Mais comment ce genre de connerie finit par alunir sur un site de zicos???😵
Comme les politiciens : plus c’est gros plus ça passe; et après on se demande "Mais comment en est-on arrivés là ?"
Aidés par la baisse généralisée du niveau (non seulement l’orthographe et la syntaxe mais aussi la mémoire, la logique, l’inférence, la déduction, le raisonnement, etc) les plus susceptibles de tomber dans le panneau sont justement ceux qui ont le moins de cette capacité de compréhension qui leur permettrait de se défendre.
Et comme les fake news, qui sont parfois relayées par de vrais journalistes,
c’est dans un sujet sur les arnaques qu’ils postent leurs messages d’arnaques.
Aidés par la baisse généralisée du niveau (non seulement l’orthographe et la syntaxe mais aussi la mémoire, la logique, l’inférence, la déduction, le raisonnement, etc)

A l’occasion, tu devrais lire C’était Mieux Avant ! du regretté Michel Serres, ça s’avale d’une traite, et ça recadre un peu sur cet âge d’or idéalisé par chaque génération invoque, une sorte de dahu quoi. Note bien que je ne te dis pas que le niveau s’améliore nécessairement en ce moment (même si historiquement, en remontant les 100 dernières années, ça a progressé, grâce aux pourris de politiques). Par contre, entre la sélection qui ne se fait plus à l’école (baisse de certains diplômes), mais surtout des réseaux sociaux et autres médias (télé réalité) qui mettent en lumière ceux qui n’en sont pas, totalement décomplexés par la société de consommation, ils sont plus visibles, audibles, et ne cachent plus leurs carences. Bref, on n’est pas en train de devenir plus con, c’est juste que ça se voit plus, que ça devient presque une forme de légitimité pour parler au nom des autres, jusqu’à s’asseoir derrière le bureau oval...
Bref, pour ce qui est de la crédulité, je te recommande encore plus la lecture de Gérald Bronner ou Thomas C Durand (La Tronche En Biais) (ou le Petit Cours d’Autodéfense Intellectuelle, illustré par Charb). Un bon QI ou de bonnes études ne nous protègent pas nécessairement de notre capacité à croire des foutaises et à tomber dans le panneau même en ayant une tête bien pleine. On a un Prix Nobel de Médecine parti en vrille qui est aujourd’hui intimement convaincu qu’on guérit tout avec la vitamine C. Ceux qui se font embrigader par les sectes ne sont pas les pleupleus du coin, mais ceux qui ont fait des études, se posent des question existentielles, et sont, pour une raison ou une autre, en état de faiblesse émotionnelle (c’est mon mémoire de fin d’études). Bref, se faire rouler dans la farine, ce n’est pas une affaire d’intelligence, je dirais même qu’au contraire, plus on confiance en ses moyens intellectuels, plus on est disposé à se faire pigeonner.
Tiens, tout le monde connait le coup tellement évident du couple irlandais, qui n’a rien de compliqué : une famille en panne sur le bord de la route, qui n’a plus d’essence et de sous pour rentrer chez elle, et te supplie de leur filer du cash qu’ils te rembourseront plus tard… Facile de voir l’arnaque non ? Pourtant, avec un bon jeu d’acteur, deux marmots aux yeux embués de larmes, ça marche d’enfer. C’est pas une affaire d’orthographe, de maths ou même de culture gé. Là, il faut connaitre son propre cerveau, ses biais, le centre des émotions, et à ce jour, ça ne s’apprend que dans des filières spécialisées.

Un exemple qui me vient à l’esprit est celui du vendeur qui fait du porte-à-porte dans des cités ouvrières, en persuadant les gens que s’ils n’achètent pas les encyclopédies qu’il vend (qu’ils ne pourront jamais se payer même en s’endettant avec un crédit) alors ils ôtent toute chance à leurs enfants de sortir de la misère dans laquelle ils sont. Et souvent le vendeur est dans une sorte de misère lui aussi, mais croit s’en sortir en enfonçant encore plus ceux qui sont plus miséreux que lui.
Fin du HS.
Tiens, tout le monde connait le coup tellement évident du couple irlandais, qui n’a rien de compliqué : une famille en panne sur le bord de la route, qui n’a plus d’essence et de sous pour rentrer chez elle, et te supplie de leur filer du cash qu’ils te rembourseront plus tard… Facile de voir l’arnaque non ? Pourtant, avec un bon jeu d’acteur, deux marmots aux yeux embués de larmes, ça marche d’enfer. C’est pas une affaire d’orthographe, de maths ou même de culture gé. Là, il faut connaitre son propre cerveau, ses biais, le centre des émotions, et à ce jour, ça ne s’apprend que dans des filières spécialisées.
c’est aussi le principe du GAS: auto-manipulation dans laquelle l’émotion inconsciente l’emporte sur la raison
ben oui, je ne connaissais pas, donc je me suis fait avoir malgré mon Bac+7,
je dis que pour maximiser leurs chances les arnaqueurs ciblent en priorité les gens les plus crédules
A contrario, tu as aussi des gars sans études, sans éducation, qui resteront très pragmatiques et se feront justement moins roulés, pour diverses raisons. Lorsque j’avais fait mes recherches sur les dérives sectaires, le truc qui m’a sauté aux yeux est la très faible représentation parmi les adeptes de gens non-diplômés, d’ouvrier. Mais c’est vraiment flagrant. Moins portés là-dessus, mais aussi moins rentables pour ces entités, leurs stratégies sont justement plutôt construites pour choper du CSP+, ou au moins des gens doté d’un Bac + x. Et ça ne fait pas des manipulateurs des prix Nobel. Tiens, regarde les grosses ficelles ici que tout le monde débusque. Franchement, on a vu plus subtil, plus machiavélique, non ? Et pourtant, c’est le gros des arnaques qu’on voit passer ici, ce qui tend à prouver que cette méthodologie porte ces fruits. C’est pas une question d’intelligence mais de disponibilité. Si un mec en est au point de se laisser déborder par ses émotions, alors il sera prêt à prendre pour argent comptant ce qui apaisera ses turpitudes, même en voyant le côté improbable de ce qu’il va croire, parce qu’il en a besoin.
Vraiment, si ça t’intéresse, je te recommande la Démocratie des Crédules ou la chaîne La Tronche en Biais, c’est ’achement bien expliqué.
Après, le problème c’est qu’une fois que l’on a été confronté à une forme de manipulation, on peut sombrer dans le processus opposé, et devenir parano, à tort ou à raison…

Si je comprends bien, il y aurait pour l’entendement (l’esprit, etc) le même aveuglement que pour l’œil (où l’entrée du nerf optique sur la papille est aveugle à la lumière, mais sans qu’on le sache parce-que c’est compensé en aval) ?
Je ne vois pas l’intelligence comme une fin, ni comme un absolu qui protégerait de tout. Pour moi c’est comme un outil, un moyen. Et je pense qu’il vaut mieux en avoir que de ne pas en avoir. D’autant plus que justement, tout le monde en a, tout le monde peut la cultiver, au moins ça nous met tous sur un même pied d’égalité. Après à chacun de voir de ce qu’il en fait, ou pas.
On a eu cette chance d’avoir appris à lire, ça nous ouvre ce pouvoir de nous enrichir l’esprit par nous-mêmes. Chacun est bien libre de ses choix, donc d’en faire ce qu’il veut; c’est justement pour ça qu’en ne s’en servant pas on gâche notre chance.
Je ne crois pas qu’il soit nécessaire de fréquenter des structures spécialisées pour apprendre à raisonner; il y a longtemps ça s’apprenait par les expériences de la vie, ensuite ça s’apprenait à l’école, depuis plusieurs décennies on ne peut que constater que ce n’est plus ce qui est mis en avant. Oui l’orthographe n’est pas du raisonnement (quand même, beaucoup de ceux qui entrent dans la vie active ne sont pas foutus de rédiger leur propre CV) mais c’est une partie visible d’un iceberg en train de fondre : il y a aussi la compréhension de texte qui décroche sec, les maths qui sont pourtant un outil utile et puissant, etc. Bon on pourrait en discuter pendant des lustres.
Merci pour les recommandations de bouquins. Il y a aussi de bonnes choses chez Noam Chomsky, je ne m’en fais pas un maître (pas plus qu’avec Frank Zappa) mais chaque semaine j’en surprends des échos par-ci par-là, ça m’aide à ne pas m’y faire prendre et c’est déjà ça (quoique je me suis peut-être déjà fait prendre sans l’avoir réalisé, c’est ça qu’est terrib’)
Après, attention à la mauvaise foi! Parfois des gens se font avoir car ils ne veulent pas voir la vérité en face. C’est parfois plus facile de vivre dans l’illusion que de se confronter à la dure réalité.
il y a longtemps ça s’apprenait par les expériences de la vie

Noam Chomsky a écrit un livre qui fait référence. Je ne m’étendrai pas sur l’auteur qui est, de mon point de vue, parti en vrille ensuite. Ce que tu dis - de ne pas en faire un maître - est important. Il faut pouvoir le remettre en cause. Sans arriver à une méthode hyper-critique qui n’a plus rien de rationnelle, il faut savoir remettre en question une oeuvre, une pensée. Même pour la conforter. Tiens, tu présentes quelques affirmations ici, mais les as-tu étayées, vérifiées avant de baser ton jugement dessus ? Pas pour nous, mais pour toi ? Sur quoi te bases-tu pour affirmer que le niveau baisse par exemple, à part une impression et le partage d’impressions entre amis ? Que tous les politiques sont pourris (j’exagère ton propos, pardon) ? As-tu des chiffres pour tout ça ? Des statistiques, qu’on pourrait mettre en perspective dans le temps ou juste sur un échantillon pertinent ? Ce sont des questions qu’on doit tous se poser, qui peut consolider une conviction ou nous éviter de nous tromper. Après tout, tu ne ferais pas un circuit sans connaître la valeur de tes composants, et choisirais leur valeur en fonction du circuit. Bref, tu recouperais le tout. C’est pas pour toi personnellement, on a TOUS ce travers, moi y compris, à un moment ou à un autre, sur un sujet ou un autre, parce que nous ne sommes pas des machines. Notre cerveau peut nous jouer des tours, et pas seulement sous le coup d’une émotion.
Le risque peut être de prendre pour argent comptant un postulat, parce qu’il nous conforte. Il en va de même avec un auteur. Je pense à Orwell et Huxley qui sont invoqués à longueur de temps par des gens qui n’ont vraisemblablement pas parcouru le reste du travail de ces auteurs, leur vie, juste pour être sûr de bien comprendre ce qu’ils disent. Car certains comprennent de travers, utilisent à contre-emploi, voire se vautre dans les dérives (novlangue par exemple) qu’ils dénoncent par la voix de ces auteurs. Il faut être prêt à remettre en cause ses convictions, ses certitudes, mais pas n’importe comment ni à n’importe quel prix. Bref, on est bien HS. Revenons à nos moutons (BFM, of course).
A qui fais-tu allusion quand tu parles de ceux qui font des contre-sens avec Orwell et Huxley?
PS : Excellent ouvrage d’utilité publique que le Petit cours d’autodéfense intellectuelle de Normand Baillargeon que tu cites plus haut.
A qui fais-tu allusion quand tu parles de ceux qui font des contre-sens avec Orwell et Huxley?
Bonjour à tous,
je viens d’ être contacté par kammer 123 inscrit aujourd’hui dont voici le message :
Bonjour;;
En bon état?Si oui merci de me joindre plus de photo a mon e-mail que voici:kaam.cynthia@gmail.com afin de mieux visualiser
cet email est lié à une arnaque (voir le lien ci dessous)
www.signal-arnaques.com/scam/view/163901
soyez prudent
Encore un grand merci.
Boris
c’est devenu moins clair depuis que tout le monde en fait (des fautes, pas des arnaques)

A personne en particulier ici. Et je ne tiens pas à lancer le débat et pousser plus loin ce HS. En MP si tu veux.
desolé c’etait plus fort que moi

hyper interessante cette discussion.



Bonjour à tous,
Je cherche à acheter un bugle et je suis tombé sur cette annonce : www.zikinf.com/annonces/annonce-1689031
Je me suis dit "Ouahou, des bugles Couesnon neufs à moitié prix, trop bien".
Mais bon, je connais un peu Internet quand même...
J’ai demandé au vendeur s’ils étaient encore dispo. Evidemment oui.
Mon prof de trompette m’a dit qu’il trouvait ça bizarre...
En grattant un peu, ça sent fortement l’arnaque.
D’abord la réponse du gars :
"Bonjour,
Nous vous remercions pour votre demande
Il nous reste encore en COUESNON Super Pro modèle GF
2 Bugles à 3 pistons
1 Verni lacqué
1 Argenté
Notre succursale France sera ouverte à partir du 15 octobre 2019
Bien cordialement
xxxxx@gmail.com
Tél. 06 xx xx xx 30"
=> numéro de téléphone portable (en clair sur toutes ses annonces)
=> email (adresse qui n’apparaît nulle part sur le net, avec un nom bateau qui ressemble vaguement au nom d’un magasin sur Paris qui ne vend QUE des sax)
=> une histoire de succursale bizarre (pourquoi cette info ? Quel rapport avec la choucroute ?)
=> le pompon : aucune trace du modèle GF chez Couesnon, le type "F1"...bizarre...on s’attend plus à Sib, ut,…
=> aucune info sur d’où viennent les instruments, pourquoi ils sont soldés comme ça....
Et pour finir, quand on va voir chez l’utilisateur (member162330.html), il a 22 annonces, toutes créées le 25 août et toutes concernant des affaires fabuleuses (moitié prix, tiers du prix, quart du prix)...
Vous en pensez quoi ?
La seule chose bizarre c’est que l’utilisateur est inscrit depuis 10 ans… un agent dormant ? ^_^
Y a moyen de contacter quelqu’un chez zikinf pour vérification et/ou enquête ou je sais pas trop... ?
tu verras bien ça réponse….
C’est tellement évident que c’est une arnaque, je n’ai plus aucun doute maintenant.
Y a que le "inscrit depuis 10 ans" que je trouve bizarre...Ou alors c’est le compte de quelqu’un qui s’est fait piraté...
Je vous tiens au courant…

"Bonjour,
Pour répondre à toutes vos questions :
Nous sommes une Société " GF MUSIC SOC.COOP. Import-Export installée dans le BENELUX
Vu le grand âge ( 80 ans ) du Président-Administrateur, ne trouvant aucun repreneur
compte tenu de l’importance des stock restant, nous mettons en liquidation notre Société au 31/12/2019
Nous avions également une ancienne succursale Belge en France, près de Avignon,
et c’est à titre privé, mais avec production d’une facture, qu’ un Administrateur Coopérateur
vendra quelques instruments, dont des Bugles Professionnels
au prix coûtant, exempt de tva .en accord et avec l’autorisation du Ministère des Affaires Economiques Belge
Pour essayer les instruments :
sur rendez-vous
entre le 15/10 et le 31/12/2019
Tél.06 xx xx xx xx
Bien cordialement
gfdv
modéré@gmail.com"
Évidemment aucune trace de la société en question sur le net.
L’héritier ayant une fortune à distribuer étant remplacé par le papy de 80 ans et sa collection de cuivres...
Les ressentis et la détection d arnaques sont extrêmement exacerbés au téléphone lorsque l on discute avec un vendeur potentiel.
Pas de contact téléphonique,pas d achat.
Dans le cas du bugle,tu as tenter d appeler ce numéro?
Une fois qu’il aura tes coordonnées, tu vas être abreuvé de spam et autres arnaques en tout genre !!!
Quand on lit l’ensemble des annonces, le destockage est crédible, et un appel en numéro masqué limite l’éventuel harcèlement ultérieur
Je n’y connais rien en bugle et tarifs pratiqués pour ce genre d’instrument, mais ce serait bête de passer à côté d’un bon plan...
Il y a aussi la rubrique « demande de service » avec peut-être quelqu’un d’Avignon dispo et prêt à tenter le contact à partir du 15 octobre???
Quand on lit l’ensemble des annonces, le destockage est crédible
Il ne faut surtout pas appeler !!! Ni envoyer de mail !!!
Sans parler de la publication de messages privés… bref.
Mais honnêtement, je ne vois vraiment pas de problème à divulguer les coordonnées d’arnaqueurs, bien au contraire...
Concernant la crédibilité de l’annonce, il ne faut pas être crédule.
En plus de tous les arguments que j’ai déjà donné, l’histoire de l’ancienne succursale qui doit "rouvrir" (je ne trouve pas de meilleur terme vu l’invraisemblance de la chose) mais que dans un mois. Pourquoi ? C’est très simple, le but est de faire croire que d’ici 1 semaine ou 2 il ne restera plus qu’1 bugle et que si on le veut il faut vite payer, avant de pouvoir l’essayer. Évidemment le paiement va se faire en utilisant un des moyens archi-connus des arnaqueurs à savoir mandat, chèque au porteur, site de paiement sur internet bizarre, etc.
En plus de l’histoire de la TVA (rien que ça suffit à détecter une arnaque), le gars parle du Benelux au lieu de la Belgique (terme économique ou politique que tu n’utilises que très rarement dans la vie de tous les jours), comme par hasard il fait intervenir un ministere pour justifier une absence de TVA (pour rajouter de la crédibilité), à la limite, si une telle chose pouvait être possible, ça viendrait plutôt d’un tribunal… et français qui plus est, pas belge...
Et puis l’entreprise n’existe pas, les modèles de bugle non plus, l’adresse mail ne correspond pas du tout au nom de la prétendue entreprise, le vocabulaire utilisé est inadapté,....
Mon but ici est d’essayer d’éviter que quelqu’un se fasse avoir. Je n’ai pas trouvé de moyen de dénoncer l’arnaque sur zikinf.com
Je l’ai signalé sur internet-signalement.gouv.fr mais je ne sais pas si ça va être suivi d’effet...

Je pense que je vais lui répondre que j’attends le 15 octobre du coup...
A moins que quelqu’un ait une meilleure idée ?
Et si le type vend à titre privé un bien provenant d’une société en liquidation c’est à la limite un abus de biens sociaux. Et la "facture" n’est qu’un acte de vente entre particuliers dun bien d’origine frauduleuse.
Mais honnêtement, je ne vois vraiment pas de problème à divulguer les coordonnées d’arnaqueurs, bien au contraire...
Concernant la crédibilité de l’annonce, il ne faut pas être crédule.
Il ne faut surtout pas appeler !!! Ni envoyer de mail !!!
Une fois qu’il aura tes coordonnées, tu vas être abreuvé de spam et autres arnaques en tout genre !!!
Je l’ai signalé sur internet-signalement.gouv.fr mais je ne sais pas si ça va être suivi d’effet...
Je répondais au post de quent57 en soulignant qu’il allait vite en besogne, en avançant un argument définitif, qui ne l’est pas...c’est tout...
je ne connais pas le vendeur, et pas en train de le "défendre"...
Et à partir du moment où d’autres personnes peuvent se faire avoir puisqu’on a aucun moyen de faire arrêter ses agissements, j’estimé légitime de divulguer son profil. Pour le mail, j’avoue que je l’ai copié/collé par flemme, je m’en fous pas mal en fait.
L’arnaque est tellement évidente que se la jouer "super prudent" ça va hein....
Quant à porter plainte, il aurait fallu que je me fasse avoir.
Mais j’avoue que c’est assez hallucinant qu’on me reproche de dénoncer ce genre d’agissements… Mets-toi à la place de quelqu’un qui était à 2 doigts de lui acheter un bugle à 1500€ et qui a vu ce post...
Quant à porter plainte, il aurait fallu que je me fasse avoir.
Alors OK, il coche beaucoup de cases. A commencer par le BENELUX qu’est pas un pays. Il se peut aussi qu’il soit flamand...
Mais il propose une visite en octobre. Voyons déjà s’il donne suite.
Mais j’avoue que c’est assez hallucinant qu’on me reproche de dénoncer ce genre d’agissements…
Tiens, je te propose un cas de figure : qu’est-ce qui empêcherait un commerçant concurrent de créer un compte et de rapporter des propos fictifs juste pour nuire à une autre personne qui casse les prix et lui vole donc sa clientèle ? Je ne dis pas que c’est le cas, mais tout le monde accepte ici le signalement d’une personne anonyme, inscrite ici uniquement dans ce but il y a quelques heures. Voilà pourquoi le signalement doit reposer sur des éléments factuels, pas sur des suppositions. Les prix sont intrigants, c’est un fait. Les explications que tu rapportes sont peu convaincantes. Tu n’as que ça, concrètement, et c’est déjà très suffisant.
Pour le reste, la fiche de membre est accessible, on sait donc de qui on parle, et il publie son numéro de lui-même dans les petites annonces. Lui fait ce qu’il veut de ses coordonnées, tu n’en disposes pas. Surtout quand elles n’apportent strictement rien au sujet. Et de toute façon, dans le forum, pas numéro de tel ou de mail, quel que soit le sujet, et ce n’est pas négociable.
J’espère que c’est plus clair. Merci d’avoir signaler ce vendeur.
Et le modèle de bugle qui n’existe pas, ça aussi c’est un élément factuel, je t’invite à aller sur le site de Couesnon ET à faire une recherche sur internet., Je l’ai fait.
Je ne suis pas du style à balancer des conneries sur les gens mais prenez aussi en considération le fait que les sites de petites annonces et de rencontres sur Internet pullulent d’escrocs en tout genre et qu’ils ont tous la même façon de procéder. Et cette façon, on la retrouve ici.
Je n’ai rien à vendre, je ne jette l’opprobre sur aucun commerçant (puisqu’il n’existe pas), je ne divulguer qu’un mail qui n’est pas public (mais qui utilise une identité faisant clairement penser à une entreprise qui s’appellerait "Sax Vintage Collection" qui n’existe pas non plus mais qui ressemble à un nom d’entreprise parisienne).
Tu essaies de me faire passer pour un délateur mais sache que le site de dénonciation en gouv.fr que j’ai utilisé explique clairement les cas d’utilisation et la différence avec une plainte. Il s’agit ici d’une arnaque et ça s’appelle bien comme ça mais si je ne me suis pas fait prendre (sinon on parlerait de fraude ou autre terme pour lequel on peut porter plainte).
Pour finir, si je suis inscrit depuis quelques heures c’est tout simplement parce que j’ai vu cette annonce et qu’elle m’a intéressé. Pour discuter avec le vendeur, il faut être inscrit.
Tu crois qu’un commerçant ne peut pas se sentir menacer par ce genre de zique, il faut qu’il un numéro de Siret pour les faire trembler ou qu’il propose des tonnes de stock à prix cassé ? Oui, ça peut faire concurrence, mais ce n’était pas le sujet.
Je ne t’accuse de rien, je t’explique juste que tu dois être prudent quand tu mets en doute quelqu’un ici, et t’en tenir à ce que tu sais, même si il s’agit précisément de zones d’ombre et de flous suspects. Tout le monde te croit, tout le monde semble constater les mêmes bizarreries, tes posts n’ont pas été supprimés, ni le lien vers l’intéressé, respire un coup. Je ne fais juste que te rappeller que comme n’importe qui peut poster ici sous couvert d’anonymat, il y a forcément certaines limites, certaines restrictions, dont celles de s’en tenir aux faits. Et en soi, ne pas comprendre comment son modèle peut-être possible légalement, économiquement, et même en matière de facture instrumentale, tout cela est déjà en soi un fait, un fait significatif. Rien que poser la question est suffisant à créer un doute.
Par contre, ça :
Il ne faut surtout pas appeler !!! Ni envoyer de mail !!!
Une fois qu’il aura tes coordonnées, tu vas être abreuvé de spam et autres arnaques en tout genre !!!
Et il y a d’autres règles à respecter certaines règles ici.
Mais honnêtement, je ne vois vraiment pas de problème à divulguer les coordonnées d’arnaqueurs, bien au contraire...
Il peut, au mieux, se faire rembourser la TVA en belgique mais doit bel et bien appliquer la TVA en France (et déclarer son CA en france en vue de l’imposition sur les benefices etc), l’argument donc de "pas de TVA parce que le ministère de l’économie belge l’a autorisé" (ce qui reste à prouver car ca me semble un peu gros) est fallacieux. Nous sommes dans le cadre d’une vente par une boite en France, il y a émission de facture et donc, de TVA dès le premier euros, il n’y a pas de plafond pour ce type de cas (ce n’est pas du service, c’est de la vente et nous ne somme pas dans le cas d’un auto-entrepreneur : une succursale engage la maison mère).
Pour info, c’est ce que font certaines boites en Angleterre, ils importent et revendent sur le sol français via des sites de e-commerce, ils sont en general 20% en dessous du prix que l’on trouve sur le territoire. Si tu te fais gauler à la livraison par les douanes, tu payes la TVA ou alors ils gardent ton produit (idem pour les produits chinois etc)
pour moi, c’est exactement le même schéma. A la vue du discours tenu, pour moi ca sent au mieux la fraude à la TVA, au pire l’arnaque pure et simple sauf à voir les produits de visu (et en france, bien sûr, qui confirmera ou infirmera la fraude en regardant tout simplement la facture mais de ce que j’ai compris, on est loin d’un numero de siret. Si la facture est au nom de la maison mère en belgique avec ses numeros d’identification et sans la TVA française appliquée -qui doit apparaitre sur la facture-, nous serons dans une fraude à la TVA)
La Baja de je ne sais trop où avec ses prises zarbi derrière est de retour
Profil d’Octobre 2019, c’est louche
Que vous soyer acheteur, vendeur ou à la recherche d’emploi.
Mon adresse mail à été plusieurs fois une cible pour les arnaques et récemment après avoir mis en vente sur le bon coin, j ai reçu un message d un arnaqueur grillé à des kilomètres.j ai fait la bêtise d y répondre pour dire indirectement de laisser tomber.puis,
J ai vendu l article à quelqu un d autre.
Quelques jours après j ai vendu une pièce de guitare sur zikinf à quelqu un de tout à fait honnête, qui comme convenu envoya un règlement paypal.sauf que l argent n est jamais arrivé sur mon compte car il aurait été piraté...ou bien celui de l’ acheteur?
Bref, ne pas répondre au mail.
Maintenant je ne me sers plus de paypal puisque trop risqué.je suis bien ennuyé mais je n ai pas essayé d élucider le problème avec paypal même si ils sont bien-sûr au courant puisque que ce sont eux qui ont vu le piratage des comptes...
Je viens d’ailleurs de laisser filer une super pédale à un bon prix.
On trouve de nombreux modèles sur le net.
Édit :
Les échanges de mails peuvent avoir une valeur juridique en cas de litige oui, je l’ai vécu.
Pour cela il faut commencer par aller au commissariat ou gendarmerie de son secteur pour faire une déposition puis le dossier est transmis à la DGCCRF.
C’est souvent fastidieux et long, tout dépend aussi des sommes engagées, mais un début de procédure suffit parfois à faire réfléchir l’arnaqueur (vécu aussi avec transaction en espèces...)
il y a une personne qui demande un peu trop les mais persiste des autres membres

je rectifie

Oui d’accord, merci ! Depuis j’ai pu raccrocher quelques wagons…
Perso quand j’ai des demandes en MP, si ça vient de gens que je connais déjà, je réponds;
sinon je dis qu’il vaut mieux poster sur le forum parce-que ça peut aider d’autres personnes.

Je fais la même chose, les gens que je connais bien, je n’hésite pas…





Un fada qui "donne" une LesPaul facilement vendable 500€ dans l’heure.
Insiste pour gracement organiser une livraison et vous proposer des produits financiers...
Ouaip, voilà l’image originale (et l’annonce dont elle vient, bien payante). En attendant la suppression, je m’occupe du ban de cette enflure.
www.paruvendu.fr/...1238320964A1KBSLIM000
c’était quoi comme arnaque ?
Les zikos semblent avoir une réputation de depensiers😂....
Le fait du don, meme pour une guitare comme ça, c’est toute une question de valeur accordee aux choses et de train de vie.
Par contre se dire que dans les rangs de zikos il y a peut etre des filous.....😒
En gros, il faisait don d’une Gibson les Paul état neuf, soit disant cadeau a son fils parti en Belgique pour des études....
Pour ma part je pourrais être assez genereux pour donner ce genre de guitare, pourquoi pas si ça rend heureux qqn d’autre....😊 tout est question de valeur....mais force est de constater que c’est toujours louche....
Mais je reste un grand optimiste😁

j’aime bien ta réponse aussi, et l’interêt que tu portait à l’annonce

Une annonce à laquelle je me garderai bien de répondre car:
1 - Je n’ai pas le budget, même si ici il est ridiculement bas pour une Strat de 1965
2 - Date du cou mars 1965, du coup tu t’inquiètes.
3 - Cas d’aile de 1967-71 là tu cherches un peu et finis par trouver le "wing case". Sacré google translate.
4 - Le(la) vendeur(se) vient de s’inscrire aujourd’hui.
www.zikinf.com/annonces/annonce-1784937
->
Bonjour à toutes et tous,
Avec un ami nous avons un gros doute sur cette Nash pourtant vendue par un professionnel, vous trouverez le lien ci-dessous, je m’explique:
(Si mon post n’est pas au bon endroit, merci de m’indiquer gentiment où il serait à sa place)
www.zikinf.com/annonces/annonce-1775945
A ma connaissance, les Nash arrivent assemblées en magasin, il n’y a pas de luthier agréé à assembler les Nash chez Centrale Guitars,
Le case ne ressemble pas à ceux habituels de chez Nash (noir et non tweed)
Elle ne comporte pas la signature derrière la tête.
Impossible d’avoir une réponse claire de la part de Centrale Guitars, si quelqu’un de vous peut me donner plus d’éléments j’en serai très heureux.
Merci d’avance !

D’autant plus qu’en cherchant sur Google, on tombe sur Bill Nash Guitars au 8 rue de Douai ( à la Centrale quoi) et le site www.nashguitars.fr et une présence importante au catalogue de la Centrale. Ca me parait ok, je ne pense pas que la Centrale s’amuserait avec sa réputation comme ça.
« C est un peu compliqué â expliquer...je viens seulement de voir votre massage, je suis l ancien directeur de La Centrale, mes vendeurs ont repris les magasins il y a 3 ans et ont un nouveau compte Face Book. Celui sur lequel vous avez communiqué est donc l ancien, il est obsolète, mais nous ne sommes pas parvenus à le désactiver. C est moi même qui m occupait de la distribution des guitares Nash et de toutes façons â ce prix de 1150 € ca ne pouvait etre qu une arnaque, car une Nash vaut bien aujourd hui plus de 2500 €...De plus de ce que j ai pu voir, le manche n a meme pas une crosse de Tele Fender..j ai vérifié et l annonce a disparu… désolé pour le retard a vous repondre, la Centrale n en est pas responsable,.. bien cordialement »
On ne peut plus claire.
Je voulais vous faire part d’une mésaventure et faire un peu de " prévention ".
Suite à une annonce postée par un membre sur le coin des Bonnes affaires ( Epiphone Les Paul zakk Wylde Buzzsaw ) j’ai contacte le vendeur qui s’en debarassait pour une faible somme (200€) j’ai trouvé ça bizarre mais la personne était super correcte et m’a même fait un contrat de vente avec son adresse etc.
Il m’a demandé un paiement par virement et sentant l’histoire étrange j’ai propose une remise en main propre ( prétextant que je devais monter vers chez lui dans peu de temps ) il m’a dit que cela ne lui posait aucun soucis.
Rassuré, je lui ai dit que finalement je préférais l’envoi.
J’ai donc fait le virement et des l’instant où la personne l’a reçu, l’annonce a disparu et bien entendu il ne répond plus aux messages depuis 2 jours.
J’essaye de voir avec ma banque pour annuler le virement mais cela risque d’être compliqué.
Je ne sais pas encore si il s’agit d’une arnaque et ne balance pour l’instant pas toutes les coordonnés de ce dernier mais c’est bizarre.
Quelqu’un à eu affaire a un Laurent D disant habiter à Haguenau ?
Dis moi si je peux t’aider (dans ce cas, passe moi un 06 ou un mail)
Merci à toi !!
= Fraude
Navré...
anthoipag tu as fait un paypal ou un virement ? Si virement…. on ne peut annuler que si le bénéficiaire donne son accord.
Bon courage
Je viens de voir sur le net qu’il était connu
Le pire c’est que le gars était d’accord pour que je vienne la chercher en main propre .. c’est pour ça que je me suis laisse avoir !
Le pire c’est que le gars était d’accord pour que je vienne la chercher en main propre
Ce n’est pas tant la somme qui me rend dingue c’est de m’être fait avoir
Si ça peut te rassurer sur toi-même, saches que tu n’es pas le seul à t’être fait avoir, loin de là.
Je n’ai pas suivi la fin de l’histoire, c’était il y a au moins 2 ou 3 ans, voire plus.
Ce dont je me rappelle c’est qu’il faut saisir une brigade spéciale dédiée 100% aux arnaques sur le net, il y en a une par région ou département, je ne me souviens plus exactement. Ce dont je suis sûr c’est que la démarche est relativement ardue avant qu’elle n’aboutissent, il faut être patient
Mais, pas de pitié pour ce genre de gars, sinon il ne s’arrêtera pas
et nous avons échangé nos cartes d’identité (je la tiens à ta disposition).

Si tu as affaire à un escroc, pour sa première arnaque, il lui suffit de récupérer une carte d’identité sur le net. Tout ce qu’il risque, c’est que le correspondant fasse éventuellement une recherche et s’en rende compte.
Sauf que maintenant il a ta carte d’identité et il peut s’en servir pour escroquer les gens… ou faire pire.
C’est pour ça que dans la liste des recommandations de Zikinf, il est indiqué :
n’envoyez jamais de copie de vos documents d’identité

Alors je le réécris pour que ce soit bien clair :
N’ENVOYEZ JAMAIS DE COPIE DE VOS DOCUMENTS D’IDENTITÉ
N’ENVOYEZ JAMAIS DE COPIE DE VOS DOCUMENTS D’IDENTITÉ
N’ENVOYEZ JAMAIS DE COPIE DE VOS DOCUMENTS D’IDENTITÉ
N’ENVOYEZ JAMAIS DE COPIE DE VOS DOCUMENTS D’IDENTITÉ
N’ENVOYEZ JAMAIS DE COPIE DE VOS DOCUMENTS D’IDENTITÉ
Ça ne vous apporte absolument AUCUNE garantie, et ça peut vous attirer de gros ennuis.
C’était ça le sujet
Peut-être le parcourir en diagonale, il y a des infos sur les démarches..
Good luck
Je pense que je vais ouvrir un sujet sur ce nom parce qu’apparement il sévit encore avec des Epiphone sur le boncoin ! Méfiance
Le gars essaye de vendre une Lag Roxanne made in Bédarieux alors que c’est un chinoise. C’est une Lag roxanne studio la seule avec 2 NN qui ne soit pas Française.
www.zikinf.com/annonces/annonce-1793934
Il n’est peut être pas de mauvaise foi, juste mal informé !!
juste le prix peut être… ?
Tu n’es pas débile, c’est juste que le diable est dans les détails.
- Le chevalet est asiatique, tout d’abord. Beaucoup de Chibson sont encore construites de la sorte.
- Il n’y a pas de "fret nibs" (cette partie du binding qui recouvre le bout des frettes des gibson)
- L’aspect général (forme pas tout à fait juste, même si c’est presque ça, positionnement des boutons de contrôle, là aussi c’est presque ça mais c’est pas ça).
Bonne soirée.
Répondre | ^ Haut de page |