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Changement HP sur Micro Cube Roland GX

44 messages / 2257 vues
RawDeltaBlues il y a 4 ans 1
Salut Zikonautes, est-ce que quelqu’un a déjà changé le HP d’origine, avec quoi et pour quel résultat ?
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2 semaines plus tard
RawDeltaBlues il y a 4 ans 2
Un ptit up comme on dit...
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kapelmeister @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 3
Le micro cube, c’est bien le petit ampli équipé de hp 4 ou 5 pouces? Je ne suis pas certain qu’on puisse trouver qqch sur le marché à cette taille.
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RawDeltaBlues @kapelmeister   il y a 4 ans 4
Oui, il a un petit 5" qui n’est pas top. Mais vu le prix qu’il coute, je me demande si Roland nous baise sur le prix des pièces ou si c’est dur de trouver du bon dans cette taille. J’ai envisagé du HP de voiture aussi, ou HiFi, d’où ma requête...
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Redhunter @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 5

Tu parles du HP de remplacement Roland pour Micro Cube à 29€ disponible chez nos amis de la grande distribution Européenne de musique en tous genre de l’autre côté de la frontière Nord-Est je suppose?
Je n’ai pas d’expérience relative à ce que tu demandes mais j’ai une adresse, tu peux essayer de les contacter, par tel ou mail pour renseignements, ils connaissent bien leur histoire en HP, je commande chez eux en général, c’est en Bretagne ils ont toujours su me renseigner correctement.
=> www.toutlehautparleur.com

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zicopilote il y a 4 ans 6
Trouve un HP Davis membrane kevlar, réf d’origine 13KLV5A il a un son net et tendu, ça fait très bien le job !
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(désinscrit) il y a 4 ans 7
Et si tu lui faisait une sortie hp pour le brancher sur un 8" minimum???
Tu fais un caisson....
En ce moment il y a un hp WGS 8" 4 ohms a vendre sur le coincoin pour 30€ neuf.
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BlackBird70's il y a 4 ans 8
Je rejoins Onze49, pourquoi ne pas te monter un cab 1x10 ou 1x12 a côté et by-passer le hp d’origine ?
J’ai peur qu’avec un petit HP type voiture tu te retrouve avec un HP plus ou moins droit sur l’ensemble des fréquences reproduites et que tu perdes le côté HP guitare qui bien souvent décroche après 4/5kHz et a une belle bosse médium sur le spectre d’une guitare.
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Elvys Egorger @(désinscrit)   il y a 4 ans 9
Et si tu lui faisait une sortie hp pour le brancher sur un 8" minimum???
Et comment tu ferais ça dis moi ?
Répondre
kapelmeister @Elvys Egorger   il y a 4 ans 10
:mad2:
Je le pose une question : est-il nécessaire d’investir plus que ce que coûte l’ampli au départ pour un caisson ?
Ça reste un modeste ampli guitare sur piles (rien de péjoratif dans mes propos). Il est conçu pour sonner comme un ampli modulation premier prix sortant sur un petit hp.
Quitte à investir autant, mieux vaut penser à changer l’ampli.
Répondre
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(désinscrit) @kapelmeister   il y a 4 ans 11
Ce n’est pas faux évidemment....😊
Ou alors brancher le line out sur autre chose en ampli deja dispo chez soit???
On est d’accord que ça commence a être cheap un microcube.
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RawDeltaBlues il y a 4 ans 12
Effectivement, comme le dis notre maitre de la chapelle, je n’envisage ni un HP à 150€, ni un cab puisque c’est juste un ampli de voyage. Mais quand je vois ce que coute certain HP 12" de qualité plus que correcte, j’avais espéré trouver un 5" à un prix honnête.
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kapelmeister @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 13
5 pouces c’est un marché de niche. Les grands constructeurs de hp (Celestion, Eminence, Jensen, Electro Voice) se concentrent sur 12 ou 10’. Quand ils font du petit c’est pas forcément destiné à la guitare.
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kapelmeister il y a 4 ans 14

J’ai trouvé ça en 5 pouces spécifique guitare :
https://www.jensentone.com/mod_series/mod_5_30
Il faut voir avec les dimensions si ça rentre dans la boîte (profondeur et taille de l’aimant).
Ce sera peut-être mieux que celui d’origine, mais je ne connais pas du tout.
Chez Celestion les hp guitare commencent à 8 pouces et chez Eminence, un patriot à partir de 6 pouces.

Répondre
RawDeltaBlues il y a 4 ans 15
Ca m’a l’air pas mal ce Jensen, bonne réponse dans les basses, j’ai juste peur pour les aigus qui n’est pas le point fort du Cube.
Sans transition, ça vaut quoi Visaton ? Un genre de Monacor ?
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kapelmeister @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 16
En vérifiant, le cube sort du 4 ohms, le Jensen n’existe qu’en 8 ohms… Dommage.
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zotsa @kapelmeister   il y a 4 ans 17

Apparemment, ça a l’air de bien marcher :

"I got this as a replacement speaker for one that was busted in a micro-cube amp. It doesn’t quite fit perfectly. It has a slightly larger diameter than the original hole. I got longer screws and attached it anyway without enlarging the whole for the speaker. I was expecting to be audibly punished for this. I was, instead, very much pleased with the sound. To be done right, the whole should be enlarged. If you need a replacement for an oem speaker of this size, it is a good choice."

www.amazon.com/...B00346WOTC

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Jean. @kapelmeister   il y a 4 ans 18
le cube sort du 4 ohms, le Jensen n’existe qu’en 8 ohms
Si l’étage de sortie du cube est à transistors, à la place d’un 4 Ω
on peut brancher un 8 Ω, mais la puissance sera divisée par 2.
Répondre
kapelmeister @Jean.   il y a 4 ans 19
Ok merci JC et Zotsa pour vos précisions. Avec les limites que vous avez indiquées, on a donc une possibilité de remplacement par une marque réputée.
Répondre
zotsa @kapelmeister   il y a 4 ans 20
Ben c’est surtout toi qui a dégoté ce HP que jamais je n’aurais eu l’idée de chercher… :totalrespect:
Répondre
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(désinscrit) @Jean.   il y a 4 ans 21
Salut JC.
Ca, je ne savais pas....
C’est interessant pour pouvoir reduire une puissance pour profiter mieux de son petit combo a volume de chambre😁.
Ca me donne une idée pour mon petit peavey rage 158 qui depote encore fort...
Mais a quoi peut fonctionner un etage de sortie de ces amplis en dehors des transistors????
Répondre
Jean. @(désinscrit)   il y a 4 ans 22
a quoi peut fonctionner un etage de sortie de ces amplis en dehors des transistors?
Ne connaissant pas cet ampli je ne sais pas si son étage de sortie est à transistors ou à lampes.
Sur un étage à lampes l’impédance du HP doit être égale à celle de l’étage de sortie.
Sur un étage à transistors aussi l’idéal est d’avoir des impédances égales, mais en général le feedback régulant la tension, on peut brancher une impédance supérieure (mais surtout pas inférieure)
Ca me donne une idée pour mon petit peavey rage 158 qui depote encore fort...
Onze49, pour réduire la puissance au niveau du HP, ça te coûterait moins cher de mettre 2 ou 3 résistances de puissance entre sortie d’ampli et HP (en conservant la même impédance) pour diminuer la puissance finale délivrée au HP. J’avais détaillé ça dans un thread mais j’ai la flemme de le rechercher.
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RawDeltaBlues il y a 4 ans 23
Mon fournisseur de pièces détachées habituel a toutes les références Jensen sauf celui-là, donc merci au maitre de la chapelle effectivement !! Le temps de trouver un site qui accepte les virements bancaires venant d’une banque malgache ( ou de rouvrir un compte en France, bonne idée aussi ) et je teste.
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RawDeltaBlues @Jean.   il y a 4 ans 24
Baisse de puissance = baisse de volume ou pas forcement et ça va dépendre du SPL du nouveau HP ? Parce que dans l’idéal, je préfèrerai gagner en volume sonore aussi.
Répondre
Jean. @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 25
Bonne remarque !
Là je parlais uniquement de puissance électrique et non de puissance acoustique.
Effectivement, si le nouveau HP de 8 Ω a un rendement supérieur à l’ancien HP de 4 Ω,
la puissance acoustique sera supérieure à la moitié de celle du HP d’origine.

Passer de 4 Ω à 8 Ω divise la puissance par 2, donc rien que pour égaler la puissance acoustique d’origine, il faut que le rendement du nouveau HP soit le double de l’ancien HP.
Et pour obtenir une puissance acoustique supérieure à la puissance acoustique d’origine, il faut que le rendement du nouveau HP soit supérieure au double de l’ancien HP.

Si on connait la puissance et l’impédance nominale de l’ampli, et les impédances et rendements des HP, on peut calculer le rapport de puissance acoustique résultant du changement de HP.
Répondre
RawDeltaBlues @Jean.   il y a 4 ans 26
Donc il me faut un HP sous 4 obligatoirement...snif, il avait une belle courbe ce Jensen
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Jean. @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 27
Il est vraiment introuvable en 4 Ω ?

Sinon, tu peux en mettre deux de 8 Ω, un dans le cab et un autre en externe via un jack.
Comme ça tu aurais à la fois la puissance réduite (cab seul) et l’option de brancher
le HP externe pour doubler la puissance, et avec une diffusion spatiale plus étendue…
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kapelmeister @Jean.   il y a 4 ans 28
Le Jensen est donné pour un rendement de 91db. Ce qui est relativement faible par rapport à 1 douze pouces mais peut-être nettement supérieur au hp chinois d’origine.
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RawDeltaBlues il y a 4 ans 29
La chinoiserie du Roland est donné pour 88db et le Jensen pour 91,5 pour Re=6Ohm ( c’est donc pas vraiment un 8ohms ). Ca peut donner quoi selon vous ?
Répondre
Jean. @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 30
T’es chié toi, t’aurais pu te taper le calcul…

De 4 Ω à 6 Ω la puissance électrique diminue à 66,7 %.
De 88 dB à 91,5 dB le rendement augmente de +3,5 dB.
Tout compris, le gain final vaut 149 % donc tu gagnes presque 50 %.
Bien sûr ça dépend de l’hypothèse sur la réponse de l’ampli sur 6 Ω.

… sauf erreur de ma part (vérifie, on ne sait jamais)
Répondre
RawDeltaBlues @Jean.   il y a 4 ans 31
Par 2 fois le rendement, tu entendais +6 db en fait ? ou 2 fois 88 ?
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Jean. @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 32
Où as-tu lu « 2 fois le rendement » ?
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RawDeltaBlues @Jean.   il y a 4 ans 33
post 25
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Jean. @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 34
Tu parlais de ça ?
pour obtenir une puissance acoustique supérieure à la puissance acoustique d’origine,
il faut que le rendement du nouveau HP soit supérieure au double de l’ancien HP.
Si oui, je voulais dire que le rapport doit être supérieur au double (x2)
donc exprimé en log, supérieur à 10 log 2 = +3 dB.
Répondre
RawDeltaBlues @Jean.   il y a 4 ans 35
Okayyyy, en log ça me parle plus. Parce que 176 db de rendement, ça me semblait inexistant et bizarre
Répondre
Jean. @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 36
Okayyyy, en log ça me parle
Le Jensen te fait gagner 91,5 - 88 = +3,5 dB
L’impédance te fait perdre 10 log 4/6 = -1,76 dB
au final tu gagnes 3,5 - 1,76 = +1.74 dB
soit un facteur 10^0,174 = 1,49 = 149 %.
Répondre
f
franfranky il y a 4 ans 37
Autre solution tu prends un jensen mod 6 (voir 8 ) en 4 ohms. 2,5 cm de plus, soit tu agrandi la decoupe soit tu le monte côté interieur.
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RawDeltaBlues @franfranky   il y a 4 ans 38
C’était le plan B, ptet un peu trop de boulot pour un gain qui ne sera que modeste quelque soit l’option choisie de toutes manières. Des basses un peu moins raides, des aigus plus brillants et un petit gain de volume pour quelques dizaines d’euros et un coup de tournevis, c’était le plan A.
Répondre
kapelmeister @franfranky   il y a 4 ans 39

Des fois 2,5 cm c’est important. En plus, il faut réaliser une belle découpe ronde pour pas saloper le tout. On n’est pas à juste dévisser 4 écrous.
Le témoignage cité sur Amazon ne fait pas état d’une perte de volume. Le coup est jouable, en tout cas il est vendu chez thotho à 27 euros… Pas un gros investissement.
https://www.thomann.de/fr/jensen_ch5_30_30w_8_ohm.htm?ref=search_rslt_Jensen_344431
J’imagine que ce ch5 30 watts qui ressemble comme 2 gouttes d’eau au mod 5 30 watts est son ancienne dénomination commerciale.

Répondre
RawDeltaBlues @kapelmeister   il y a 4 ans 40
You’re the maaaan !!
Répondre
kapelmeister @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 41
Confirmation "mod" est le nom international "Chicago" en Europe, connu aussi sous le nom de Jensen acoustic 5 (photo sur thotho). C’est le même hp!
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RawDeltaBlues @kapelmeister   il y a 4 ans 42
Des fois 2,5 cm c’est important
C’est ce qui fait la différence entre oh oui et OH OUI, non ? :D
Merci pour tes recherches en tous cas, j’avais rien trouvé chez les spécialistes et c’est finalement chez ThoTho :roll: Ils sont forts ces teutons...
Répondre
kapelmeister @RawDeltaBlues   il y a 4 ans 43
:D
2,5 cm de plus, il faut forcer pour passer, la preuve:

J’espère que tu viendras nous poster ton retour d’expérience au besoin avec un comparatif sound cloud.
Répondre
RawDeltaBlues @kapelmeister   il y a 4 ans 44
J’avais vu ce tuto, pas très compliqué mais fastidieux. A faire une modif’, j’y mettrais plutôt un tweeter.
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