Les musiciens et leurs oreilles

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ça vous dit quelque chose ?

Non ?
Demo : prenez un synthé, choisissez un son continu, prenez une note au hasard dans la dernière octave, montez le volume à un niveau moyen-fort, enfoncez la touche et écoutez pendant une minute (une vraie minute !).
Imaginez maintenant que vous entendez ça jour et nuit en continu, sans le moindre répit. Imaginez votre quotidien avec ça... une séance de cinéma, un concert acoustique, lire un bouquin, une ballade à vélo, le travail, vous endormir le soir...

ça s'appelle un acouphène et ça fait partie des maux irreversibles qui peuvent vous arriver si vous ne faites pas attention à vos oreilles.

Je vous propose de consacrer un sujet à la protection de l'organe qui nous est le plus cher pour vivre notre passion musicale.

Informations, liens, expériences personnelles, symptômes, astuces, idées, etc...

J'ouvre le bal avec un copier-coller d'un témoignage d'une fille de 27 ans et quelques liens :

Edité par zikinf : citation supprimée à la demande de la personne citée


http://nro.chez.tiscali.fr/vie_qui_bascule.html
(résumé là : http://nro.chez.tiscali.fr/a_retenir.html )

http://www.apta.fr.fm/

http://www.acouphenes-info.com/

Merci d'avoir lancé le sujet.

Outre les mesures de préventions dont tous les musiciens doivent prendre connaissance, sachez que si vous entendez encore des sifflements ou si vous avez l'impression d'avoir les oreilles bouchées, il faut consulter votre médecin : vous pouvez probablement limiter les dégats.
Attention, ce n'est absolument pas une raison pour faire n'importe quoi ! Vous pouvez avoir des lésions irréparables en quelques minutes qui transformeront votre vie en enfer, que ce soit bien clair. Mais en cas de problème, vous devez savoir qu'il faut agir, et agir très vite en consultant votre médecin ou en vous rendant à l'hopital.

Visitez les sites indiqués par gondwaaa c'est très, très important !

Allez j'en remets une couche !

Un traumatisme sonore est une URGENCE MEDICALE ! Si vous tombez sur un orl qui ne le sait pas, il faut chercher un autre...


Voici un lien pour s'informer :
http://www.confort-moderne.fr/risques/index_flash.htm


D'autres vers des ressources comme ORL France :
http://www.orl-france.org/

ou comme France audition :
http://www.franceaudition.com/oreille


Et en voici un autre sur les risque de l'écoute au casque :
http://www.hc-sc.gc.ca/francais/vsv/mode/baladeur.html


Voici encore un lien vers le forum du célèbre site audiofanzine, dans un sujet consacré aux problèmes auditifs (204 posts à ce jour...)
http://fr.audiofanzine.com/apprendre/ma ... opic=14559

Vous pourrez constater que même des professionnels du son se laissent parfois avoir...


Visiblement, la seule chose efficace est de ne pas s'exposer au bruit trop longtemps et de baisser le volume ! Faites gaffe aux répétitions !

Faites passer le message !

Et voici un interview de Phil Collins dans le sujet.
http://www.sos-audition.org/forum/viewt ... il+collins

A méditer !

Ah oui, c'est un sujet très important et c'est bien de le relever.
Bravo Gondwaaa!

Pour ma part, mes pires concerts ont été Cure à Bercy en 1996 (sifflements pendant 2 jours) et les concerts Barrocks en général (les Barrocks sont une vieille asso d'organisation de concert rock - alternatif, garage ou punk / punk-rock, principalement sur Paris). Je m'en souviens d'un sur la Péniche Makara (très petite) où si tu allais à l'avant, tu devenais sourd et si tu allais derrière, tu ne voyais rien
Par contre, j'ai vu des concerts avec des sons énormes sans le moindre dommage : Kojak au Rex Club par exemple. Récemment, au 287, la boîte où officiait Lux (le membre du forum Zikinf, je ne veux pas dire que c'est que pour les richards, hein ! ), il y avait du matos Sennheiser qui claquait et pourtant, je n'avais rien en sortant (passé la demi-heure de réadaptation au silence après six heures dans le son, si silence il peut y avoir à Paname... ) ce qui veut dire que qualité et quantité peuvent être associées.
N'oublions pas que les vents sont souvent dans les orchestres les premiers sourds du fait qu'ils sont devant les cuivres...
Et souvent un walkman de base suffit pour être comme le Professeur Tournesol... (et je ne parle même pas des cafés débiles qui passent tellement fort la zique qu'on ne s'entend plus parler ; ex : le Frog'n'Rosbif de Bercy, une horreur!)

bravo gondwaaa pour le sujet
en plus comme tu nous as déjà éclairé sur le rapport son retours/sons façade et les problèmes de phase(?) associés, on est maintenant au courant que si on veut s'entendre sur scène, il faut régler tous les instrus au minimum au départ, pour les avoir clairs dans les retours, et que l'ingé son puisse faire un son propre, audible et pas assourdissant pour le public...
tu vois, je suis sensible des oreilles, bien que je n'aie aucun dommage, je ne supporte pas un concert hurleur, donc je préfère partir!!
je me souviens d'un concert au printemps de bourges je cois que c'était midnight oil, ou il yavait tant de bruit que je me bouchais les oreilles, et j'ai reculé jusqu'à passer à l'extérieur de la salle de concert, dans les coursives, et là, même les doigts dans les oreilles, j'entendais encore fort, alors je me suis barrée!! je préfère garder mes oreilles
il y a aussi des abrutis de base, sourds en puissance, qui mettent leur sono à fond dans leur bagnole, portes et fenetres fermées, ou d'autres débiles qui mettent parait -il la tête dans les caissons de basse de soirées rave!!! quelle horreur! au point de faire un comat!
je ne mache pas mes mots, mais là c'est vraiment de la super connerie!!
c'est aussi ce qui ne me donne pas du tout envie d'aller dans de quelconques raves parties... et du coup je n'écoute pas de techno, les basses sont trop fortes en boites, et ça me gonfle très vite

Héhéhéh ! J'adore voire ces mecs déambuler dans leur cerceuil à tympans à roulettes ! Je me marre à chaque fois !

Ils sont de la mème veine que ceux qu'on trouve ici (site ultra-célèbre) :
http://www.thejackytouch.com


Il y a une entreprise pas très loin de chez mois qui s'est spécialisée en tuning. On y trouve de tout.
La plupart des client sont des passionnés qui transforment leur voiture en véritable chef-d'oeuvre automobile. Je leur tire mon chapeau, je trouve qu'il y en a qui font vraiment preuve de goût. En matière de sono aussi, un pote passionné m'a fait écouter la qualité du son qu'on peut avoir en bagnole, aujourd'hui encore je n'en reviens pas. Assis sur le siège passager, jamais agressé une seule seconde, j'ai écouté un bon live du Monty Alexander Trio comme si j'étais dans la salle ce jour là !

Il y a aussi les autres, fort nombreux, ma foi. Et, parmi ceux-ci, il y a ceux qui se sont donné pour défi de faire danser une grosse pièce de monnaire (plus grosse qu'une pièce de 2 euros) 15 cm au dessus du toit de leur voiture. Ceux-là même qui sont fiers de dire qu'ils sont passés chez un professionnel pour faire ressouder certaines parties du chassis qui se sont désolidarisées à cause des vibrations...

Je vais ouvrir un magasin d'appareils acoustiques et un centre d'apprentissage du langage des signes juste à côté. Deux affaires en OR !

Salut à tous,

Par rapport aux problèmes auditifs, j'aimerais des conseils car je joue en groupe (deux guitaristes et un bassiste) et en studio, on envoie des séquences enregistrées sur nos compos et du coup je joue au casque pour avoir le click et les séquences (je suis batteur).

Le problème c'est que je ne trouve pas un bon équilibre entre ce qui est joué par les musiciens et moi même et ce qui arrive ds le casque, en fait je m'entend jouer avec un son sourd.

Du coup je me demandais si la solution serait d'avoir le système de In Ear Monitoring ou non ?

Merci de m'éclaire

C'est un épineux problème à prendre très au sérieux.

Voici peut-être une piste. Notre oreille n'a pas la même sensibilité à toutes les fréquences. Donc en essayant de jouer sur la hauteur des sons ou le filtrage de tes protections tu peux peut-être arriver à une meilleure écoute sans monter le volume.

Par exemple, tu peux peut-être changer le son du métronome, ou te trouver un casque spécialement fait pour les musiciens (un truc genre pamir mais bien étudié, qui amortit bien le son et qui dispose de membranes de bonne qualité). Le problème avec les protections, quelles qu'elles soient, c'est qu'elles ne pourront jamais atténuer les basses comme les autres fréquences. Certainement car les basses passent également par d'autres parties de ton corps que les oreilles.

Peut-être l'ensemble bon casque(avec atténuation) + en retour dans le casque ce qui te manque comme fréquences des instruments (celles-là seulement et un tout petit peu) + un bon règlage panoramique (pour aider à situer les deux guitaristes et les sons mediums-aigus de ta batterie) + un bon travail de recherche d'équilibre entre tout ça peut donner une solution valable.

Mais ATTENTION ! Je me permets humblement de te mettre en garde contre les effets pervers des casques quels qu'ils soient (earphones y compris).
On a une sensation très différente entre le son venant d'un casque et le son venu d'enceintes par exemple.

Un truc pour s'en rendre compe :
Mets un cd connu de musique qui donne bien dans ta chaîne hifi. Branche le casque et coupe le circuit haut-parleurs. Règles la position du potentiomètre de volume pour avoir un bon son qui te plaît bien (bonne patate sans être trop agressif).
Ensuite remets le circuit haut-parleurs et ajuste le volume jusqu'à ce qu'il te donne exactement la même impression de puissance, de proximité et de dynamique que le casque. Tu verras que le volume est très élevé.

Si tu prends le problème à l'envers, ça marche aussi :
Mets le son du casque pour qu'il te donne la même impression que ce que donneraient tes enceintes à distance et volume normaux. En jouant bien le jeu tu verras que c'est un volume ridiculement faible.

Copié d'un forum audiofanzine : et encore :

En matière de protection auditive, il existe en Suisse une boîte qui fabrique un produit apparemment sérieux (et qui est aussi distribué dans plusieurs pays dont la France) :

http://www.jrenum.ch

Je leur ai envoyé hier un e-mail pour reçevoir des offre, m'en faire faire sur mesures et essayer.

Parmi mes questions il y avait celle de la linéarité du filtrage en fréquence.

Dès que je reçois leur réponse, j'en posterai une copie.

Oulàlà, ces quoi ces citations ? Les types qui ont sortit ça maitrisent-ils bien leur sujet ?
Pour le premier j'en doute fortement, surtout quand on sait où est placée l'oreille interne, un endroit qui doit pas être très sec avec ou sans casque
http://www.bag.admin.ch/strahlen/nonionisant/son/rund/f/gehor.php
et puis ne dormez pas sur le coté non plus dans ce cas-là...

Pour le second, l'argument ne me semble pas avoir de sens même s'il faut tout de même effectivement faire des pauses. Mais alors les tympans pris au piège par le son... non là j'vois pas !

AU SECOURS

Du coup je fais quoi moi !!!!!!


Je garde le casque avec un son moyen, je tente le ear monitoring (queje ne connais pas du tout) ou j'attend vos réponses abondantes ????

Dis donc gondwaaa, toi qui à l'air vachement calé sur le sujet ... que faire pour éviter dans prendre plein les oreilles en répét ? ... tu vas me dire baisser le son ? ... le pb, c'est qu'avec une batterie, 2 guitares, 1 basse, les gratteux se calent sur la batterie, et moi je cale tous les micros chants sur l'ensemble ... à la fin, on arrive avec un son "relativement fort" ... et le soir après les répéts, il arrive que j'ai les oreilles qui sifflent !!! y'a-t-il un moyen de se protéger ???

Y'a des bouchons d'oreille en silicone réalisés sur mesure par des audioprothésistes : ils baissent le volume sans dénaturer le son. Ca coûte à peu près 100 euros l'atténuation proposée est généralement -15dB ou -25dB.

Les oreilles qui sifflent, c'est un signal suffisament fort pour différer l'achat de ta prochaine disto ou n'importe quoi d'autre. Allez hop, prend le bottin et appelle

ben oui, moi je crois que le problème, au départ, vient de la batterie, surtout, quand on a un batteur qui "matraque" (moi, ça j'aime pas) mais on arrive à trouver des batteurs qui jouent en finesse, avec des sons sympa, qui ne déchirent pas les oreilles, alors peut etre qu'il faut qu'ils choisissent bien leurs caisses 'claires et autres toms', et leurs cymbales (certaines agressent djà le tympan au départ...
et souvent je trouve les batteurs de jazz, aussi doués mais moins bruyants que ceux venus du rock sous plein de forme, bien que j'aime aussi le rock.. mélodique.
comme je marche à l'instinct, souvent, et que je ne m'y connais pas vraiment en batterie, j'apprécie qu'un batteur soit un instrumentiste rythmique ET mélodique, et qu'avec le bassiste ils aient un très bon groove, sans me casser les oreilles, que ce soit moi qui chante ou qui fasse partie du public... bref, akatpatfais d'abord en sorte que ton batteur nuance sa frappe, peut etre qu'il te restera alors des oreilles pour continuer la musique

Pour ce que j'en sais, il y a quelques cas notoires de musiciens devenus plus ou moins durs de la feuille : Aphex Twin, le chanteur de Peter & the Test-Tubed Babies, un gars des Angelic Upstarts, Johnny avais-je entendu un jour, Robert Plant de Led Zep, le chanteur des [b]Toy Dolls[/b], bref, le rock ne soigne pas tout le monde...
Et n'oublions pas que le grand Ludwig van B. est devenu sourd un jour qu'il s'était endormi avec un casque fermé moite où des crabes s'étaient développés et lui avaient boulotté l'étrier et les cellules ciliées. Quel inconscient !

Tu t'entraines au métronome visuel et voilà !

... je sors de répét !!! ... je vous remercie cecgwen et M'sieur Zikinf pour vos réponses ... je vais me renseigner pour les bouchons d'oreilles car j'ai de + en + de mal à supporter ... Il faut dire aussi qu'après qq années d'arrêt, mes oreilles n'étaient plus abituées !!! ... et pour te répondre cecgwen, notre batteur a déjà mis des sourdines sur ses toms et malgré tout, une batterie dans une petite salle de répét, eh bien ça fait du bruit !!!

dis lui de jouer plus souvent aux mailloches et de changer de cymbales, moi aussi je répétais dans une salle de répet de 12à 15m2, mais mon batteur savait frapper molo, et puis, l'accoustique de la salle avait été bien assourdi avec moquette aux murs et autres pièges à sons