui (tube town en fourni), soit on remplace une résistance bien précise pour régler son bias. Mais franchement, dans ton cas la meilleure des solutions c’est de limiter ton volume par une pédale dans ta boucle, ou encore utiliser un limiteur de puissance. Le reste, c’est du bricolage à rester déçu en définitive.
hello straogus...renseigne toi un peu mieux sur le sujet.les tonebones permettent un remplacement immediat des 6l6 ou el34 par des el84. MAIS:sous ces el84 se trouve un adaptateur composé d’un circuit electronique livré avec permettant bien sur un reglage parfait des ces el84 sans aucuns reglages du bias de l’ampli… ...le reglage etant automatique...
ce kit est véritablement une bonne option car il permet d’utiliser l’ampli normalement, sans user prématurement les lampes… ..
les el84 ayant un grain different des 6l6, il y aura une faible coloration du son....mais quel bonheur d’avoir 15 w… au lieu des 50 watts....
et en cas de repetes ou concerts, juste à remettre les 6l6s....
et pour le prix, 80 à 90 euros la paires....rien d’enormes…
tcho
...on en apprend tous les jours Je pensais que ça permettait juste d’adapter le brochage. Alors en effet, c’est une super alternative.
c’est vraiment un bon systeme… ..mais il reste tout de meme 15 watts.....!!!!donc attention aux voisins !!!
et c’est meme vraiment bien utilisable en repetes, les p’tites el84 crunch de folies....
bonne soirée en tout cas….
FRED
salut kultureman et straogus,
kulturman a bien expliqué la chose...
mais pour chipoter, il existe une version triode et pentode des tones bone.
la version pentode qu’a décrit kultureman qui permet de faire passer un ampli 50watts à 15watts et
la version triode pour passer de 50 à 8watts!
encore mieux pour les voisins!
merci kulturman de m’avoir appris l’existence de ces petites bètes....
nickel pour le rectifier..
en ce qui concerne le peavez classic VTX, je pense que je l’amènerais à un technicien pour en savoir plus sur la potentielle adaptation des tones bone...
a+ les amis
Possesseur d un blues deville 60 watts, j ai pour diminuer mon volume sonore utilisé une volume box dans ma boucle d effets, ça fonctionne mais le grain des lampes de puissances n est pas utilisé. Je viens de remplacer mes 2 6l6 par des tonebones avec des el 84, pas de réglage du biais, installation 5mn et surtout j ai divisé la puissance par 2 donc efficace pour les petites salles en concert.
Pour ceux que ça interresse, en vente sur un site en allemagne. Commandé le vendredi reçu le mercredi. 113 euros fp in
Salut à tous !… je possède une tête Engl E-325 et pour moi aussi, gros souci de puissance sur cet ampli, même si j’adore le grain. Si j’équilibre comme il se doit les volumes clean/crunch/lead, je ne peux plus monter le Master comme je veux, à peine sur 1,5 que déjà les murs tremblent… sinon il faut baisser les volumes crunch/lead et le potar de volume clean qui sert aussi de gain pour la saturation… l’équilibre est casi impossible si je veux obtenir un beau clean et une grosse saturation par simple clic sur le footswitch… il n’y a qu’en montant les volumes de chaque canaux, mais comme je vous dis, du coup, le master est très sensible et casi inexploitable… donc, les lampes ne chauffent pas et l’ampli ne s’exprime pas comme il devrait…
Pensez vous que ces TONEBONES seraient la solution pour moi aussi ?
www.tubeampdoctor.com/de/shop_TAD_Equipment_TAD_ToneBone/?products_id=669
Il faut aller sur le site voir si les tonesbones sont compatibles avec vos lampes de puiissance. Pour ma part sur mon Fender blues deville j’ai remplacé mes 2 6L6 sans aucun problème en 10’. Et surtout ça fonctionne, je peux enfin exploiter le grain de mon ampli en jouant autre que sur 1 ou 1,5.
Cdt
… je vois ça aussi ici: www.thomann.de/fr/tube_amp_doctor_tone_bone_tbth2.htm ou: www.thomann.de/fr/tube_amp_doctor_tone_bone_tbph2.htm
… je pense que la différence des deux est une histoire de pentode ou triode ?… reste à savoir ce que c’est sur ma Engl E325, des 6L6, c’est sur mais pentode ou triode, j’en sais fichtre rien, faut que je regarde sur le manuel… que j’ai pas d’ailleurs, vu que j’ai acheté la tête d’occasion… mais c’est pas grave, ce que je veux savoir déjà, c’est si il n’y a pas de risque pour l’ampli à faire cette modif, si le grain de son sera respecté, la dynamique aussi ?… y a un avis sur Thomann d’un utilisateur qui dit que ça n’a rien changé sur son ampli, en remplacement de ses 6L6, mais c’est quand même bizarre quand on sait qu’une EL84 délivre 10w environ et qu’une 6L6 le double, il doit quand même bien y avoir une différence dans le changement… et est-ce que l’ampli va travailler pareil, ne va pas chauffer d’avantage, etc… ?
...bon, après renseignements à droite et à gauche, les deux EL84 ne vont pas remplacer mes deux 6L6 comme je vais vouloir… je crains que le son de ma tête Engl soit trop dénaturé pour mon registre Hard Rock… par contre, je viens de voir ça qui peut être ma solution:
www.overgratt.com/…Volume-Box-Omnison…e-ampli-guitare
ou une pédale de volume genre Ernie Ball 6180 VP JR… faut voir !
Les 6l6 delivrent leur puissance respective, pour ma part avec mon ampli 60 watts. J ai choisi des pendotes pour diviser par 2 soit maintenant j ai 30 watts. Si j avais choisi des triodes j aurais perdu 75% de puissance, je serais tombé á environ 20 watts. Par contre ça crunch plus vite. Pour repondre a la question si l ampli chauffe plus, je reponds non, la seule difference an niveau du son fait qu avec les el 84 ce n est pas le meme grain qu avec les lampes d origines.
Sur le site en traduisant le texte ils precisent tout ça et disent quels sont les amplis qui ne sont pas compatibles.
...bon, c’est tout en allemand, faut traduire, etc… ça pourrait être simple, mais non… faut aller installer un traducteur pour comprendre ce qu’ils baragouinent, etc… bon, allez, c’est bon pour ce soir… on verra demain !
...pardon, mais que veut dire 10’ ???
...bon, ça y est, j’ai pu traduire la page et ma foi, finalement, ces Tonebones pentode, pourquoi pas ?… ça réduirait mon Engl 50w en 18w et là au moins, je pourrai monter le Master, avec mes volumes clean/crunch/lead bien équilibrés… la seule interrogation est de savoir si deux EL84 vont me donner le gros son lead de mes 6L6GC ?… là, j’ai un gros doute… pour la transformation en puissance, ok, mais pour le rendu, le grain, hummm ?
Je pense que ma solution sera une pédale de volume dans la boucle…
Bonjour, tout le monde,
Il y a 2 ans déjà, je cherchais à diminuer la puissance de mon recto 50 watts.
J’ai opté pour les ToneBone triode, donc 2 EL84 pour passer de 50 à environ 10 watts.
Je vais donc vous faire part de mes impressions sur ce cas de figure précis (simple recto avec TB triode).
D’abord les TB sont très faciles à installer. 3 minutes et on peut jouer.
Le grain est effectivement modifié mais cela reste très acceptable. Je m’explique : les caractéristiques sonores principales de votre ampli restent les mêmes, les différences sonores sont légères et seule une oreille avertie pourra faire la différence. On ne passe pas du coq à l’âne...
Personnellement, ce qui m’a le plus marqué est une plus grande réactivité de l’ampli. À peine tu grattes et le son bondit de l’ampli.
Compression différente mais très belle, un peu moins de basses au profit des médiums je dirais. Le recto sonne globalement moins creusé. Et je trouve ça plutôt sympa...
Concernant la puissance maintenant : déjà un point que bien des guitaristes ignorent et que la puissance d’un ampli sur le papier par rapport à la puissance ressentie à l’oreille évolue de façon logarithmique, et non proportionnellement.ce qui veut dire que pour vos oreilles un ampli 100 watts fait deux fois plus de bruit qu’un ampli 10 watts… un ampli 5 watts fait deux fois moins de bruit qu’un ampli 50 watts..
Tout ça pour dire qu’il y a très peu différence entre un ampli 100 watts et 50 watts par exemple. à plein volume on n’a un peu près 5, 6 dB de plus sur le 100 watts.
Ensuite il y a un autre élément, les Tones Bones fonctionnent en class A, et les lampes des amplis high gain fonctionnent en A/B.
Bref mon expérience pratique me confirmerait qu’un ampli 30 watts class A arrache autant qu’un 100 watts class AB.
Dans mon cas, j’aurais donc installé des lampes class A (tone bones) sur un ampli de class A/B (recto). Techniquement je n’ai aucune idée ce que ça donne au final.
Pour conclure : avant avec les 6L6 à la maison je jouais sur 1 et à 2 ça fritait déjà pas mal.
Maintenant je joue à 2 et à 3,5 ça frite… bref ça n’a pas l’air très convaincant, mais je suis malgré tout très satisfait.
Avec les 6L6 à peine tu touches le volume et ça te pète à la gueule, c’est tout ou rien en gros. Avec les TB j’ai quand même plus de marge sur le volume même si c’est pas énorme.
Si vous possédez un 100 watts et que vous installez 4 TB pentode pour passer à 30 watts vous ne verrez pas différence au volume, juste un changement de couleur dans le son. Par contre si vous installez 2 TB triode pour passer de 100 à 10 watts là ça vaut déjà plus le coup.
À vous de voir, les tone bones ont un prix abordable, alors foncez et faites-vous votre idée. Et venez d’écrire vos sensations ici !
J’espère que j’ai pu vous aider !
Merci de ce témoignage !… je me suis renseigné sur cette méthode et on m’a dit de ne surtout pas le faire sinon, j’allais bousiller mon ampli… ce qui, bien sur m’a refroidi…
Bonjours j’aimerai moi aussi réduire la puissance de mon ampli.
J’ai un ampli lampe crate v3112 c’est un 30W à lampe (el84). Je l’utilise en guitare électrique, en electro acoustique et sur une guitare resonator.
Vous me conseillez quoi ? Merci
Salut Satchi34,
Si je comprends bien, tu cherches à réduire la puissance de sortie, pour avoir le même Son avec moins de volume pour jouer "à la maison".. ? (d’où les amplis 2, 3, 5 watts...)
il te suffit d’acheter 1"Powerbreak", il y en a pr toutes puissances d’amplis et à tous les Prix donc...
- Par exemple VHM à Paris, rue Houdon à Pigalle, en proposent. Ils sont aussi sur le net.
- Bonne route, Bison.
Le plus simple vu que ton ampli a 4 X EL84 en push-pull c’est de virer 2 lampes de puissance (celles les plus excentrées, tu laisses les 2 au milieu) et de diviser l’impédance par 2 sur le sélecteur d’impédance.
Tu passeras ainsi immédiatement en 15 W. Fais-toi aider si tu n’y connais rien en électronique.
Toutes mes têtes sont dans cette configuration pour user moins de tubes.
Pour les atténuateurs, ils ne conviennent pas à tous les amplis, notamment parce qu’ils bouffent beaucoup de dynamique et d’aigus. Mais il faut essayer quitte à renvoyer le produit à Thomann si ça ne te plaît pas.
De préférence opter pour un atténuateur réactif, pas un simple load résistif.
Tu peux aussi essayer un HP qui a un rendement plus faible, isoler le cabinet, etc...
Si ça ne convient toujours pas, il faudra modifier le circuit.
La pose d’un master post-inverseur de phase (PPIMV) est la première étape avant de se tourner vers des trucs qui touchent directement le power-amp genre sélecteur pentode/triode, sélecteur class A/class AB (le Crate est déjà class A), power scale...
Ca ou revendre ton ampli.
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