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Bruit sur Pedalboard

20 messages / 650 vues
C
Christophe83500 il y a 1 an 1

Bonsoir, je suis embêté avec un soucis de bruit insupportable

voici un échantillon : drive.google.com/…view?usp=sharing

J’ai équipé mon pedalboard guitare (fait maison, en bois) d’un patchbay Rockboard (www.thomann.de/fr/rockboard_mod_1_v2_tr….htm?ref=mobile) pour organiser de manière pratique mes câbles audio d’entrée et de sortie du dispositif ainsi que le cable d’alimentation générale. Résultat : beaucoup de bruit venant de 2 pédales de en particulier (distorsion et overdrive).

J’ai alors eu une idée : j’ai déconnecté le câble d’entrée de la guitare dans le patchbay pour brancher ce câble directement dans la 1ere pédale de mon chaînage.

Résultat : plus de bruit du tout !

Auriez vous des pistes pour m’aider à résoudre ce problème ?

Nb :
- à part le patchbay et les équipements, 100% de la structure est en bois
- le patchbay n’est pas alimenté. Ce n’est qu’une « boite de dérivation » en métal pour les cables audio et l’alimentation générale
- le boîtier d’alimentation générale est de qualité avec des sorties isolées, filtrées et protégées contre les courts-circuits
- ce boitier d’alimentation n’est pas relié à la terre (transformateur 12v sans sortie terre). Sur le patchbay, il y a aussi une prise CEI mais la sortie de l’alimentation générale n’est pas à ce format. J’ai donc utilisé la fiche cylindrique DC 2,1 x 5,5 mm disponible aussi sur le patchbay. Peut être est ce la raison ? (pourtant tout fonctionne si je ne crée pas de boucle avec le patchbay)
- J’ai vérifié tous mes câbles et connexion 1 par 1 et j’ai bien sûr changé le cable entre la pédale 1 et le patchbay=> aucune amélioration
- j’ai essayé aussi de brancher le dispositif sur une prise n’accueillant aucun autre matériel (pas de multiprise donc) => aucune amélioration

Je poste ici aussi un plan détaillé de mon montage

En vous remerciant d’avance

Christophe


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y
yaip @Christophe83500   il y a 1 an 2

Salut. Tu as essayé plusieurs entrées du "patchbay" ?

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C
Christophe83500 @yaip   il y a 1 an 3

Oui, tout à fait :-(

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y
yaip @Christophe83500   il y a 1 an 4

Les jack que tu utilises sont tous à 2 contacts (mono ou TS) ?

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C
Christophe83500 il y a 1 an 5

Alors là… On parle des mini câbles jack entre les pédales ou / et des longs câbles entre guitare et pedalboard et pedalboard ampli ?

Comment distinguer du mono ou du TS ?

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Patachew il y a 1 an 6

C’est pareil mono et TS, c’est TRS qui est mono balanced.

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Jean. il y a 1 an 7

Quand même, il n’y a pas besoin d’aller jusqu’à nécessiter des signaux symétriques pour relier des pédales sans qu’il y ait de bruit.

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y
yaip @Jean.   il y a 1 an 8
Quand même, il n’y a pas besoin d’aller jusqu’à nécessiter des signaux symétriques pour relier des pédales sans qu’il y ait de bruit

Non, ce n’est pas ce que je voulais dire. J’ai regardé la doc du patchbay :
shop.warwick.de/...RBO-B-MOD-1_2_3_V2_M… jNDI1W.pdf
Les embases jack sont TRS, donc si tu restes en câbles jack TS tout le long, la masse et le point froid sont connectées donc pas de problème. Si à un endroit on met un jack TRS, il y a un risque de perte de la connexion de la masse. Ça arrive souvent dans les connexions sortie casque de téléphone, entrée "aux" des amplis.

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C
Christophe83500 il y a 1 an 9

Je viens de vérifier : tous mes jacks et mini-Jacks sont du TS

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C
Christophe83500 il y a 1 an 10

Ce que je ne comprends pas c’est pourquoi ça fait du bordel lorsque les disto/overdrive sont en ON et seulement si le in de mon signal passe par le patchbay. Si je me plugge en direct sur la chaîne de pédales, les distos /OD en ON ne posent aucun problème. Concernant ces 2 dernières pédales, je précise :

- que la distorsion n’est pas true bypass

- que l’Od est lui true bypass

- que le bruit est existant et déjà fort lorsque la disto est sur ON mais encore amplifié quand je stacke avec l’OD

- que le gain des 2 pédales est réglé très modérément sur les 2 et que le bruit augmente d’autant plus que j’augmente ce niveau de gain

Voilà pour les quelques explications supplémentaires

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y
yaip @Christophe83500   il y a 1 an 11

Est-ce que tu as essayé sans passer la prise 12V dans le patchbay ?

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C
Christophe83500 @yaip   il y a 1 an 12

Non et c’est une bonne idée. J’ai en tête aussi quelques autres tests que je n’ai pas encore fait. Je vais mettre ça en place ;-) quand j’aurai un peu de temps

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y
yaip @Christophe83500   il y a 1 an 13
que le bruit est existant et déjà fort lorsque la disto est sur ON mais encore amplifié quand je stacke avec l’OD

- que le gain des 2 pédales est réglé très modérément sur les 2 et que le bruit augmente d’autant plus que j’augmente ce niveau de gain

C’est compréhensible : le bruit, faible au début, arrive d’une façon ou d’une autre sur l’entrée des pédales et est amplifié par le gain des pédales (même réglé modérément, ça reste suffisant pour que le problème soit audible).

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Patachew il y a 1 an 14

Les problèmes de bruit sur un PB, c’est toujours à s’arracher les cheveux un peu, saupoudré d’un peu de mysticisme…

Mon PB est plutôt silencieux, malgré le type de pédales que je lui mets, mais dernièrement j’ai eu un souci de bruit dans une configuration particulière : avec le NG. J’ai un NG Sentry avec une boucle dedans pour mettre les effets bruyants. Normalement tu peux y inclure le preamp de l’ampli grace à la boucle d’effet. Et le mystère est qu’en incluant le preamp dans la boucle du NG ( et donc la boucle du NG passe par la boucle de l’ampli), j’avais un larsen/sifflement incontrôlable (en mode possédé!!!), même si caché par le NG. Et bizarrement, si je n’inclue pas l’ampli dans la boucle, le problème disparait. Heureusement que j’ai un NG intégré à l’ampli, du coup j’ai pu solutionner et le PB reste silencieux même NG désactivé (en enlevant l’ampli de l’équation).

Dans ton montage, la seule différence entre tes 2 schémas est qu’en in tu passes par le patchbay, ou pas… C’est donc à ce moment que le bruit "apparait". Pour pas te rassurer j’ai cru lire dans les avis Thomann qu’un client avait ce même problème. Je reste circonspect sur ce produit à cause du TRS qu’ils mettent, alors que la grande majorité des PB est connecté en TS, même si comme expliqué par yaip, ca ne devrait affecter que si tu avais un mélange de TS et TRS, ce qui n’est pas le cas...

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Jean. @Patachew   il y a 1 an 15

Une dizaine de pédales sur une petite alim 9 V, simple bloc secteur + guirlande, alims pédales même pas câblées en étoile mais pourtant il n’y a aucun bruit ( sauf quand je joue :mrgreen: )

Un sifflement peut apparaitre lorsqu’on fait des branchements assez touffus, où on se retrouve avec un rebouclage sortie/entrée. Parfois même une simple diaphonie suffit : avec les gains et impédances élevés des différents étages (pédales, boucles d’ampli, etc) le tout se comporte comme un oscillateur. Parfois aussi cela peut passer par les câbles d’alim, à cause d’une alim un peu limite en puissance (pompage)

Gaffe aussi aux boucles de masse, parfois même multiples entre les masses des câbles audio et les masses des câbles d’alim.

Attention aux câbles patch comme ci-dessous (câbles courts reliant les pédales entre elles) Certains sont de vrais câbles audio avec le fil de hot entouré par une tresse de blindage à la masse (photo du dessus) D’autres sont des câbles de patch HP (photo du dessous) avec juste deux conducteurs non blindés, de vraies antennes à bruit. Les deux câbles patch ci-dessous sont marqués, mais quand ils ne le sont pas ils sont visuellement indiscernables. Méfiance !

0aa
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James42100 @Jean.   il y a 1 an 16

Bonsoir, moi ce que je ne comprend pas c’est cela :
- ce boitier d’alimentation n’est pas relié à la terre (transformateur 12v sans sortie terre). Sur le patchbay, il y a aussi une prise CEI mais la sortie de l’alimentation générale n’est pas à ce format. J’ai donc utilisé la fiche cylindrique DC 2,1 x 5,5 mm disponible aussi sur le patchbay. Peut être est ce la raison ? (pourtant tout fonctionne si je ne crée pas de boucle avec le patchbay)
Qu’est qui est relié au secteur, l’alimentation des pédales, simplement le patch bay, ou bien les deux ?
attention avec les alims.

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C
Christophe83500 il y a 1 an 17

Soucis résolu. Merci à tous pour votre aide

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Patachew @Christophe83500   il y a 1 an 18

Du coup résolu comment? C’était quoi le souci?

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C
Christophe83500 @Patachew   il y a 1 an 19

Un truc très bête comme ça arrive parfois. J’avais laissé mon equalizeur branché dans le patchbay (en entrées C et D) en attente de le connecter aux 2 câbles de la boucle d’effet. J’étais à des lustres de penser que ça pouvait créer le problème. Je serai plus vigilant la prochaine fois...

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Patachew @Christophe83500   il y a 1 an 20

Haha, ça arrive parfois… Tant mieux ça veut dire que le patchbay fonctionne bien.

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