La proposition financière est terriblement attrayante.
Ce topique est ouffissime.
Comme quoi dans la vie on est toujours surpris..
Un "jingle"
Pour info...je viens de faire l?identite sonore d’un groupe internationale.......et tu sais quoi..ben ils m’ont payé ..pour mon travail ..dingue hein ?
😃
Pas de sous pas de chocolat.
Ouffissime : faut que je te paye pour une traduction ?
Peut être me suis-je mal exprimé, peut-être n’as tu pas compris?
Je crois pas dire de connerie si je dis que tu es professionnel de la musique.
Cette demande ne s’adresse donc (à priori) pas à toi que l’on s’entende.
Je ne suis pas un mendiant, je sais Que quiconque paye des charges et des cotisations sur son travail peut difficilement "offrir" un produit.
Je ne remet pas ça en cause.
Là il s’agit de faire la part des choses entre service et service payant.
Mon voisin à une meule, et bah je n’ai pas de scrupule à lui demander d’aiguiser ma machette. D’un accord tacite, je penserais à lui amener des légumes du jardin ou une bouteille de pinard un peu plus tard.
Mon positionnement ne sera pas le meme si je m’adresse au coutelier de père en fils qui est sur le marché avec son béret et sa pipe : je paye son service.
A l’inverse, quand tu prend quelqu’un en stop, tu n’attend pas de lui qu’il te file un billet, sinon tu t’inscris sur blablacar ou tu te paye une licence de taxi.. C’est du bon sens..
Ton grand père, quand tu lui taille sa haie le 1er Mai ou que tu l’emmène sur la tombe de sa femme, tu vas pas lui facturer les heures et l’essence? Si?
Là honnêtement ça peut paraître loufoque mais si je n’ai rien à offrir c’est premièrement parce que je n’ai rien à gagner, deuxièmement parce que ça stimule un peu d’humanité et d’échange et puis et surtout, c’est marrant.
Il s’agit d’un jingle de quelques secondes, rien de sérieux, ça peut être composé sur les chiottes, dans le bain ou devant une mousse en 10 minutes, franchement pas de pression.
Je serais le premier le jour où quelqu’un a besoin d’un piste que je peux fournir à tenter le coup pour rigoler, pour dépanner…
Ca c’est déjà fais..
Et je ne suis pas pro, donc je ne facture pas chaque coup de shaker 17cts HT.
C’est comme ça..
Je comprend que ton travail demande rémunération et je te souhaite que ça marche pour toi mais je ne suis pas ton client.
Si je voulais un truc pro et facturé, je n’aurais d’ailleurs pas prospecté de cette manière..
Hello,
Tu te perds un peu dans tes arguments..
En sous entendu je voulais juste te faire passer le message suivant..
"Si toi è tant que musicien..tu tolères que l’on puisse composer de la,musique pour la donner...je trouve celà grave.
Apres rassure toi j’ai compris l’aspect familial ..tout ça..
Voila c’est tout.😜
Pas de problème.
Oui je tolère que l’on puisse DONNER de la musique dans certaines conditions.
Un peintre peut offrir une toile non?
Chacun fait ce qu’il veut, tant qu’on n’oblige rien à personne (ou personne à rien).
On a ici un choc entre deux univers : celui qui demande un coup de main à une communauté, et des membres de cette communauté qui ont l’impression qu’on leur demande un devis avec 0 euro de budget.
Sa demande était informelle, et il y a des gens qui donnent des choses donc il n’est pas lunaire de demander ça. Le bénévolat existe, aussi, et ce n’est pas de l’esclavagisme.
Vous êtes durs, je trouve !
Merci d’écrire ça..
Je me suis relu, et je n’ai rien trouvé de choquant...
Même si tout ne peut être gratuit je le reconnais, ca n’implique pas que tout doit être payant..
Mais. Je n’est en rien prétendu que jepostulais â çette demande..
Enfinbref..
Restons joyeux.
Peut être qu’au fond cé n’est pas toi qui me choc..
Mais l’agence..qui est censée..vendre ses prestations..et qui demande un truc gratis...
Voilà ..
"J’ai soumis quelques trucs au boss"
Ce qui peut titiller dans cette histoire, c’est peut-être surtout l’exigence du boss, et l’absence totale de ligne directrice. Elle est où la consigne ? Et avec des infos sur la société en cours de création, ça pourrait donner davantage envie que de faire de l’altruisme pour on-sait-pas-qui-on-sait-pas-où-on-sait-pas-comment.
Si la boîte n’a pas d’identité propre et que n’importe quoi peut aller, le défi du jingle est moins excitant !
Balance un coup de cymbal reverse ..pi cé tout .😄👿😜
En deux mots:
C’est une seule et même personne qui fais tourner une boîte depuis son ordinateur.
C’est une boîte qui propose création/impression/distribution de pub. Le site sert juste à cibler une formule, ses besoins, faire un devis ou prendre contact.
Le jingle c’est au feeling. Pas d’attentes précises si ce n’est court, instrumental, dynamique.
Il est pas du tout branché musique donc carte blanche. Si je lui fais deux propositions ou trente propositions, il prendra ce qu’il trouve le mieux quoi qu’il arrive.
Je ne me fout pas la pression c’était plus dans l’esprit de partager ça avec d’autres musiciens..
À tout ceux qui ont envie de faire un essai, c’est avec plaisir que je soumet le truc..
(Jeu gratuit sans obligation d’achat, facturé 4 SMS à 0,76euros, pour votre santé, évitez de grignoter entre les repas, le jeu peut créer la dépendance et l’isolement, soumis au règlement, dans nos magasins participants t sous limite des stocks disponible, hors option😜, évitez de picoler comme un âne.)
ou devant une mousse en 10 minutes, franchement pas de pression.
Faudrait savoir
moi je veux bien essayer mais c’est quoi le "produit"?
Ouf = fou.
Moi ce qui me choque, (et encore une fois je suis étonné d’être le seul, mais bon ici règne un esprit de communauté un peu étrange) :
-Tu as l’impression que composer, même 10 secondes, ça ne prend que quelques minutes. Donc je suppose qu’en 3 jours tu écris un album entier?
-Tu ne donnes aucune ligne directrice (reggae, métal, bossa nova), ce qui multiplie le temps par 50. Si en plus le "Boss" est complètement hermétique à certains genres (d’ailleurs honnêtement je ne pense pas qu’il veuille du speed-metal ou de la musette), tu fais juste perdre du temps à des gens qui pourrait éventuellement travailler des morceaux dans cette optique.
-Tu considères qu’on peut balancer un "jingle" en 30 minutes avec un son pourri mais que c’est pas grave (super l’image de la "boîte" quand tu arrives sur le site avec un son dégueulasse)
-Tu compares aider sa famille, avec composer et donner son travail à une relation anonyme d’un anonyme sur un forum. Là on parle de travailler pour une entreprise qui fait des profits grâce au travail de prestataire. Un exemple : j’ai un pote qui est graphiste, et bien quand il me fait un site je le paye (eh oui), il me fait juste un meilleur prix, mais je ne considère pas son temps comme gratuit.
-Et enfin, tu (ou lui) ne vois pas la relation entre "rendu médiocre" et "travail non rémunéré". C’est la même chose quand tu vois un mauvais groupe jouer gratuitement dans un bar. Tu payes ce que ça vaut. Donc ton jingle à 0 balles ne vaudra rien.
"Tu as l’impression que composer, même 10 secondes, ça ne prend que quelques minutes. Donc je suppose qu’en 3 jours tu écris un album entier?"
-t’es pas très fort en maths..
Non je n’ai pas dis ça. Biensur que ce n’est pas proportionnel. Écrire un mot prends une poignée de seconde, écrire une page demande un assemblage de mots, de phrases et donc de cohérence..
"Tu ne donnes aucune ligne directrice (reggae, métal, bossa nova), ce qui multiplie le temps par 50. Si en plus le "Boss" est complètement hermétique à certains genres (d’ailleurs honnêtement je ne pense pas qu’il veuille du speed-metal ou de la musette), tu fais juste perdre du temps à des gens qui pourrait éventuellement travailler des morceaux dans cette optique."
J’ai dis carte blanche et j’ai précisé dès le début que peu importait le style.
"-Tu considères qu’on peut balancer un "jingle" en 30 minutes avec un son pourri mais que c’est pas grave (super l’image de la "boîte" quand tu arrives sur le site avec un son dégueulasse)"
C’est une contrainte que j’enlève, celui qui n’a pas du matos de OUF (comme tu dis) ou qui veux le faire sur son telephone n’est pas hors jeu s’il a la volonté d’essayer. Les formats et qualités peuvent être retravaillées, je ne t’apprend rien.
"
-Tu compares aider sa famille, avec composer et donner son travail à une relation anonyme d’un anonyme sur un forum. Là on parle de travailler pour une entreprise qui fait des profits grâce au travail de prestataire. Un exemple : j’ai un pote qui est graphiste, et bien quand il me fait un site je le paye (eh oui), il me fait juste un meilleur prix, mais je ne considère pas son temps comme gratuit."
Non mais d’accord. Le jingle, la personne en question s’en branle et ne compte pas là dessus pour multiplier ses commandes. C’est du loisir participatif. Je proposais simplement de partager l’expérience avec quiconque avait envie de tenter..
C’est comme les concours de dessin dans la galerie marchande de AUCHAN, t’es content d’avoir fais un dessin et si on l’affiche dans le magasin bah t’es un petit peu fier de toi..
"-Et enfin, tu (ou lui) ne vois pas la relation entre "rendu médiocre" et "travail non rémunéré". C’est la même chose quand tu vois un mauvais groupe jouer gratuitement dans un bar. Tu payes ce que ça vaut. Donc ton jingle à 0 balles ne vaudra rien."
Je ne vois pas quand j’ai dis ou sous entendu ça..
Si ça te met les nerfs de lire des trucs qui te piquent les yeux, t’es pas obligé de répondre.
Un grand merci aux 4 personnes que j’ai eu par MP, Desolé pour ceux qui ont bousillé leur journée à s’énerver devant leur écran et pardon si je me suis mal exprimé..
Peace
C’est du design informatique + impression + distribution à l’échelle nationale.
Ce qui te fera plaisir
Imagine que c’est rock and roll
Et c’est le son qui te Pete a la gueule quand tu rentre sur le site
Maxi 15 sec
Perso j’ai tenté des trucs électroniques, des trucs folks (guitare, violon..), des trucs heavy, des percussions tribales..
Peu importe.
L’idée c’est de s’amuser si on en a envie seulement
Merci
et le temps aussi!
t’es pas très fort en maths..
La composition n’est justement pas des maths, ça tombe bien.
Les formats et qualités peuvent être retravaillées
Oui donc du travail en plus, prise de son, mix, mastering, export. Pareil, on parle de plusieurs heures là, minimum.
J’ai dis carte blanche et j’ai précisé dès le début que peu importait le style.
C’est ça le souci. Les gens qui parlent aux créatifs ont toujours l’impression que "carte blanche = paradis". Alors qu’en fait n’avoir aucune ligne directrice c’est un enfer.
Non mais d’accord. Le jingle, la personne en question s’en branle et ne compte pas là dessus pour multiplier ses commandes.
Alors en résumé le jingle :
-le client s’en fout
-le client n’a pas d’idée
-le client n’en a pas l’utilité/ne compte pas dessus
-le client n’a aucun budget
-le client ne contacte même pas les prestataires directement, mais passe par un tiers
Dans ce cas-là pourquoi le faire?
Pourquoi je réagis là-dessus? Parce que dans la musique en ce moment on voit poindre cette dérive à tout-va. Des programmateurs, entrepreneurs/chefs d’entreprises qui t’expliquent que c’est super cool pour toi de bosser/jouer pour eux gratos, qu’il faut limite les remercier, que ce sera une super expérience, que ça peut même t’apporter des opportunités etc. Bref ce genre de discours "copain-copain" j’ai appris à le reconnaître. Je ne dis pas que tu es un patron véreux qui déguise l’exploitation en opportunité, mais je pense que tu vois ce que je veux dire. Ça tire tout le monde vers le bas.
On peux jouer à ça longtemps.
Je peux copier coller tes phrases et y répondre à nouveau parce que tu n’as visiblement pas compris ma démarche..
Je n’ai pas besoin d’aide
Je ne suis pas en train de mendier
Je n’ai rien à vendre
Je propose, à celui qui le souhaite de participer un """"concours"""" (avec plein de guillemets mais j’ai l’impression de devoir te parler comme à un gosse pour me faire comprendre) de jingle sans trop de règle. Celui dont le son est retenu gagne quoi?
Sa mini compo en ligne, son nom dessous, une bonne bière s’il passe dans le coin, un service s’il a besoin..
Que te dire d’autre?
L’idée est pas si nauséabonde visiblement puisqu’il u à du monde qui s’amuse déjà à faire des trucs.
Personne n’est obligé de participer ni même de me faire la morale..
PS (retravailler la qualité c’est pour ma pomme, tu n’as pas bien compris il me semble..)
J’aime bien l’exactitude et je ne laisse rien passer. J’ai bien conscience que le fait que j’essaie d’être précis, rigoureux et que je tienne à ne pas "dégrader" le statut du travail des artistes et de la musique en général en "dérange" certains. Donc à chaque fois que ce sera le cas ici, j’ouvrirai ma gueule, c’est un forum public c’est fait pour ça.
Quand au fait que ça attire du monde, Emergenza, Fallenfest, MacDo, ou les idées nauséabondes aussi. Ça n’a jamais été un gage de qualité d’aucune sorte.
Et puis si, tu sembles clairement avoir besoin d’aide, tu dis toi-même que t’arrives pas à grand chose et que le client en face n’est pas convaincu du tout.
Donc maintenant tu veux qu’on te donne une compo, c’est toi qui l’enregistrera, la mixera, la masterisera (alors que tu dis ne pas avoir de connaissance en MAO), et tu mettras ton nom dessus? D’ailleurs je n’ai jamais vu nul part un nom "sous" un jingle au passage… Donc même l’argument "vous aurez de la reconnaissance" bof.
Bref tout ça me paraît très confu.
Toi tu me parais bien confu aussi comme mec..
Comme tu capte rien, quand j’aurais le temps, je te ferais un beau dessin..
Et on ne rentrera pas dans des discours sur la valeur monétaire de mon crabouyage, je te le jure je te l’offre..
Je n’ai pas besoin d’aide puisqu’il n’y a ni employeur, ni demande précise, ni imperatifs, ni besoins réels pour que la boîte tourne.
On me dis :" si tu veux, exprime toi, fais un truc"
Puis moi je dis : "quelqu’un d’autre veut-il s’exprimer?"
Plus dans un esprit de partage, de créativité, que de dévalorisation des compositeurs...
Et le jour où quelqu’un d’autre proposera ce genre de truc, ça m’amusera beaucoup de participer plutôt que de chier des pavé sur EMERGANZA..
T’as peut être encore besoin de plus simple pour comprendre??
Waaaah les mecs vous prenez pas trop la tête !
Franchement il demande juste si vous n’avez pas 10/15s de musique en rab’ pour dépanner franchement c’est pas la mort. Faut arrêter avec les embrouilles et l’agression. Il demande un service minime et il se fait incendier (ouah tu payes pas, pas de ligne directrice nannanaa....).
Sérieux vous prenez pas le bec pour ça ya mieux à faire dans la vie je crois.
Amadeus je peux regarder si j’ai ça en rab’ quelque part si tu veux. J’avais enregistré des logo pour une marque et yen a qui ne lui ont pas plus, peut etre que toi ca t’ira ?
En faisant ca je ne fais pas l’apologie de la musique gratuite et sans ligne directrice. Je fais cela en etant remunere, je ne fais jamais cela gratuitement.
Mais la, il demande un tout petit service, sans pression ni ligne directrice. Il ne demande pas un truc de fou, je pense que je peux essayer sans risquer de vendre mon ame au diable. Ca me prendra maximum 15/30minutes et au pire ca ne lui plait je le fourguerai (en me faisant payer) a quelqu’un d’autre .
Ton mail en MP Amadeus si tu veux. Jte cree un dossier dropbox ou google drive.
Alors fais-le dans ta sphère privée, ou avec tes 4 potes d’ici, mais pas en public, car des gens vont se sentir offensé merci.
(oui que tu le crois ou pas, 90% des gens qui te lisent ne répondent pas, ou ne sont même pas inscrit).
Je ne suis pas du tout confus, je défends une certaine idée de la musique, accepte-le.
Mais tu as sans doute raison, quoique même un dessin à mon avis je ne vais pas comprendre tu sais. Je suis très très bête, tu m’es supérieur en tout.
Un mec qui demande un petit service sur Zikinf. C’est pas Mitsubishi qui m’ont demande du libre de droit pour une pub radio (c’est arrivé… J’les ai.envoyé chier.poliement et finalement on a trouvé un terrain d’entente - Godfather smile -).
Donc jvois pas d’raisons d’se prendre le choux les amis
Très bien alors moi je voudrais :
- un logo pour mon groupe
- une révision de ma guitare
- une vidange pour ma caisse
- un mastering d’un de mes titres
Le tout gratos évidemment. Choisissez ce que vous voulez, chaque truc ne vous prendra qu’une demi-heure à peine..
EDIT : vous serez crédité.
- Un logo pour ton groupe : J’ai déjà un pote graphiste qui m’a fait ça gratos. Ca s’appelle de l’entr’aide ou de la sympathie.
- Révision de ta guitare : Un pote m’a fait ça gratis. Plus changement des micros et du sillet pour m’apprendre. Encore de l’entr’aide ou d’la sympathie.
- Une vidange pour ma caisse ce n’est jamais arrivé. Mais un pote m’a dépanné sur une chaudière défectueuse : Gros gain d’argent : Sympathie amicale.
- Un Mastering. Ca se fait rarement gratuitement. Ca ne m’ai jamais arrivé.
En tout cas tout ce que tu dis ici met bien plus que 30 minutes en tout. Donc ton argument ne tient pas la route.
Il demande un logo de 15sec. C’est pas pareil que tout ce que tu as liste et cumulé. Ne soyons pas de mauvaise foi...
"Si c’est pareil c’est un travail qui n’est pas rémunéré.".
Oui tout à fait. Ca s’appele rendre un service. Et tu le sais, comme tout le monde tu dois le faire souvent à tes proches, rendre un service.
Alors si faire un logo de 10sec te prend autant de temps que de faire une vidange automobile, un mastering audio, un logo pour un groupe etc… Alors oui passes ton chemin si tu ne veux pas passer 4h et ne pas être payé pour ça.
Mais encore une fois Amadeus c’est pas Mitsibishi ou TF1. Zikinf c’est pas une plateforme d’appel d’offre.
Amadeus c’est juste un mec qui demande un petit service sur Zikinf, un forum communautaire d’entr’aide et de discussion...
Heureusement que quand je demandais de l’aide en electronique on ne me repondait pas "Ouaid j’t’aide pas le metier d’electronicien ca se paye. T’aide pour ton electronique case paye aussi. Barres-toi"...
Les mecs sérieux vous prenez pas le choux pour ça… .
Merci 😉🍻
Thomavatar t’avai pris comme bonne résolution 2016: plus de prise de tête
Non non, on n’a pas la même conception de l’aide, ni de la façon de l’amener d’ailleurs.
Faut arrêter de mélanger rendre service à sa famille ou à un pote déjà, avec donner son art à un inconnu d’un forum. J’veux dire ÉVIDEMMENT qu’on aide les gens qu’on aime et qui sont dans le besoin, encore heureux (et les mastering gratuit d’un pote, ou même d’un studio où tu vas régulièrement ça arrive tout autant).
Aider quelqu’un à améliorer sa compo, donner son avis sur un rendu video, photo, conseiller, ou aider quelqu’un à bricoler un truc qu’il vient d’acheter tout ça c’est ok. La barrière pour moi c’est la création ex-nihilo et gratuite pour un inconnu. Ça n’a absolument aucun sens, sauf à considérer que la musique n’est pas un travail qui vaut quelque chose. Cette espèce d’idée romantique qui profite toujours aux mêmes d’ailleurs. Et très française (ça je n’ai toujours pas compris pourquoi… problème à parler d’argent?)
Ce post me paraît juste emblématique d’un problème, qui est qu’en France tu vas facilement trouver des gens qui veulent te faire jouer, travailler gratos, en tenant toujours le même discours (c’est une chance, c’est fun, ça te fera connaître) mais que même pour lâcher un petit billet (putain sérieux un petit 50 balles quoi), là c’est le désert. Du coup la musique ne peut rester qu’une passion du week-end pour plein de gens, car leur musique n’est pas considérée (ce n’est pas mon cas je précise hein).
En tout cas tout ce que tu dis ici met bien plus que 30 minutes en tout
Je ne parle pas de tout, j’ai dis "choisissez en un, chacun ne vous prendra que 30 minutes", justement.
Guilla a raison, c’est bien bête de se prendre la tête…
Ça me rappelle un vieux proverbe arabe : qui veut faire quelque chose trouve un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse.
J’espère que tu as un bon stock de PQ chez toi parce que vu la taille de ton caca nerveux..😳
’en France tu vas facilement trouver des gens qui veulent te faire jouer, travailler gratos, mais que même pour lâcher un petit billet (putain sérieux un petit 50 balles quoi), là c’est le désert.
En même temps, bon...
khoya !
J’espère que tu as un bon stock de PQ chez toi parce que vu la taille de ton caca nerveux..😳
C’est ça le truc, cette réaction typique.
T’imagines un patron qui dit ça à son employé? "Oui je ne payerai plus les heures sup’ mais c’est bon fais pas ton caca lol".
Ridicule, sauf pour décrédibiliser le débat.
Du coup, le prochain qui fait un post "je voudrais de l’aide pour mes réglages ou pour m’équiper" se verra répondre : " t’as qu’à acheter pour essayer ici on ne répond pas gratos".
Tout deviendrait’il mercantile?
n’avez vous jamais joué gratos pour un copain?
Je ne parle pas d’aide (il a dit lui-même qu’il n’a pas besoin d’aide), mais de donner son oeuvre gratos à une entreprise via un inconnu (faut lire les post aussi).
Si tu veux pas le faire ça se comprend. Pas besoin de te hausser le ton pour te faire comprendre d’ailleurs (quand on a raison on n’a pas vraiment besoin de crier pour se faire comprendre… Oui crier par écrit c’est un concept abstrait je le conçois ^^).
Et pas besoin non plus de voir le reflet d’un problème macroscopique sur cette pauvre petite expérience microscopique. Inutile de se refaire la Dinde de Russel. Pas besoin de crier au scandale.
Oui en France la musique est moins reconnu que dans les pays anglophones (UK, USA). Oui ya pleins de patrons qui disent aux zikos : "Déjà que tu as le privilège de jouer chez moi, tu ne veux pas en plus que je te payes. Aller prend ce malabar sur le comptoir et va jouer avec tes copains" (débat sur lequel j’aurais d’ailleurs un avis qui m’attirera les foudres de tous...).
Mais cela n’a RIEN A VOIR avec ce post. Alors si tu veux en parler, ce qui est d’ailleurs très intéressant, tu peux prendre un post déjà existant sur le sujet ou t’en créer un pour l’occasion.
Mais inutile de venir faire une constatation empirique d’envergure nationale sur un cas aussi MINIME que celui-ci.
"Oui mais c’est en accumulant les petits cas comme ça et en les passant sous silence que ce genre de pratiques se banalisent".
Peut-être, mais au niveau de ce post on s’en fiche. Dans un autre post ça prendra tout son sens par contre .
Allé keep calm and make music. C’est ma dernière intervention après je lâche l’affaire, sinon j’vais finir par me prendre la tête moi aussi ce qui serait bien bête et contradictoire avec mes dires .
Je ne hausse pas le ton, je suis un peu en pilote automatique là, puisque ce genre de discours (le mien) n’a rien de nouveau, et je sais aussi que peu importe les arguments, les gens qui ne veulent pas vivre de la création artistique ne comprendront jamais vraiment. Cependant, même si c’est une goutte d’eau, je suis sûr que des gens se sont fait cette réflexion en voyant ce post, je tenais juste à intervenir à ce titre, même si c’est inutile. Mais perso j’ai déjà vu des hors sujet bien moins intéressants, du genre les blagues grivoises, notamment dès qu’une nana poste. Mais bref, fin, oui.
Guilla tu es un sage !!!
Haha okay je comprend !
Bon...je met les pieds dans le plat ..sebnissangtr est un garçon.… !
Je suis la seul fille… à traîner régulièrement ici...
Pour le projet je ne dit rien… j’en suis il incapable. ..
Je sais je le chambre..😎
Une fois n’est pas coutume, je suis plutôt d’accord avec Thomavatar. Et oui, tout arrive… Bon, y a pas de quoi en faire un fromage, mais si le mec trouve qu’un jingle, ça ne sert à rien, mais qu’il en veut un quand même, mais que, rapport au premier constat, il paiera pas, alors que lui-même ne sera pas bénévole… autant s’en passer ? Bon, c’est gentil comme attention, quand c’est la famille tout ça. Mais si c’est pour chipoter ensuite… On en a toujours pour son argent. Maintenant, ça n’empêche rien, faîtes vous un calin, et programmez vous une soirée bisounours/chamallow.
Avec tout le respect qu’est le mien,
Qui trouve que le jingle ne sert à rien?
Qui n’est pas bénévole ?
Et enfin, qui chipote ?
C’est ce que j’ai dis à ibanez85 en tout début de discussion (si tu as le courage de relire), c’est qu’en tant que pro, je conçois que livrer même 5 secondes de composition gratuite n’est pas envisageable (même si je tend à dire que… )
Bref 5 secondes de produit fini pour un client exigeant peux nécessiter des journées entières de travail, je le conçois..
C’est bien pour ça que j’ai voulu insister sur le fait que je ne recherche pas un tel service (PRO)..
Et ce qui est bien dommage, c’est que vous soyez les 2 premiers à avoir répondu… C’était tentant, le titre rimait avec pognon? Je ne sais pas… Bizarrement vous êtes moins bavards quand on parle de bidouiller un micro, percer une cymbale, ou donner des conseils aux jeunes...
Toujours est-il qu’il n’y a ni client exigeant, (ni même trop d’exigence d’ailleurs), ni client non plus, ni carotte au bout du bâton ..
J’avais cette envie de partager, d’ouvrir à la participation, d’échanger (pas spécialement polémiquer sur ce qui est normal et ce qui est audieu..)
Alors, je te rassure, je te rejoins en certains points et si un gars s’était crée un compte pour recuperer des sons gratos, se faire du blé dessus et pour ricaner dans sa barbe en se fouttant bien de qui pond quoi, moyennant quoi, j’aurais été le premier à lui dire de chercher ailleurs si, en creusant, il s’avérait bien être ce genre de personne..
Là, on en est vachement loin..
Je ne quémande rien, en réalité mon positionnement partait plutôt d’un sentiment de partage...
On ne se connaît pas alors bien sûr tu n’es pas censé le savoir mais je ne suis ni patron, ni aisé.. Quand tu dis "un petit billet, 50 balles quoi.." Ça me rappelle que c’est déjà un sacré billet pour moi.. Je n’ai rien à gagner, rien à perdre dans l’affaire si ce n’est de bonnes rencontres/collaborations/prise de tête éventuellement mais ça s’arrête là.. Je ne nourris pas mes enfants de la musique que je crée mais je comprend ce que tu dénonce puisque tu en a fais ta profession ..
Je tiens juste à insister sur le fait que je connais la valeur des choses, mais que ce que j’ai proposé part d’un bon sentiment.. Loin de l’idée de profiter de quoi que ce soit ni de qui que ce soit...
Rien à voir vraiment avec ce sur quoi tu met le doigt..
Tout comme pour ibanez85, je te souhaite que ça marche pour toi..
C’est un débat très intéressant.
Perso je rejoins l’idée que ce genre de petits cadeaux nuit a la reconnaissance (rémunération) des musiciens de métiers sans que cela ne me choque si diverses personnes t’envoient des pistes.
Perso je ne comprendrais jamais les mecs qui vont jouer gratis voir pour 50 balles...
Pour etre tres clair..j’ai repondu à ton post..parce que nous avons déjà echàgé ici ..et toujours dans la bonne humeur..
Quant à te permettre de penser que j’y voyais un moyen de "bosser" ..détrompe toi..mon planning est chargé et je ne travail qu’avec des prod de films..mais ça on s’en fout..
Le vrai probleme est je pense que tu te sois engagé à faire un truc que tu ne maitrise pas.memesi c’est pour aider etc...
J’aide aussi mon prochain..j’interviens ici quand je trouve que je peux apporter de vais éléments..bién souvent les gens n’ecoutent que ceux avec qui ils ont deja conversé..je ne suis pas là pour me faire des potes..et j’apprecie aussi les éclairages de certain...enfin bref..tu es de suite monté sur tes grands chevaux....on t’as pas fais un procès ..on te dit juste que ce travail est bien plus compliqué qu’il n’y paraît...
Que dire de plus… .jEspere que tu feras à plaisir au mec qui veut un truc juste parce que TU lui a proposé.soit plus humble et conscient que personne n’es ici pour te faire du mal..😇
Bon j’t’ai envoyé ça Amadeus.
Ya quelques logos. Ca m’a pris 30min… J’ai juste découpé des fins de chansons que j’avais faite (et auxquelles je ne tiens pas, qui dorment car elles sont "mauvaises" selon moi) et quelques logos ratés quand je m’essayais à cet art à mes débuts . Voir même quelques vieilles loops ^^ (bah oui ^^).
Bref pas de quoi en faire une histoire, je n’ai rien composé custom, j’ai juste fait du compostage. Pas de quoi fouetter la SACEM...
quel débat ! pour apporter ma contribution ( si je puis dire )
ben oui il m’est arrivé de donner beaucoup de musique gratos ( court métrage, video artistique, compagnie de danse contemporaine, chanson etc.) je demandai juste à etre cité au générique et/ou sur les brochures
, que si il y diffusion publique je sois cité dans les feuilles de droits ( sacem, adami)
bien entendu je deposai mes titres !
d une part c’est genial de travailler avec la contrainte du désir de l’autre, cela repousse les limites et fait progresser, cela fait des stocks de demo dans la becane -les refus-
cela fait decouvrir notre nouveau matos, plug in logiciel etc en temps réel .. et puis quelquepart ces gens là à qui on a donné de notre temps et talents et bien certain vous rappelle des mois, années aprés et là… ils ont des pleins de sous à donner )
et là je vous avoue je n’ai plus le temps… faire des musiques gratuites c’est pour le djeuns qui debutent et doivent se roder et se faire un reseau un cv etc.
ce n’est que mon point de vue
donc il n’y a pâs de mal à demander à la communauté une aide !!
ps tiens je me souviens juste, j’avais aidé une copine à faire sa chanson qui parle de probleme de filles, j’ai co composé, dirigé la séance, joué la guitare et la basse Gratuitement… et bien des années aprés par son boulot à la télé elle a placé la chanson sur un documentaire de filles qui ont ce genre de problemes… et bien mini jackpot puisque passage sur TF1 en prime et coeff sacem top
comme quoi…
+1
Sinon...un jingle pour un site web c’est la pire idée du siècle, c’est insupportable (merci Firefox de pouvoir instantanément couper le son d’un onglet ).
Je suis assez d’accord avec ça!
Ah oui tiens… au fait… l’idée de départ est atroce !
Wolfie, ne te laisse pas entraîner dans un topic distinct de celui que tu as lancé : ceux qui sont d’accord t’enverront un jingle, et les autres peuvent trés bien ouvrir un topic dédié à la discussion entre don, partage et/ou vente, ou sur l’intérêt (ou pas) de coller un jingle lors de l’ouverture d’une page web, etc.
Bien sûr ce sont aussi des sujets intéréssants, mais distincts.
Ce que je dirai, à part que je suis désolé de ne pas être en mesure de répondre à ta demande faute d’inspiration, de temps et de matériel (bonnes excuses, n’est-ce pas ?) c’est que tu n’y donnes hélas absolument aucun cadre : à partir d’une feuille blanche tout est possible et les choix sont infinis, alors qu’avec seulement quelques directives, même trés générales, on voit bien mieux vers quoi se diriger. Mais c’est peut-être particulier à ma façon de sentir ces choses (?)
Pour revenir hors-sujet je suis curieux de savoir ce qu’a touché le gars qui a pondu les 4 accords du jingle de l’émission "un gars une fille", parce-que vu la diffusion (et les rediffusions) il a dû ramasser un sacré paquet à partir de quand même pas grand-chose, non ? (s’il est sur Zikinf, je risque l’échafaud...)
Merci.
Je ne m’en fais pas mais c’est frustrant de voir l’interprétation décadente d’une chose pourtant simple et sans arrière pensée.
Mais j’ai tout compris pas de problème ..
Un grand merci à ceux qui ont capté l’idée sans s’énerver et/ou à ceux qui m’ont envoyé des maquettes..
C’est vraiment dans l’idée..
Perso je ne comprendrais jamais les mecs qui vont jouer gratis voir pour 50 balles...
Je rebondis là dessus car je joue depuis plus de 20 ans… gratos… ma motivation ? Le plaisir de jouer… tout simplement…
J’arrive un peu tard, mais bon, il est indispensable que j’intervienne. Je tiens à préciser que je suis Designer graphique et sonore freelance. C’est mon métier, je crée des visuels et des spots audio. Je travaille à mon compte et certaines agences de communication ont recours à mes services.
Dans le cadre du montage d’un boîte de communication dans mon cercle familial, il me revient la tâche de composer un jingle pour le site internet de l’entreprise.
Donc, apparemment, tu t’es engagé auprès d’un membre de ta famille (qui crée sa boite de com et qui visiblement souhaite faire des économies) à composer un jingle. A moins qu’il ne t’ai mis un couteau sous la gorge c’est un choix personnel que tu assumes. Tu es donc censé avoir les compétences requises pour faire ce travail. Car il s’agit belle est bien d’un travail. Pourquoi donc demande-tu à d’autres (inconnus) de le faire à ta place ? Gratuitement en plus c’est dingue !
Je le dis et le répète à tous les graphistes et compositeurs qui donnent leur travail, Messieurs au delà d’être stupides, vous portez tort à une profession.
Un travail de composition est soumis à un contrat, des droits d’auteurs, et une cession de droit qui est facturée.
Pour vous donner une idée, je facture en moyenne 2500€ un spot radio de 15 secondes. ce tarif comprend ( paiement d’un acteur (voix off, créa musique, droits de cession).
Le membre de ta famille qui crée une agence de com sait très bien qu’il fait là une grosse économie… Pensez qu’une agence de communication revend mon travail en moyenne 20% plus cher.
Fais le toi-même ce jingle ! Sinon n’hésite pas à me contacter je te ferais un devis !
Allez c’est reparti… 😩
,non mais t’as rien lu ? Ou rien compris… Sûrement les deux
Je ne me suis engagé à rien, et c’est pas mon boulot… Personne ne cherche à faire d’économie, ni à exploiter, ni à dénigrer le travail des pros..
Merci de ton intervention foireuse.
Gros bisous
Bientôt on va parler du mp3 et du téléchargement illégal qui a ruiné la profession, si, si, j’vous assure ma pôv’dam, ah, quel triste monde!
Perso je ne comprendrais jamais les mecs qui vont jouer gratis voir pour 50 balles...
Tu as résumé mon arrêt de la musique "pro" en une phrase. J’ai arrêté de jouer pour 50 balles à cause des types qui jouent gratis. J’imagine que des filles bourrées tous les soirs de la semaine et une playlist sur un PC ont aussi remplacé efficacement le petit groupe qui jadis te faisait sortir de ton canapé le mardi soir...
Sinon, bien que je n’ai rien contre les petits coups de main entre zicos, pour le coup je suis plutôt dans la team Thomavatar. Bosser gratis pour un type qui s’en branle est le truc le moins gratifiant que je connaisse...
Je le dis et le répète à tous les graphistes et compositeurs qui donnent leur travail, Messieurs au delà d’être stupides, vous portez tort à une profession.
Mmmm… déja "stupide"… bof bof…
C’est juste que ce topic est une illustration de plus de la difficulté à se comprendre les uns les autres selon que nous soyons musiciens "pro" ou "amateurs"… les motivations n’étant pas les même, la perception des choses non plus… dans le cas présent par exemple, si je fais un jingle, cela ne sera pas du "travail" pour moi… juste un plaisir… ensuite, la boîte en question, si elle doit sortir des euros pour son jingle, elle s’en passera… enfin, comme le jingle sera pourrave par rapport à une production pro, ben du coup j’encourage indirectement la société à se tourner vers un pro quand elle en aura les moyens…
Vois-tu, je ne me permettrais jamais de reprocher à un pro de monétiser ce qui devrait pour moi être une passion… c’est juste mon point de vue je n’ai pas à l’imposer… en retour, je souhaiterais ne pas être accusé de stupidité et de causer du tort à une profession que je respecte grandement dans sa majorité…
Merci
"Bosser gratis pour un type qui s’en branle est le truc le moins gratifiant que je connaisse..."
C’est la définition de musicien amateur ça non?
Et ici ce n’est pas le cas
Merci d’écrire ce que je n’ai pas eu le courage d’écrire,.. Ça me fais du bien aux yeux..
C’est pas faux…
Ceci dit je faisais allusion à ton "parent" qui ne verse pas un centime, ne se préoccupe pas du projet et ne réalisera probablement jamais la masse de boulot qu’aura représenté cette création...
Mais c’était aussi un commentaire plus général, la constatation que les clients les moins satisfaits sont souvent ceux à qui on fait des fleurs, ceux qui n’ont pas une thune mais qui du coup en veulent un max pour un prix mini.
Allez c’est reparti…
Tu t’attendais à quoi ? Avec un post pareil Haha !
,non mais t’as rien lu ? Ou rien compris… Sûrement les deux
La seule chose qu’il y a à comprendre ici, c’est qu’il y a un type qui monte une agence de com. Ce type veut faire une économie sur le design sonore de son site en le faisant faire par de gentils pigeons qui seront content d’avoir une bière en guise de récompense.
Il n’y a rien d’autre à comprendre.
Merci de ton intervention foireuse.
Foireuse pour qui ? Toi certainement ! Je suis sûr d’avoir appris des choses à certains d’entre nous. Et je le répète encore :
Ne donnez pas votre travail !.
Je pense à de ce type, qui sait ce qu’il fait puisqu’il monte une agence de com et qui va recevoir 10 20 30 peut-être 100… jingles sans avoir déboursé 1 cent… Elle est pas belle la vie !! Pigeons ! Pigeons !!
Mmmm… déja "stupide"… bof bof…
Un gars qui donne son travail à un parfait inconnu, sachant que c’est destiné à des fins commerciales ;tu le qualifie comment toi ? De Cool ?
Moi je dis et je maintiens qu’il faut être stupide.
Quand on a le temps de lire et raconter des conneries sur un forum c’est que son temps n’est pas si précieux...
Vu le temps passer sur ce topic à se bouffer le foie… On aurait eu le temps d’en faire 10 des jingles.
Alors si vu de l’extérieur, et surtout vu de ton statut de professionnel, tu pense ça je ne peux pas te l’enlever et je vais avoir du mal (je commence à fatiguer un peu là..) à te prouver que tu es complètement à côté de la plaque… Tu vois le diable là où il n’est pas.… Il n’y a ni patron ni client sur ce sujet, il n’y a pas non plus de volonté de profiter, d’économiser, de casser, d’exploiter, de dévaloriser ..
J’ai vu ça comme un jeu en proposant de faire des essais, comme si on avait lancé un sujet "qui a le meilleur son de guitare?", "qui veux se présenter en vidéo?", "concours de clip débile", "prenez vous en photo avec votre instru dans le lieu le plus incongru", et Ben là c’est "qui veux essayer de faire un jingle ?".
mais toi c’est pareil, 5 ou 6 participations aux discussions par an et là PAF !! Bizarrement tu deviens bavard..
J’espère que ce sujet n’impactera pas ton chiffre d’affaire pour 2016..
Et si au lieu de donner son "travail" il donne le "fruit de sa passion"… et qu’il s’en tape que quelqu’un puisse faire du beurre avec parce que le côté mercantile ben pfouuu… il est toujours stupide ou il est juste en accord avec ses propres convictions ???
Histoire d’être précis, j’ai dis que j’ai un grand respect pour la profession… j’ai voulu essayer j’ai vite renoncé… pas de weekends, pas de soirées, obligé de se taper des reprises du top 50… bref… pas pour moi… je tire sincèrement mon chapeau à tous les pros… après, comme pour beaucoup d’autres professions, le contexte économique n’est pas favorable mais ce n’est pas une raison pour se tromper de cible.
Je pense à de ce type, qui sait ce qu’il fait puisqu’il monte une agence de com et qui va recevoir 10 20 30 peut-être 100… jingles
Juste pour le fun vraiment rien de méchant… je pense que quand il aura perdu un max de temps à écouter ces 100 jingles pourraves, il aura compris l’intérêt de faire appel à un pro !!!
Non c’est pas stupide ce que j’ai fait c’est de l’entr’aide. Les zikos vous avez reelle probleme avec l’argent… A toujours vouloir vous faire reconnaitre vous en oubliez d"etre humain j’ai l’impression.
J’dis pas ca par rapport a mes experiences avec d’autres zikos (Cf : le type qui ne veut pas payer les repets mais qui veut toucher la meme somme que les autres sur les concerts, qui veut etre defrayer plus que les autres et qui s’insurge quand je lui dis que les subventions ca ne sert pas a remunere les ptis zikos qui tentent de se professionnaliser. En me sortant : "Ouais mais quand tu bosses dans une boite tu ne bosses pas gratis.". Bah ouais mais bosser ds une boite c pas touche des subventions d’Etat pour un truc qui ne sert a personne : ta remuneration).
Bref tu veux savoir comment j’ai fait les logos d’Amadeus ? D’un façon trèe "stupide" justement (lol) :
J’ai mis des logos ratés, découpés des fins de chansons qui dorment dans mon PC et meme des loops toutes construites.
J’appele pas ca un travail vu le temps et l’effort que ca ma demandé. Et meme en faisant ca j’ai appris quelque chose.
Si son pote veut une musique de meilleure qualite : il paye. Mais s’il veut pas payer il en aura pour son argent ! Ca sonnera plus cheap que le logo Rendstad. Et peut etre quc’un jour son logo cheap ca va le gonfler et qu"il aspirera a plus et donc mettra de l’argent dedans. Oui c’est deja arrive ce sont pas tous des gros mechants.
Alors arrêtez de dire que je suis stupide. Parce que j’ai juste fait du recyclage de son. C’est pas un travail de logo custom. C’est rien du tout. C’est comme offrir une vieille piece mecanique qui dort dans le garage depuis des annees pr depanner. On ne nuiera pas la profession de garagiste.
Faut arreter de vous offusquer et partir en vrille total. Ya une difference de qualite entre du gratos et du payant. Et ne vous inquietez pas je l’ai entretenue.
Maintenant veuillez garder votre calne gentlemen et eviter vos mots qui fusent et vos expressions en gras pour appuyer leur cote dramatique… Mince ya mieux a faire dans la vie non ?
Je vous aime ! Amicalement.
Les zikos vous avez reelle probleme avec l’argent
Perso je me sens visé… j’aime pas l’argent et lui non plus il m’aime pas !!!
eviter vos mots qui fusent et vos expressions en gras
Je vous aime
Moi aussi je t’aime !!! (oups j’avais cru lire julia au lieu de guilla… dsl...)
Haha !!
"C’est comme offrir une vieille piece mecanique qui dort dans le garage depuis des annees pr depanner. On ne nuiera pas la profession de garagiste."
Exact..
C’est comme donner deux yahourts que tu va pas manger à quelqu’un et te faire engeuler par LA LAITIÈRE
Merci GUILLA, c’est complètement l’esprit.
JEDI : " attention à ne pas sombrer du mauvais côté de la force "
Et pourquoi vs ne laisseriez pas faire chacun comme il l entends. Tu veux bosser gratis, vas y, moi je compose enregistre et je bosse avant tout pour ma passion, parfois gratuite parfois payante, cela depend pour qui...
Les mecs qui ne sont pas contents de ca, qui facturent leurs jingle a des prix de 2500e et qui se plaignent, changez de boulot ou arretez de vs plaindre
HAHAHA!!! j’ai bien rigolé en lisant tout ça! (j’avoue j’ai parfois survolé parce que ça c’est vite enflammé tout ça!)
Bref, moi je joue gratos si je veux ou pas, je demande juste la bouffe et la bière! mon kiff c’est de faire kiffer le public! alors les "pros" qui gueulent parce que je dévalorise votre métier… je vous perce mon acné à la tronche !!!!
Si je sens que le mec peut lâcher un bif, je dirais pas non, mais je cours pas après! tu comprends pas ça? pas grave on n’est pas pote!
et là, en l’occurrence, le gars demande rien de particulier! t’as envie de te plier à l’exercice? ben fait le, et sinon va chier dans ton propre bac à sable! de toute façon dans ce cas c’est que c’est pas à toi qu’il s’adresse!
En l’état, pour revenir dans le topic, j’essaierai peut-être de te pondre un ou deux trucs si l’inspi est là prochainement… j’en profiterai pour refaire un peu d’électro même peut être au passage!
allez peace et bisous!
C’est tout à fait dans l’ordre des choses qu’un mec veuille être payé pour son boulot, tout comme ca l’est pour celui qui accepte de donner ce qu’il a réalisé par lui-même, puisque ca lui appartient et qu’il est libre d’en faire ce qu’il veut. Ceux qui croient que ca peut leur faire perdre un client potentiel devraient se souvenir que quand un client paye c’est pour se persuader d’avoir de la qualité, et que dans un cas comme dans l’autre ce n’est pas toujours le cas
Mais c’est quand même marrant, que certains refusent à d’autres la liberté de faire autrement qu’eux.
Et surtout, de ne pas voir que ces mêmes autres s’en tamponnent allègrement le coquillard.
Merci de ton ouverture d’esprit
Et avec plaisir quand tu as le temps et l’envie..
🍻
On est bien d accord, chacun sa liberté
J’imagine que s’il y avait autant de plombiers, d’avocats, de boulangers, de coiffeurs et/ou de médecins etc etc pour bosser gratos qu’il y a de zicos prêts à se taper 200 bornes pour un concert non-rémunéré, beaucoup ici changeraient d’opinion.....
Que beaucoup ici jouent 1 jour sur 3 pendant une demi-heure et revendiquent le droit de se qualifier de musicien amateur ou juste de passionné ne me pose aucun problème, mais ne vous mettez pas dans le même panier qu’un balochard avec 3000 reprises maitrisées sur le bouts de doigts ou avec des types qui passent minimum 4 heures par jour à continuer d’apprendre malgré trente ans de pratique. Et surtout ne venez pas piétiner leurs plate-bandes avec vos beaux discours.
du coup j’ai pas compris ce que tu voulais dire… tu es pour, contre, ou bien au contraire?
ben justement c’est "vous" qui "nous" mettez dans le même panier… et il y a suffisamment de posts qui expliquent que non c’est pas les même plates bandes… franchement… 3000 reprises… putain le taf… respect total !!! c’est clair on est pas dans le même panier !!! même si les 4 heures de gratte par jour après 30 (bon OK 25) ans de pratique juste pour progresser par plaisir et malgré une journée de 10h je les passe aussi…
Pinaise râlez après les collectivités locales qui mettent plus rien, râlez après les patrons de salles qui font les raccros, râlez après les consommateurs de musique qui veulent plus rien lâcher… mais pas après ceux qui se font juste un peu plaisir en "jouant" de la musique ;.. "jouer"… s’amuser…
je trouve que cela tourne limite au corporatisme mal placé… si je vais dans ce sens je dirais que les pros m’empêchent de réaliser ma passion parce que je trouve plus une salle qui accepte des groupes qui jouent pas les tubes du moment !!! fanchement ce serait ridicule nan ???
Allez chacun son panier… mais c’est vraiment très dommage
Fais gaffe Amadeus, la manif va bientôt venir devant chez toi. Tu pourra même plus emmener tes gosses à l’école !
Je ne suis ni pour ni contre, la liberté, hélas, c’est pour tout le monde...
Je dis juste que 4 potes qui font de la zic dans un garage ou un local ont le droit d’avoir envie de donner des concerts, c’est légitime. Et un groupe, même composé de branleurs, peut après quelques années d’existence offrir un set de 2 heures propre et attrayant au même titre qu’un "pro". Et comme les musiciens amateurs ont souvent du bon matos acheté grâce à leur "vrai" travail, ils ont envie de le sortir, c’est normal aussi. Mais ce faisant, c’est des dates que les pros n’auront pas.
Et c’est là que la confrontation pro vs amateur devient déloyale !! Exemple, disons que je connaisse 500 standards du blues et du jazz, de quoi donner un concert par mois dans un même bar sans donner l’impression de jouer toujours la même chose, être en concurrence avec d’autres zicos est déjà difficile mais affronter 50 groupes amateurs qui prennent pas un centime, tu fais comment toi ?
Alors chacun fait comme il veut mais que les amateurs qui mettent les pros au chômage pour leur petite heure de gloire la mettent un peu en sourdine, ils tuent le business et la créativité. Parce qu’on est d’accord qu’aucune bandes de potes quadragénaires n’a révolutionné la musique dans leur garage. Ceux sont ceux qui tournent, plusieurs concerts par semaine, qui font avancer le schmilblick...
" la liberté, hélas, c’est pour tout le monde… "
Pas joli, joli….
Dommage parce que tes propos se tiennent en tant que pro.
mais affronter 50 groupes amateurs qui prennent pas un centime, tu fais comment toi ?
Parole d’évangile pour moi, c’est absolument et définitivement tout le problème. Personne ne semble vouloir comprendre que jouer gratuit c’est tirer tout le monde vers le bas, et surtout les gens qui veulent en vivre. Et en effet, si les avocats pro étaient en concurrence avec des avocats amateurs qui font tout gratuit, crois-moi que ça serait vite réglé.
Le gros souci reste qu’en France le statut "d’amateur" n’existe pas, c’est tout le problème, aucun cadre légal.
Et ça ne veut pas dire qu’être amateur c’est mal. Mais oui je ne comprendrais jamais les gens qui veulent jouer dans des SMAC, participer à des tremplins nationaux, sans AUCUNE volonté de vivre un jour de leur musique.
Bon en disant ça attend toi à devenir le connard de service ici...
C’est une formule ( Rousseau je crois ), une manière de dire "chacun fait ce qu’il veut" même si ça nous déplait. C’est ça la liberté, faire ce qu’on veut même si ça emmerde le voisin. Parce que la liberté qui s’arrête la où commence celle d’autrui ne nous fait pas aller bien loin...
J’ai déjà ce statut, tkt j’assume !!
On s’éloigne quand même ( mais pas trop ), du sujet de base...
" C’est une formule ( Rousseau je crois )une manière de dire "chacun fait ce qu’il veut" même si ça nous déplait. C’est ça la liberté "
Pour le coup le Roux (est) Sot.
Oui c’est ça la liberté, même quand cela déplait à quelques uns et, un zeste de tolérance siou plait !
Si je comprend bien tout, la guerre des amateurs contre les pros est déclarée… C’est bête ne dit-on pas que la musique adoucit les moeurs ?
Pour l’auteur du topic moi je vois bien le pilori… Quand pensez-vous ?
Le problème c’est que c’est un vrai sujet, un vrai problème. Et à part ironiser j’entends pas grand monde en fait...
À cause de l’absence de vrai statut amateur en France, tu prends pas exemple le risque de finir ruiner si un jour en concert tu blesses quelqu’un, ou en renversant quelqu’un en voiture sur le chemin avec ton véhicule perso. Il y a eu des antécédents d’ailleurs. Moi drôle là hein?
Et en effet, si les avocats pro étaient en concurrence avec des avocats amateurs qui font tout gratuit, crois-moi que ça serait vite réglé.
Mauvais exemple, les avocats, et bien ils sont obligés de faire aussi avocat commis d’office....
Au moins ils font les deux, pas cons les avocats...
Tu trolles ou tu crois sincèrement qu’un avocat commis d’office plaide gratuit?
Un avocat commis d’office n’est pas gratuit, détrompe-toi !! Et vu ce qu’ils touchent pour un boulot minimum, ils ne s’en plaignent pas, ne t’inquiète pas pour eux. Et si j’étais payé moi aussi 100 euros de l’heure pour des dossiers qui traînent parfois des mois à cause du manque de concurrence dans cette branche, je ne cracherais pas sur du boulot en plus, même sous-payé, ça donne l’impression de faire sa B.A et éloigne la concurrence...
Enfin je dis ça puisque l’heure semble au chipotage...
Au point ou en est se sujet, qui ne devrait tarder à fermer ou à disparaître....
Les exemples les plus loufoques ont l’air de faire foi...Alors...
Sinon moi, je suis POUR la musique gratuite pour tous, musiciens compris!
Edit:
Et puis ça me fait marrer, c’est nous qu’on pique votre boulot maintenant!
Quelle rigolade, on est pas loin de certains discours qui amènent directement au point godwin, et de la discrimination, là, si vous voyez ce que je veux dire messieurs les grands gourous du monde du spectacle.
"La musique gratuite pour tous"......
Ca n’a aucun sens, je ne paierai jamais pour écouter la musique de Robert Johnson mort il y à près d’un siècle mais trouve normal de payer pour celle d’un gars qui fait bouffer ses gosses avec. Faut réfléchir aussi parfois, pas juste déblatérer des slogans...
Vrai sujet, vrai problème… oui peut-être, ben moi je suis mal barré, musicien amateur, photographe amateur, peintre amateur, bénévole amateur, copain amateur….
Pendant que j’y pense en ce moment il y a un vaste sujet sur l’assouplissement du contrat de travail (flexibilité et autre… ) cela, il me semble, concerne aussi beaucoup de gens.Peut-être rajouter le statut des amateurs que tu préconise.
Pour être ruiner… Déjà faut-il être riche il me semble… Si tu l’es tant mieux pour toi, pour info moi pas.
En cas d’accident de la vie, voir de drame, cela arrive tout les jours et tout le monde est concernés...
Je suis suffisamment âgé pour aimé ce proverbe indien :
lorsque l’homme aura coupé le dernier arbre, tué le dernier animal, mangé le dernier poisson, il se rendra compte que l’argent n’est pas comestible.
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